新・戦艦スレッド 110cm砲

**名無し三等兵** · 2020/09/20(日) 07:31:20.30

戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

＋未成・計画艦も

色々語りませう

ﾜｯﾁｮｲ導入禁止

※前スレ
新・戦艦スレッド 109cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1595657959/

※ワッチョイ
新・戦艦スレッド 1cm砲ワッチョイ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1570617044/

**名無し三等兵** · 2020/09/29(火) 21:34:45.22

>>78

加古とか摩耶とか愛宕かなあ
被雷した後でも横傾斜だけで済めば
帰還できたかも知らん

**名無し三等兵** · 2020/09/29(火) 22:14:52.05

だから魚雷4本食らって沈んでない重巡教えろよボケ
話になんないだろ
上のヘレナは3本で沈んでるし、2本の高雄は沈んでない

**名無し三等兵** · 2020/09/29(火) 22:25:34.25

TNT換算480kg相当の魚雷4本食らった摩耶愛宕上げるとか馬鹿だろ
それ以下の95式3本でワスプ沈んでんのに

**名無し三等兵** · 2020/09/29(火) 23:37:14.75

信濃

漏れも片舷4本で沈みますた

**名無し三等兵** · 2020/09/29(火) 23:46:17.02

>>78
巡洋艦愛宕　戦訓所見

被害極限の見地より将来巡洋艦機関は左記略図の如く配備せらるると共に
急速なる傾斜復元策として缶室機械室共中央隔壁の単底付近において
両舷より開閉可能な交通堰戸弁を設置
（既製艦に対してできる限り堰戸弁を急設するを可と認む）
するを要す

要するに、缶室機械室の中央隔壁の床面に穴をあけて、非対称浸水しないようにすべきという戦訓

日本の軍人自身が、中央隔壁は浸水時に有害と言っている
魂の叫びだね

ちなみに上記の「左記略図」は、米艦でいう缶機缶機のシフト配置そのもの

全缶全機と中央隔壁は採用しないようにとの遅すぎた戦訓

**名無し三等兵** · 2020/09/29(火) 23:47:18.75

祥鳳は魚雷19本まで耐えた

**名無し三等兵** · 2020/09/29(火) 23:47:59.92

※オーバーキルは除く

これを入れないと7本食らった矢矧が最強巡洋艦になってしまう

**名無し三等兵** · 2020/09/30(水) 00:15:27.00

>>73
ポンコツフッドはそれ以上だろ。

**名無し三等兵** · 2020/09/30(水) 00:53:38.43

大和って舷側の副砲火薬庫を無しにしたら
機関区画を三列にして舷側外板から
缶室縦隔壁の距離を伸ばして
舷側防御の縦深性を増して
前から三列の缶室x2、前方機関室と両側に3つ缶室、
その後に機関室三列とすれば
上手く収まって少しは水雷防御性能が増したんでないかな？
外側機関室を少し後方に下げれば前方機関室の両脇に6缶室おける

**名無し三等兵** · 2020/09/30(水) 06:42:29.37

>>85
そう思っただけだろ、専門家でもねえのに
ならなんで魚雷4本以下で沈んだ船がいくつもあるんだよ、それ全部中央隔壁のせいにすんのか？

**名無し三等兵** · 2020/09/30(水) 06:46:44.57

>>90
>76とかよりは専門家だろう
450トンくらいでしかないってなんだそりゃ

**名無し三等兵** · 2020/09/30(水) 07:44:44.46

世界の艦船の艦艇の防御の特集とかだと
水雷被害については船体内部の2区画の同時浸水の事態に対処できるよう考慮すると
いう記述があったはず

**名無し三等兵** · 2020/09/30(水) 08:07:08.28

魚雷1本で被害広がって沈んだ例もあるしなぁ
>>91
高雄の詳報読めば?
罐室4つ満水と艦尾艦底喪失で浸水2000トン
罐室1つ450トンはおかしな数字じゃないよ

