【XF9-1】F-3を語るスレ171【推力15トン以上】

2020/09/13(日) 18:47:42.09

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ170【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1598938855/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2020/09/20(日) 19:40:49.13

>>931
「2024年度から試作機製造開始」という事実読めない欠陥持ってんだなおまえ

2020/09/20(日) 19:41:21.68

>>932
それはソースにならんじゃん
具体的に何が決まってるかソースはまだか？

2020/09/20(日) 19:41:29.93

>>887
もう目が悪いとしか･･･
>>802
>F-3 にXF9乗せるなら小変更
XF9をF-3にそのまま載せるとは書いてないし『X』取れるなら小変更と解釈できるだろ？

2020/09/20(日) 19:43:14.26

>>934
目が悪いも何もF-3てそのまんまじゃん
まあXF9とか書いてるからXF-3だろうなと思って書いたのだが、まさかF-3にXFナンバー乗っけようと思って書いてるほど馬鹿だと思わなかったんだよ

2020/09/20(日) 19:43:35.52

>>931
さらに言うと実大RCS模型の応募がすでに締め切られたけど
形状も規模も絞ってないのにどうやって作るのか説明してみ？

複数のRCS模型を作るかも！とでも言うのか？
DMUやってバーチャルビークルやってX-2やってステルス機の設計開発を実証したのに今更試行錯誤？

2020/09/20(日) 19:44:31.28

>>933
>>936読め

脳味噌に欠陥持ってんだなおまえ

2020/09/20(日) 19:45:04.73

>>936
構想設計をこれから始めて、まだ受注もしてないのだが
大枠はあるが詳細はまだだと思うぜ

2020/09/20(日) 19:45:52.51

>>937
というかそれは「俺はそう思ってる」レベルでしかなくね？

2020/09/20(日) 19:45:54.04

>>936
模型で測定するのはシミュレーションと本当に同じか模型で確かめるのだろ、その際に複数案を確かめるのは別におかしくなかろ

2020/09/20(日) 19:47:07.62

俺が言っているのは「まだ断定するには気が早い、もすこしマテ」でしかないんだが

2020/09/20(日) 19:48:33.75

>>940
複数案を出す必然性は？根拠は一年前の記事？
今まで何も検討してなく進めてない設定？

2020/09/20(日) 19:49:34.36

>>939
「公開してないからやってないに違いない」もおまえがそう思ってるだけだがブーメランが楽しい？

2020/09/20(日) 19:51:47.27

>>942
作業を行いますと言って今行ってるんだろ？

2020/09/20(日) 19:53:26.42

>>943
「やってないに違いない」なんて言っておらず、まだわからんだろってしか言ってないんだが
現状だと「こういう状況とこれがあるからだから決まってるかもとは思うが、ホントかどうかは各自の判断に任せる」くらいしか言えんと思うぞ？
そこで「でもまだ構想設計受注してねえぞ？」と言われたら、「まあ現段階じゃ確定ソースもないし、わかんないよね」と普通はなると思うのだが

でもそう思っていないなら、脳内ソース以外になにか強力な根拠でもあるはずなのだが無いんだろ？

2020/09/20(日) 19:54:31.52

>>929 リロードしてみて >>926で立てたスレ172以外スレ立っていないようですが。
すいませんが先にたっている次スレのアドレスを教えてください。

2020/09/20(日) 19:57:33.81

大枠はあると思うが、これからホントにそれでいいのかを詰めていくのが設計だぜ？
だから現時点でこれだ！　なんて保証なんかどこにもない

2020/09/20(日) 19:58:43.62

>>695 https://web.archive.org/web/20200510185533if_/https://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/meeting/seisaku/gijiroku/gijiroku30.pdf
>構想検討とは、要求された機能、性能を実現する設計プロセスの最初の段階として、要求性能を設計基準と呼ばれる細部仕様にブレークダウンする作業や、大まかな機体の形状を、複数案から絞り込んでいく作業でございます。

https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2020/0901a.html
>公募の結果、三菱重工株式会社１社から応募がございましたので、当該企業が公募で求めている要件を満たしているかの確認を行った上で、必要な手続きを進め、早ければ１０月には契約ができるのではないかと思っております。

