【XF9-1】F-3を語るスレ171【推力15トン以上】

[0001 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM63-J8BM [上級国民]]) 2020/09/13(日) 18:47:42.09 ID:TAlAHGgWM]

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ170【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1598938855/

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[0952 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5fd-Cup9) 2020/09/20(日) 20:13:37.89 ID:fG2+FhD40]

>>950
書いた文面そのままだと、正式化されたF-3にXFナンバーのエンジンを乗せると言うバカ、としか言いようがないのだが
そんな程度でレスに参戦してくるなバカとしか

[0953 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-9W15) 2020/09/20(日) 20:16:07.31 ID:G1DyLcjjM]

>>928
XF9の開発開始時期にF-3なんて影も形も無かったが（笑）
どうやってエンジンの要求仕様が決まり得るのかと
分かっていない君はいつになったら時系列を把握して物が言えるようになるのかね？
技術実証エンジンだから開発が順調というコメントは何も問題では無く、それがサイズそのまま搭載されるなんて意味でも無い
結果的に同サイズになる可能性は当然有るがそれはこれからの検討結果で決まる話だ

とりあえず策定の意味から先ず勉強してね
何も読んでも無駄でしょ、その国語力じゃ

[0954 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4de1-Cup9) 2020/09/20(日) 20:17:35.05 ID:glHTI/y20]

>>952
『F-3 にXF9乗せるなら小変更』と書いた。
現在試験中のXF9そのままとも書いてないし名称も書いていない。救いようがないなw

[0955 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5fd-Cup9) 2020/09/20(日) 20:19:00.58 ID:fG2+FhD40]

>>954
それを言うなら、XF9の型番をちゃんと書けよバカって突っ込み済みでしょ？

[0956 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 35b4-lMKa) 2020/09/20(日) 20:19:42.82 ID:f5z8yWLw0]

>>946
スレ立て乙です。
何処にも重複するスレなんて立ってないから気にすんな

[0957 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5fd-Cup9) 2020/09/20(日) 20:21:32.46 ID:fG2+FhD40]

ちなみにXF9-1の小変更で済むかどうかなんざまだわからない
そのまま行けるかもしれんし小変更かもしれんし、けっこう弄るかもしれんが外野が断言できることでもない

[0958 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4de1-Cup9) 2020/09/20(日) 20:27:30.04 ID:glHTI/y20]

>>955
完成時のF-3は正式名称として確定、エンジンは確定していないから正式名称書けないでしょ。
小変更後のエンジンに勝手にXF9-10とかF9-xとか付ける方がどうかしている。

[0959 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5fd-Cup9) 2020/09/20(日) 20:28:25.03 ID:fG2+FhD40]

>>958
XF9-1にすら型番付けないであいまいでいい加減な文章書くなという話だが

[0960 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-Txy/) 2020/09/20(日) 20:29:09.04 ID:Ec6pYj2ga]

https://www.docdroid.net/CoiOQar/kouji02-0941-pdf
唯一の拠り所の公示も「RCS計測用小型航空機実大模型の製造」　と次期戦闘機の文言は1つもないんだな

https://www.njss.info/offers/view/6659539/
飯岡支所が過去にT-4のRCS計測用模型を公示した際の事業名は「RCS計測用T-4実大模型の製造」　仮に真なら、前例から次期戦闘機の文言を入れる可能性が高い

被災T-4を計測用に改造て内容　ソース↓
https://www.mod.go.jp/atla/research/ats2017/img/ats2017_summary.pdf
>先進技術実証機の基となった実大 RCS模型についても静的計測を実施する

とあり、元の公示も契約条件をX-2関連のみから、X-2関連のRCS計測用模型の可能性がある

↑が仮に全て間違ってたとして
MHIと契約前にF-X模型のみ&機体形状確定前に契約する意味はあるんかね

機体形状については、>>921の管理官と大臣の発言を否定するソースは無いようだけど？

[0961 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5fd-Cup9) 2020/09/20(日) 20:31:04.90 ID:fG2+FhD40]

ただXF9-1をベースにやったんなら、IHI-F9-10つう型番にはなるんじゃねえのと個人的には思うが
いちおうIHIはこれで型番付けてんじゃん

[0962 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd03-zaEV) 2020/09/20(日) 20:31:39.63 ID:REHQjPAOd]

>>864
＞「国産主導の国際共同開発」

それと似たワードをしきりに使う奴はもう一人いるな
今月号のJ翼でもねじ込んでたわ

[0963 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9501-xVpC) 2020/09/20(日) 20:34:33.29 ID:nlDIrBs80]