**名無し三等兵** · 2020/09/30(水) 12:39:07.27

高雄と愛宕では被雷浸水の状況が違う

高雄は第1、第2、第3の缶室3つが満水になったが、いずれも中心隔壁がない左右対象区画
このため右傾斜は10度で済んでいる

愛宕は1、2、6缶室、右後部機械室に浸水
第6缶室と右後部機械室は右舷区画なので非対称浸水になり、魚雷命中後2分で右傾斜23度
この時点で戦闘力はゼロ
反対舷で生きている5、7缶室、左後部機械室に注水しても全く復元効果なく、命中19分後に転覆沈没

愛宕の戦訓として、注水装置は全く無力、注排水指揮所が下甲板にあり浸水で使い物にならず、「現場指揮に適する箇所に設置するを要す」と指摘されている

非対称浸水には反対舷注水があるさと言っても、
稼働中の缶室機械室を犠牲にし、推進力を自分で捨てるような注水しかできず、
現場で命を張っている軍人に恥ずかしい指摘をされるような構造だった訳

魚雷が2本とか4本とか言ってるだけでは、まともな考察は無理

**名無し三等兵** · 2020/09/30(水) 12:58:01.78

>>94
愛宕に中央隔壁が無ければ沈没しなかったとでも？
被害状況から類推するに、ここまで大きな損害を
受ければ沈没は避けられないだろうね

「戦訓」は「こうだったらマシだったかも」と言う
意見ではあるがそれ以上のものとは言えないな

上にヘレナの事例やワスプの事例について
レスされてるんだから、それらを踏まえて考えたほうが良いよ

**名無し三等兵** · 2020/09/30(水) 13:55:19.88

>>95
＞愛宕に中央隔壁が無ければ沈没しなかったとでも？

頭の悪い思考停止だ
水中防御のない巡洋艦は、被雷したら浸水は避けられない
浸水したときのダメージを最小化するためにはどのような船体構造が最適かということ

浸水対策上、機関部に縦隔壁があるのと無いのの優劣比較だから、後者が勝っているという結論は不動というだけ

愛宕は被雷後わずか2分で大傾斜、戦闘力を全喪失してるし
これは機関部に命中した魚雷2本分（2本目3本目）の戦果

**名無し三等兵** · 2020/09/30(水) 14:02:21.23

その人触らない方がいいよ
高雄の満水の罐室は4つだし資料さえ読めない馬鹿だもの

**名無し三等兵** · 2020/09/30(水) 14:09:23.19

その上愛宕の他の2本の被害無視だし酷すぎ

**名無し三等兵** · 2020/09/30(水) 15:04:47.28

>>97
了解
どうやら会話が成立しない人物のようですね

**名無し三等兵** · 2020/09/30(水) 15:08:56.42

そもそも大戦後期の魚雷が1発あたり1区画の浸水で
済ませてくれる代物か、とか
砲撃や爆撃で甲板装甲抜かれたときの中央隔壁の有無での
生存性の違いとか
考えるべき要因は複数あるのに残念だ

**名無し三等兵** · 2020/09/30(水) 16:19:26.61

オルモックの駆逐艦の戦闘では
日米どちらもシフト式機関配置だけど
魚雷を食った米側は沈没
日本側は砲撃で片方の機関に浸水したけどシフト配置は役立って生還

細かくケースを判断していくしかないね
戦後の米海軍は軽量のフリゲート、駆逐艦は1軸で良いと判断してたし、
LM2500を4機2軸の艦はシフト配置だな

高価で高速な細身の大型艦の損失を避けるには
シフトかつ中央縦隔壁は避ける
でよくね？

**名無し三等兵** · 2020/09/30(水) 16:29:01.74

蒸気タービン時代の一軸艦って一缶一機なのかな？

**名無し三等兵** · 2020/09/30(水) 16:45:06.10

一等輸送艦は松型・鴻型の機関を半載なんだが、実際には1缶ではなく
2缶1機1軸

**名無し三等兵** · 2020/09/30(水) 16:46:05.21

巡航の時に缶の水管の整備や取り替えもあるから
2缶なんじゃね？

**名無し三等兵** · 2020/09/30(水) 16:54:35.43

世艦の最新増刊の米揚陸艦号見てるが蒸気タービン艦は1軸艦でも戦時標準型貨物船改装艦含め大体2缶は積んでるね(最後の1軸艦ブルーリッジ級も2缶)
ディーゼルでは1基1軸ってのもいたが