なるほど、家護谷事業監理官の有識者会議での答弁は都合が悪いから無視し
大臣による発表も無視ですか

随分とご都合の良い頭をお持ちで

2020/09/20(日) 20:11:24.34

>>929 でスレ172が既に立っていると指摘がありましたが
専ブラでリロードしても重複スレは出てこないし、スレ172で
普通のブラウザでレス1-925検索かけたけど次スレのアドレス
貼ったの>>926だけのようなので次スレは>>926のアドレスで
問題ないと思います。もし違っていたら指摘お願いします。
問題なかったら　次スレは>>926でお願いします。

2020/09/20(日) 20:12:12.34

>>935
書いた文面そのままだろ。勝手な解釈するなよ。
>>802 変じゃないだろ。

2020/09/20(日) 20:12:41.00

現時点で断言しちゃう人のほうが「脳味噌に欠陥持ってんだなおまえ」としか言いようがない気がするのだが
F-22ベースになる！　っていって大恥かいたタケと何が違うの？

2020/09/20(日) 20:13:37.89

>>950
書いた文面そのままだと、正式化されたF-3にXFナンバーのエンジンを乗せると言うバカ、としか言いようがないのだが
そんな程度でレスに参戦してくるなバカとしか

2020/09/20(日) 20:16:07.31

>>928
XF9の開発開始時期にF-3なんて影も形も無かったが（笑）
どうやってエンジンの要求仕様が決まり得るのかと
分かっていない君はいつになったら時系列を把握して物が言えるようになるのかね？
技術実証エンジンだから開発が順調というコメントは何も問題では無く、それがサイズそのまま搭載されるなんて意味でも無い
結果的に同サイズになる可能性は当然有るがそれはこれからの検討結果で決まる話だ

とりあえず策定の意味から先ず勉強してね
何も読んでも無駄でしょ、その国語力じゃ

2020/09/20(日) 20:17:35.05

>>952
『F-3 にXF9乗せるなら小変更』と書いた。
現在試験中のXF9そのままとも書いてないし名称も書いていない。救いようがないなw

2020/09/20(日) 20:19:00.58

>>954
それを言うなら、XF9の型番をちゃんと書けよバカって突っ込み済みでしょ？

2020/09/20(日) 20:19:42.82

>>946
スレ立て乙です。
何処にも重複するスレなんて立ってないから気にすんな

2020/09/20(日) 20:21:32.46

ちなみにXF9-1の小変更で済むかどうかなんざまだわからない
そのまま行けるかもしれんし小変更かもしれんし、けっこう弄るかもしれんが外野が断言できることでもない

2020/09/20(日) 20:27:30.04

>>955
完成時のF-3は正式名称として確定、エンジンは確定していないから正式名称書けないでしょ。
小変更後のエンジンに勝手にXF9-10とかF9-xとか付ける方がどうかしている。

2020/09/20(日) 20:28:25.03

>>958
XF9-1にすら型番付けないであいまいでいい加減な文章書くなという話だが

2020/09/20(日) 20:29:09.04

https://www.docdroid.net/CoiOQar/kouji02-0941-pdf
唯一の拠り所の公示も「RCS計測用小型航空機実大模型の製造」　と次期戦闘機の文言は1つもないんだな

https://www.njss.info/offers/view/6659539/
飯岡支所が過去にT-4のRCS計測用模型を公示した際の事業名は「RCS計測用T-4実大模型の製造」　仮に真なら、前例から次期戦闘機の文言を入れる可能性が高い

被災T-4を計測用に改造て内容　ソース↓
https://www.mod.go.jp/atla/research/ats2017/img/ats2017_summary.pdf
>先進技術実証機の基となった実大 RCS模型についても静的計測を実施する