>>961
そこが10になるか20になるか30になるかは分からんね　（F7は10だけどF3は20だったし）
まあ「F9エンジン」で良いとは思うが

[0964 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4de1-Cup9) 2020/09/20(日) 20:35:06.59 ID:glHTI/y20]

>>961
IHI-F9-11とかにはならない根拠は？

[0965 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5fd-Cup9) 2020/09/20(日) 20:35:15.84 ID:fG2+FhD40]

>>963
一桁がリビジョンで二桁目がメジャーぽい

[0966 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5fd-Cup9) 2020/09/20(日) 20:35:49.55 ID:fG2+FhD40]

>>964
F7-10

[0967 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4de1-Cup9) 2020/09/20(日) 20:42:37.72 ID:glHTI/y20]

>>966
では「IHI-F9-10」を「XF9を小変更したエンジン」と呼んではいけない理由は？

[0968 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5fd-Cup9) 2020/09/20(日) 20:44:04.62 ID:fG2+FhD40]

>>967
なら型番ちゃんと書けという指摘に当てはまるわけだが

[0969 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4de1-Cup9) 2020/09/20(日) 20:48:02.55 ID:glHTI/y20]

>>968
リビジョン　メジャー略しても構わんだろ。略すと話が通じk無くなるのか？

[0970 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5fd-Cup9) 2020/09/20(日) 20:48:28.72 ID:fG2+FhD40]

>>969
少なくとも君の文章じゃ伝わらなかったが

[0971 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4de1-Cup9) 2020/09/20(日) 20:52:16.90 ID:glHTI/y20]

「XF9を小変更したエンジン」がどういうものか理解できなかったということか。了解。

[0972 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5fd-Cup9) 2020/09/20(日) 20:52:49.21 ID:fG2+FhD40]

>>971
まあ「『XF9-1』は飛ばすことを考えていない試作品である」に対するレスが「『F-3 にXF9乗せるなら』という仮定まで否定されてしまったよ」
という返答している時点で、そもそも『XF9-1は』と書いているのすら見てないのはわかってたんだが

[0973 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5fd-Cup9) 2020/09/20(日) 20:55:33.65 ID:fG2+FhD40]

XF9-1は載せないだろってレスしてるのにその返答が「XF9を乗せる過程まで否定されてしまった」なんてレスで
F9-10のことを想定しろとか無理じゃね？
指摘されて後付けで取り繕ったのまるわかりだよ

[0974 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e370-RcVi) 2020/09/20(日) 20:57:33.26 ID:/O3DgOr40]

来年の10月に実寸大RCS納入ってマ？

[0975 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0354-bxGc) 2020/09/20(日) 20:59:19.96 ID:5bQ4z2pZ0]

>>974
>>960
どうなんだろね

[0976 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4de1-Cup9) 2020/09/20(日) 20:59:30.64 ID:glHTI/y20]

>>972
XF9を小変更したエンジン≠XF9-1　は自明なんだから、
>『XF9-1』は飛ばすことを考えていない試作品である
というのは関係ないコメントだったということね。

[0977 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5fd-Cup9) 2020/09/20(日) 21:00:31.94 ID:fG2+FhD40]

>>976
だとすると、その返答が「XF9を乗せる過程まで否定されてしまった」てレスはバカそのものって気づかないのか？

[0978 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5fd-Cup9) 2020/09/20(日) 21:01:49.72 ID:fG2+FhD40]

ああ、「XF9-1じゃなくてそいつを改良したやつだからF9-なにがしのことだよ」と普通はレスするだろ

[0979 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMe1-aBI4) 2020/09/20(日) 21:05:29.00 ID:cRMAMESrM]

>>923
聞かれたことに、きちんと答えてね？
大型化方向に振ることは一切ないと思っているわけね？

必要があるだろって話に答えないからいつまで経っても平行線なんだよな、エンジン開発して満足じゃないんだから…
まあブーイモ扱いでいいかなこれ

[0980 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b8f-Cup9) 2020/09/20(日) 21:08:31.20 ID:Bc16Y1dp0]

小変更というかセンサーワイヤーでもじゃもじゃしてんのがなくなればスッキリして
毛刈りされた羊みたいになんだろ程度の話だと思ってたわw

[0981 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0354-bxGc) 2020/09/20(日) 21:10:58.96 ID:5bQ4z2pZ0]

>>980
>585とか>885みたいのも小変更と言えるのかは疑問だけどね

[0982 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b8f-Cup9) 2020/09/20(日) 21:19:51.55 ID:Bc16Y1dp0]

XF9-1は試験終了して完成後、防衛省に引き渡しされたあと散々にいじくりまわされて
長時間稼働による耐久力試験や所定通りの出力が出てるとか解析されてOK出たわけじゃろ。