**名無し三等兵** · 2020/09/30(水) 19:56:01.56

>>101
そう言うこと

**名無し三等兵** · 2020/09/30(水) 20:01:18.18

>>96
>水中防御のない巡洋艦

妙高級も高雄級も、バルジも内部の防御隔壁も大戦後半の魚雷に対しては不十分だけど存在する、
無いと言い切るのは無知が過ぎる。

そして重要なのは重心付近での重量変化よりも、
離れた部位の変化が大きく作用する事
そういえばこれが理解できない梃子君ってのがいたなぁ

**名無し三等兵** · 2020/09/30(水) 20:26:45.78

>>107
それは>>53へのレスかな

梃子君が忘れられないのか、何年前？
根に持つタイプだな
悔しいねえ

**名無し三等兵** · 2020/09/30(水) 20:58:44.09

図星か

**名無し三等兵** · 2020/09/30(水) 22:41:43.38

梃子君みたいなバカな負け犬早々忘れられるかw

**名無し三等兵** · 2020/09/30(水) 23:31:37.79

鉄くずの案山子

**名無し三等兵** · 2020/09/30(水) 23:57:13.70

梃子くんてなんだっけ？
松本喜太郎に楯突いた素人を嗜めた人？

単なる大和ファンのくせに、艦政本部造船監督官、東京帝国大学工学部助教授、呉海軍工厰造船部設計主任、海軍技術大佐の松本喜太郎氏を嘘つき呼ばわりした連中が勝手に勝利宣言してたなぁ

**名無し三等兵** · 2020/09/30(水) 23:58:31.89

単なる大和ファン

**名無し三等兵** · 2020/10/01(木) 06:38:59.12

>>112
本人乙

**名無し三等兵** · 2020/10/01(木) 06:58:37.04

>>80
｢暴走｣とか｢国家戦略にもとづく｣とか､いずれもコトバに過ぎないわけで｡実際は行動と結果があるだけ

>>69
当時の英国外相は､日英同盟について
｢日本が之より共有し得る利益に就いては、日本は未だ嘗て不公平に之を利用せんとしたことは無い。｣
日本は｢名誉ある然も忠実なる同盟者であった」と
　"第一次世界大戦と日本海軍"　防衛大学教授･平間洋一著

日本海軍の英国への防衛協力には多大なモノがあったのだが､アメリカの圧力に屈し日英同盟解消へ｡
大きな借金を抱えた英国がアメリカの意向に逆らえなかったのは仕方ないが
それなら､強力な軍備力･八八艦隊を整備しつつあった日本がもっとわがままに振る舞うべきだった｡｢いい子｣では何もできない

**名無し三等兵** · 2020/10/01(木) 07:04:49.84

>>44
デフレ不況はその通り｡大戦が終わって戦争特需がなくなり､企業は大変だった｡
だからこそ巨大な公共事業である八八艦隊計画は､苦境に立たされていた日本の産業界にとって多大な恩恵となっていた

震災が少々有っても公共事業を止める必要は無いわけ

**名無し三等兵** · 2020/10/01(木) 07:12:57.88

>>49-50
そもそも"世界の非戦平和の潮流"なんてモノは無いよ｡誰かが造ったコトバ･スローガンなら有るかも知れない
大戦の痛手で西欧列強およびロシアなどが弱体化していただけ

あと日本は別に鎖国するわけでは無い｡資源は欧米他から輸入する

ただアメリカが｢日本が戦艦を造ることは許せない､戦争だ!!｣というのなら戦争になるかも知れないね｡
アメリカの侵略戦争｡
日本は日英同盟にて自衛戦争を開始｡英国から有形無形の支援を受けつつ戦う