とあり、元の公示も契約条件をX-2関連のみから、X-2関連のRCS計測用模型の可能性がある

↑が仮に全て間違ってたとして
MHIと契約前にF-X模型のみ&機体形状確定前に契約する意味はあるんかね

機体形状については、>>921の管理官と大臣の発言を否定するソースは無いようだけど？

2020/09/20(日) 20:31:04.90

ただXF9-1をベースにやったんなら、IHI-F9-10つう型番にはなるんじゃねえのと個人的には思うが
いちおうIHIはこれで型番付けてんじゃん

2020/09/20(日) 20:31:39.63

>>864
＞「国産主導の国際共同開発」

それと似たワードをしきりに使う奴はもう一人いるな
今月号のJ翼でもねじ込んでたわ

2020/09/20(日) 20:34:33.29

>>961
そこが10になるか20になるか30になるかは分からんね　（F7は10だけどF3は20だったし）
まあ「F9エンジン」で良いとは思うが

2020/09/20(日) 20:35:06.59

>>961
IHI-F9-11とかにはならない根拠は？

2020/09/20(日) 20:35:15.84

>>963
一桁がリビジョンで二桁目がメジャーぽい

2020/09/20(日) 20:35:49.55

>>964
F7-10

2020/09/20(日) 20:42:37.72

>>966
では「IHI-F9-10」を「XF9を小変更したエンジン」と呼んではいけない理由は？

2020/09/20(日) 20:44:04.62

>>967
なら型番ちゃんと書けという指摘に当てはまるわけだが

2020/09/20(日) 20:48:02.55

>>968
リビジョン　メジャー略しても構わんだろ。略すと話が通じk無くなるのか？

2020/09/20(日) 20:48:28.72

>>969
少なくとも君の文章じゃ伝わらなかったが

2020/09/20(日) 20:52:16.90

「XF9を小変更したエンジン」がどういうものか理解できなかったということか。了解。

2020/09/20(日) 20:52:49.21

>>971
まあ「『XF9-1』は飛ばすことを考えていない試作品である」に対するレスが「『F-3 にXF9乗せるなら』という仮定まで否定されてしまったよ」
という返答している時点で、そもそも『XF9-1は』と書いているのすら見てないのはわかってたんだが

2020/09/20(日) 20:55:33.65

XF9-1は載せないだろってレスしてるのにその返答が「XF9を乗せる過程まで否定されてしまった」なんてレスで
F9-10のことを想定しろとか無理じゃね？
指摘されて後付けで取り繕ったのまるわかりだよ

2020/09/20(日) 20:57:33.26

来年の10月に実寸大RCS納入ってマ？

2020/09/20(日) 20:59:19.96

>>974
>>960
どうなんだろね

2020/09/20(日) 20:59:30.64

>>972
XF9を小変更したエンジン≠XF9-1　は自明なんだから、
>『XF9-1』は飛ばすことを考えていない試作品である
というのは関係ないコメントだったということね。

2020/09/20(日) 21:00:31.94

>>976
だとすると、その返答が「XF9を乗せる過程まで否定されてしまった」てレスはバカそのものって気づかないのか？

2020/09/20(日) 21:01:49.72

ああ、「XF9-1じゃなくてそいつを改良したやつだからF9-なにがしのことだよ」と普通はレスするだろ

2020/09/20(日) 21:05:29.00

>>923
聞かれたことに、きちんと答えてね？
大型化方向に振ることは一切ないと思っているわけね？

必要があるだろって話に答えないからいつまで経っても平行線なんだよな、エンジン開発して満足じゃないんだから…
まあブーイモ扱いでいいかなこれ

2020/09/20(日) 21:08:31.20

小変更というかセンサーワイヤーでもじゃもじゃしてんのがなくなればスッキリして
毛刈りされた羊みたいになんだろ程度の話だと思ってたわw

2020/09/20(日) 21:10:58.96

>>980
>585とか>885みたいのも小変更と言えるのかは疑問だけどね

2020/09/20(日) 21:19:51.55

XF9-1は試験終了して完成後、防衛省に引き渡しされたあと散々にいじくりまわされて
長時間稼働による耐久力試験や所定通りの出力が出てるとか解析されてOK出たわけじゃろ。