手を入れてしまうと、また同じ手順を繰り返すのかと思うと時間の無駄に思えるんだよな。
もちろん必要ならやるだろうし、時間的余裕があるのかはわからんが。
ただそれだけw

[0983 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMe1-aBI4) 2020/09/20(日) 21:26:55.72 ID:cRMAMESrM]

>>982
一から作り直すわけではないからそこまで心配することではないかな、アダプティブ化(サイクルであれバイパスであれ)とかは大きな改修になるけどそれは別ライン

出力向上、信頼性向上、燃費改善、整備性向上にコストの削減。これがリーズナブルな範囲で収まる程度なら改修して完成させるのが普通でしょと言うだけで
F-3の基本設計のもとで許されるサイズ範囲があり、最終的にはお互い調整するでしょう

[0984 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0354-bxGc) 2020/09/20(日) 21:31:14.38 ID:5bQ4z2pZ0]

>>982
そんな事言い出したら開発とかできぬのでは？
>>983
まあその辺をどこまで見込むかだろけどな、特に推力と燃費だろけど
それが設計の自由度に直結するからの
後可変バイパス化は既存エンジンからの改修が可能にするようなので別とも言えぬだろな

[0985 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c501-Ep62) 2020/09/20(日) 21:37:04.91 ID:jGtFKusg0]

>>961 XF9 >> XF11 からF11が完成するに一票。

[0986 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f55f-ywex) 2020/09/20(日) 21:40:05.08 ID:hcyHTDcC0]

>>983
むしろ実戦配備まで10年もあるのに何もしなかったら陳腐なエンジンに成り下がってるわな

[0987 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d02-Cup9) 2020/09/20(日) 21:40:34.59 ID:1FS9gK6z0]

F11はタービン直前温度1800℃で燃焼室流量105kg/s、バイパス比1:15の
高バイパス比ターボファンの輸送機用で作って欲しいなあ

そしてF13エンジンは番号が番号だから飛ばして
F15エンジンでAB付低バイパス比エンジンの更に新型で

[0988 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-Txy/) 2020/09/20(日) 21:42:23.74 ID:Ec6pYj2ga]

>>980
J翼に掲載された原典らしい
https://twitter.com/reiwadango/status/1181159519264526336?s=09
>国産エンジンが搭載される場合はXF9-1をベースに
>XF9-1には各部に1000点を超える計測用の装備が取り付け
>計測用機器の取り付けにエンジン補機や燃料配管などの配置に余裕があり、それがない実機向けにはコンパクト化可能
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[0989 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0354-bxGc) 2020/09/20(日) 22:00:45.23 ID:5bQ4z2pZ0]

>>986
配備開始は2035年の予定なので15年なのだなあ、陳腐どころか時代遅れだわ

[0990 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4de1-Cup9) 2020/09/20(日) 22:14:47.77 ID:glHTI/y20]

>>978
「XF9を小変更したエンジン≠XF9-1　は自明」だから「関係ないコメントだった」と言われたのが悔しいのか？

[0991 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e35c-Cup9) 2020/09/20(日) 22:15:01.64 ID:DnBKzbAz0]

>>839
滅！されるのか…

[0992 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5fd-Cup9) 2020/09/20(日) 22:15:31.39 ID:fG2+FhD40]

>>990
XF9を乗せる過程まで否定されてしまった、なんてバカレスをされたら混乱もするよ

[0993 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e35c-Cup9) 2020/09/20(日) 22:18:34.17 ID:DnBKzbAz0]

>>856
KFXでも無いぞ…

[0994 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-eot2) 2020/09/20(日) 22:37:26.45 ID:pEvAFN85a]

双発にするからそこまで推力はいらない
発電装置やプリクーラーなどの新機軸を打ち出すと思うわ

[0995 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4de1-Cup9) 2020/09/20(日) 22:56:29.04 ID:glHTI/y20]

>>992
時系列がオカシイ。よく見てみろよ。
>>803　の関係ないコメントが先で
>>824　はその後。
時間を遡って混乱したのかw

[0996 名無し三等兵 2020/09/20(日) 22:57:09.28]

サーブルエンジンいいね
今からでも英国とこの分野で共同研究したらいいのに

[0997 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb1b-W2Jb) 2020/09/20(日) 23:00:55.26 ID:bjx5a8U70]

うめてみよう

[0998 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb1b-W2Jb) 2020/09/20(日) 23:01:11.77 ID:bjx5a8U70]

梅ー

[0999 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb1b-W2Jb) 2020/09/20(日) 23:01:28.95 ID:bjx5a8U70]

さらに梅

[1000 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb1b-W2Jb) 2020/09/20(日) 23:01:46.97 ID:bjx5a8U70]

1000だったら次期戦闘機はうまくいく。