戦艦の主砲命中率が低いアメリカ海軍は数の割に苦戦しそう｡

**名無し三等兵** · 2020/10/01(木) 07:29:27.75

一軸艦の艦長はイチジク浣腸

**sage** · 2020/10/01(木) 07:58:20.59

>>116
軍備拡張が公共事業として成立すると思ってアメリカは1935年以降軍備拡張するんだけど、
ほとんど効果がなかった。
アメリカが不況から脱するのは自身が参戦してからなんだが。

**名無し三等兵** · 2020/10/01(木) 08:05:42.25

そら兵器をガンガン作ってる間はええかもしれんがその後に何も生み出さないからな、税金の無駄使いココにきわまれり

**名無し三等兵** · 2020/10/01(木) 10:52:43.20

>>120
1935年から軍拡してたんなら、それから1944年辺りまで造られた兵器は
アメリカの勝利とその後の台頭に貢献したと言えるんでね？

**名無し三等兵** · 2020/10/01(木) 10:55:51.20

東海道弾丸列車構想を戦前に実現していればインフラ整備の経済発達の良循環になったのかね？
八郎潟や北浦、諫早の干拓事業とかで近代的機械化広域農業自作農を育成するとか
陸軍の発案の国民健康保険や小学校給食なんかを発展させるとかでもよかったよね

脳筋な陸軍が満州進出や支那事変での戦功争いに邁進したのがアホだったが
戦前に田中角栄みたいのが内務省にいたらよかったのかね？

**名無し三等兵** · 2020/10/01(木) 13:03:07.19

>>117
主砲命中率なら日本も低いから互角
というか、アメリカの方がちょっと高いから日米戦艦対決はアメリカの全勝

イギリスかな、戦艦の主砲命中数が一番多いのは
命中率はどうだか知らないが、敵艦を沈めるのは命中した砲弾の数なので

**名無し三等兵** · 2020/10/01(木) 13:25:59.47

>>121
つまり戦争にボロ負けした日本の八八艦隊計画は無意味だったと

**名無し三等兵** · 2020/10/01(木) 16:12:22.52

>>124
計画が実現し、それでアメリカに勝つという二つの条件が満たせれば初めて
意味ありと言えただろうね。もし史実通り、日本が殴りかかることで対米戦が
始まるとすれば。
個人的には八八艦隊が全部揃えられたところで、アメリカに勝てるかと言われたら
否定するが。

**名無し三等兵** · 2020/10/01(木) 16:35:26.70

相手国の降伏までやる戦争と、そうでなく局地戦で終わる戦争の違い
はどこから生まれてくるんだろう。

日本軍的には来寇する米軍を止めることしか元々できないわけで、
総力戦自体想定外

**名無し三等兵** · 2020/10/01(木) 18:43:53.03

第一次大戦でドイツ本国が焼け野原になるとこまで行ってたら
また違う歴史があっただろうけどな

**名無し三等兵** · 2020/10/01(木) 19:07:37.84

>>127
経済的に焼け野原にされたのがWW2の遠因
ルーズベルトがインフルエンザになるのが悪い

**名無し三等兵** · 2020/10/01(木) 20:31:45.60

>>117
当時の日本はWWⅠのどさくさで中国での火事場泥棒をやろうとして英国ともギクシャクしています。
どちらに好意を持つかと言ったら米国寄りになるでしょう。
それに大戦後の日本は一時の好景気も吹っ飛び米英から多額の借り入れしていますからねえ。
大戦で貧乏になった筈の英国からですよ。基礎体力の違いはまだ否めないかと。

**名無し三等兵** · 2020/10/01(木) 21:22:05.53

>>119
アメリカは大戦後戦時体制を解消して軍縮したときに失業者があふれたとかなかったのかな？

**名無し三等兵** · 2020/10/01(木) 21:27:13.55

>>123
第一次対戦時のアメリカ海軍は艦隊運動でも砲撃技量でもお粗末で
イギリス海軍からドイツ海軍の相手は無理だと言われてたのに
当時の日本海軍はそれ以下なの？