手を入れてしまうと、また同じ手順を繰り返すのかと思うと時間の無駄に思えるんだよな。
もちろん必要ならやるだろうし、時間的余裕があるのかはわからんが。
ただそれだけw

2020/09/20(日) 21:26:55.72

>>982
一から作り直すわけではないからそこまで心配することではないかな、アダプティブ化(サイクルであれバイパスであれ)とかは大きな改修になるけどそれは別ライン

出力向上、信頼性向上、燃費改善、整備性向上にコストの削減。これがリーズナブルな範囲で収まる程度なら改修して完成させるのが普通でしょと言うだけで
F-3の基本設計のもとで許されるサイズ範囲があり、最終的にはお互い調整するでしょう

2020/09/20(日) 21:31:14.38

>>982
そんな事言い出したら開発とかできぬのでは？
>>983
まあその辺をどこまで見込むかだろけどな、特に推力と燃費だろけど
それが設計の自由度に直結するからの
後可変バイパス化は既存エンジンからの改修が可能にするようなので別とも言えぬだろな

2020/09/20(日) 21:37:04.91

>>961 XF9 >> XF11 からF11が完成するに一票。

2020/09/20(日) 21:40:05.08

>>983
むしろ実戦配備まで10年もあるのに何もしなかったら陳腐なエンジンに成り下がってるわな

2020/09/20(日) 21:40:34.59

F11はタービン直前温度1800℃で燃焼室流量105kg/s、バイパス比1:15の
高バイパス比ターボファンの輸送機用で作って欲しいなあ

そしてF13エンジンは番号が番号だから飛ばして
F15エンジンでAB付低バイパス比エンジンの更に新型で

2020/09/20(日) 21:42:23.74

>>980
J翼に掲載された原典らしい
https://twitter.com/reiwadango/status/1181159519264526336?s=09
>国産エンジンが搭載される場合はXF9-1をベースに
>XF9-1には各部に1000点を超える計測用の装備が取り付け
>計測用機器の取り付けにエンジン補機や燃料配管などの配置に余裕があり、それがない実機向けにはコンパクト化可能
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2020/09/20(日) 22:00:45.23

>>986
配備開始は2035年の予定なので15年なのだなあ、陳腐どころか時代遅れだわ

2020/09/20(日) 22:14:47.77

>>978
「XF9を小変更したエンジン≠XF9-1　は自明」だから「関係ないコメントだった」と言われたのが悔しいのか？

2020/09/20(日) 22:15:01.64

>>839
滅！されるのか…

2020/09/20(日) 22:15:31.39

>>990
XF9を乗せる過程まで否定されてしまった、なんてバカレスをされたら混乱もするよ

2020/09/20(日) 22:18:34.17

>>856
KFXでも無いぞ…

2020/09/20(日) 22:37:26.45

双発にするからそこまで推力はいらない
発電装置やプリクーラーなどの新機軸を打ち出すと思うわ

2020/09/20(日) 22:56:29.04

>>992
時系列がオカシイ。よく見てみろよ。
>>803　の関係ないコメントが先で
>>824　はその後。
時間を遡って混乱したのかw

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 22:57:09.28

サーブルエンジンいいね
今からでも英国とこの分野で共同研究したらいいのに

2020/09/20(日) 23:00:55.26

うめてみよう

2020/09/20(日) 23:01:11.77

梅ー

2020/09/20(日) 23:01:28.95

さらに梅

2020/09/20(日) 23:01:46.97

1000だったら次期戦闘機はうまくいく。

**1001** · Over 1000

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