**名無し三等兵** · 2020/10/02(金) 06:42:16.83

いわれていたと毎回同じ印象操作
命中率くらい調べりゃ出て来るのにな

**名無し三等兵** · 2020/10/02(金) 14:25:24.24

無能な政府による南満州における正当な日本権益の侵害放置
今の、無能1文字首相政府による日本国内における正当な日本国民権利の侵害放置と同じ

普通選挙に必要なのは平等でも供託金でもなく、秘密投票と正確な開票集計と色眼鏡なしの報道
しかし、憲法矛盾による陸海軍対決と臣民加圧を処理しなかったばっかりに、カネと権力の亡者である報道が好き勝手やってしまい、日本と言う国を今も昔も滅亡させた（させている）わけ

**名無し三等兵** · 2020/10/02(金) 15:45:45.31

>>131
第一次大戦時にアメリカ戦艦部隊がイギリスに派遣されたのだが､受け入れた英海軍司令長官ビーティ大将によると
イギリス戦艦に比べ相当劣っていたとか｡

機材も不十分､射撃指揮もダメで､発射速度は遅いし､主砲発砲時の反動は船体が吸収するはずが衝撃が大きすぎ､散布界は広いし､命中率は低い･･･

学研ムック　｢アメリカの戦艦｣の記事より

**名無し三等兵** · 2020/10/02(金) 15:57:59.37

>>129
国家間の政略を考える上で｢好意｣とかの感情論は二の次ではないかな?　

日本は中国と日華条約を結んだけれど､仮に日英同盟が無かったとしても中国とは何らかの条約を結んだと考えられる｡
つまり日英同盟を不公平に利用したモノでは無い｡

それとWW1のときドイツは水上艦艇による通商破壊戦を実施した｡広大な大洋のどこかにいる敵巡を探し出して
撃破するのは非常に困難｡
多数の戦艦･巡洋艦他と長い時間が必要｡大海軍国イギリスといえども艦艇不足に陥りかねない｡

ところが日本海軍が太平洋とインド洋の制海権を確保してくれた｡日本海軍の貢献は非常に大きい

**名無し三等兵** · 2020/10/02(金) 16:22:22.02

>>134
だから調べろよ
そうすりゃ新造艦と古参の違いとわかるから
まだ射撃盤の無い時代で練度に頼ってたんだから
日本でも扶桑山城伊勢より摂津の命中率が上の時がある

**名無し三等兵** · 2020/10/02(金) 16:34:00.58

>>136
イギリスは1913年に射撃盤(Dreyer's Table)を
採用してなかったか？
その機能が十分だったかは置いといて

**名無し三等兵** · 2020/10/02(金) 16:39:07.12

一応アメリカも1916年頃からレンジキーパーを
装備化してるな

**名無し三等兵** · 2020/10/02(金) 18:16:19.87

>>135
？？
インド洋を蹂躙したエムデンを日本艦隊は取り逃したし、退治したのは英巡だし

**名無し三等兵** · 2020/10/02(金) 18:18:28.18

WW 1では、日本はやっと主力艦に方位盤の装備が始まったばかり
射撃盤は戦後

そういう意味では英米以下ではある

**名無し三等兵** · 2020/10/02(金) 19:52:22.17

平賀アーカイブスに大正6年の米艦の命中率あるから見るといいよ

**名無し三等兵** · 2020/10/02(金) 19:54:11.91

そしてアジ歴ノも大正期の命中率あるよ
単純比較していいもんじゃないが、
イメージだけで語るより余程参考になる

**名無し三等兵** · 2020/10/02(金) 21:47:57.03

>>135
好意って比喩的に表現しただけですよ。
日本の対中強硬要求は英国の既得権益をも侵しかねないものですから
国家的利益として米国に「好意」的であるということです。

**名無し三等兵** · 2020/10/02(金) 22:10:57.55

「国家には好悪も感情もなく、あるのは利害のみ」って、外交が貴族的外交官の専有物だった時代の話じゃないかなあ。
実際には、国家も他の組織と同じく人間によって構成されているのだから、良くも悪しくも人間的感情と無縁ではありえない。

**名無し三等兵** · 2020/10/02(金) 23:33:46.56

アベがプーチンもトランプもキンペーも尻穴なめまくってるようなもんですな

**名無し三等兵** · 2020/10/03(土) 09:37:27.15

いつまで　アベガー　やってる気？

**名無し三等兵** · 2020/10/03(土) 10:23:06.80

安倍が刑務所に入って、日本の民主政治が取り戻されるまでだろ？

**名無し三等兵** · 2020/10/03(土) 10:32:47.40

歴史的事実だろ？

**名無し三等兵** · 2020/10/03(土) 11:00:10.70

戦艦スレなんだから、働きの悪かった戦艦をガー呼ばわりすべき

とりあえず、ムツガー、フソーガーは確定

**名無し三等兵** · 2020/10/03(土) 11:06:57.41

アリゲーターガー

**名無し三等兵** · 2020/10/03(土) 11:11:44.84

スガガー

**名無し三等兵** · 2020/10/03(土) 11:23:46.03

ガーフィッシュガーフィッシュガーフィッシュガー
フィッシュガーフィッシュガーフィッシュガー

**名無し三等兵** · 2020/10/03(土) 11:24:29.09

扶桑は何だかんだで後方支援で頑張ってるやん
それより内地引きこもり戦艦山城がだな

**名無し三等兵** · 2020/10/03(土) 11:27:12.05

つか自分が気に入らない意見や自分が理解できない意見を～ガーと茶化しておわるのって未来の日本国と日本人への犯罪行為だと思いますわ、まさに自民地獄

**名無し三等兵** · 2020/10/03(土) 11:38:15.07

来ました本家本元じみんがー

**名無し三等兵** · 2020/10/03(土) 13:13:50.51

>>134
米の1917年春の演習
ワイオミング　距離18200～16440　命中率22.4％
8回発射　1回平均8発（30ｃｍ12門艦）7回夾叉、総発射弾数67発、命中判定15発
平均散布界461、初弾着点　近471

オクラホマ　距離18800～16800　命中率ゼロ
9回発射　1回平均6発（36ｃｍ10門艦）3回夾叉、総発射弾数53発、命中なし
平均散布界559、初弾着点　近771

アーカンソー　距離20150～17950　命中率11.9％
10回発射　1回平均6発（30ｃｍ12門艦）8回夾叉、総発射弾数59発、命中判定7
平均散布界1020　初弾着点　近1062

**名無し三等兵** · 2020/10/03(土) 14:12:06.55

立共社れは地獄以下

**名無し三等兵** · 2020/10/03(土) 14:55:50.30

前首相が和製トランプみたいな人だと思っていたら
新首相が和製プーチンみたいな人だった

**名無し三等兵** · 2020/10/03(土) 15:49:18.97

ハゲで無能で馬鹿で人間の屑か、確かにプーチン＝スガですな

**名無し三等兵** · 2020/10/03(土) 17:32:54.35

扶桑山城にはセイロン島コロンボ、トリンコマリーの陸上砲撃して
1個連隊戦闘団でも送り込めばよかったんじゃね？
適当に王族と話をつけて独立宣言すれば
インドと東南アジアに衝撃が走る

ガダルカナル、ソロモンなんかで消耗するより
よっぽどマシ

**名無し三等兵** · 2020/10/03(土) 18:01:30.85

>>156
同年の日本と比較すると

　大正6年･1917年の演習　　扶桑､金剛型3隻の平均
平均射距離17050m　有効弾数10　命中率19.4％　平均散布界256m

日本に比べ米艦は散布界がかなり広いな

**名無し三等兵** · 2020/10/03(土) 18:13:06.52

>>160
扶桑山城に祥鳳、瑞鳳、龍驤、春日丸くっつけて
インド洋で暴れさせたらな

まぁ油と零戦が足りないわけだが

**名無し三等兵** · 2020/10/03(土) 18:42:14.64

>>161
その時期だと日本軍は交互射撃だろうから弾数は出弾率10割としても4～6発でしょうかね。
金剛型は30年代後半以降の全門斉発でも日本戦艦で一番散布界が優秀な艦型なのは確かです。
それにしても散布界と命中率が直結するとは限らないことを示していますね。

**名無し三等兵** · 2020/10/03(土) 19:22:25.52

ついでにネバダも面白い結果なので書いておく
距離16900～14000　命中率7.8％
9回発射　1回平均7発（36ｃｍ10門艦）6回夾叉、総発射弾数64発、命中判定5
平均散布界752　初弾着点　遠24　
初弾で夾叉したようで、初弾に対しては修正値ゼロで射撃継続しているが最大修正値はプラス200とあるのでそこから苦しんでいる
上の3艦含めて射撃間隔は1分01～1分19秒　この頃は早いって訳でもないね

**名無し三等兵** · 2020/10/03(土) 19:40:24.73

>>163の補足
アジ歴で一部が確認できました。
霧島は単艦、金剛と榛名は編隊射撃
各斉射は4門の交互射撃各砲6発、霧島は48発全て発射でき榛名は1発撃てなかった回がある。
散布界は霧島が4弾300m以内
射撃速度は霧島が1分1門あたり0.48

>>164
ネバダは艦型としては散布界が過大な傾向がありながら訓練ではまずまず結果を出している艦だと聞きますね。

**名無し三等兵** · 2020/10/03(土) 19:58:56.98

一つ言えるのは米は散布界が広い割には夾叉回数に近い命中弾数にはなっているので、
日本で問題になることの多い偏寄は酷くなのかな？

**名無し三等兵** · 2020/10/03(土) 21:05:55.52

今更の確認だけど米戦艦主砲の砲塔って同一砲鞍?上に乗ってるんだっけ(TwinとかTripleとか)
これ射撃成績に悪影響出ない?

ノースカロライナ以降の三連装は各砲独立俯仰でThree Gun Turretって書きわけられてるね

**名無し三等兵** · 2020/10/03(土) 21:17:38.41

何を読んだのかそれが知りたい

**名無し三等兵** · 2020/10/03(土) 21:36:15.83

>>166
艦型や砲種によって一概には言えないのでしょうけれど、大戦中の新戦艦の弾着図を見ると当たり前ですがやはり射撃中心付近には比較的密に弾着する傾向はありますね。
全部ばらける時も無いではないのですが。

関連情報
だいぶ前に言及したまま暫くこちらに来ていなかったのですが、有名な
http://www.navweaps.com/Weapons/WNUS_16-50_mk7.phpにある
Accuracy During World War IIの命中率の数字、SRGモデルという計算で出されたもの。

1943～1945の米戦艦(恐らく新戦艦)の演習データでは2.5万～3.5万ydの命中率の実測値は上が22～23%、下が8～9%。
これに対しSRGモデルで計算される命中率曲線は2.5万ydで7％前後、3万ydで3％前後。
これより高く計算される″NEW″SRGモデルだと2.5万ydで15％、3万ydでは12～13%。

1935～1940間の旧式戦艦のデータでは3万yd付近の実測値で上が7～8%、下が1～2%。
SRGモデルの曲線だと2%付近、″NEW″SRGモデルでは4%付近を通っています。

とまあ命中率の数字で一喜一憂しても仕方がない気がしてしまいます。と言っても一見してわかり易く感じる数字でもあるのですが。

**名無し三等兵** · 2020/10/03(土) 21:37:44.38

>>167
学研「アメリカの戦艦」では少なくとも竣工時のネバダ級とペンシルバニア級はその通りですね。ニューメキシコ級から各砲独立したそうです。

**名無し三等兵** · 2020/10/03(土) 21:52:11.35

ネバダとかあの時代は自由角装填が多い、その後の改装で固定角にしたのも多いけど
ネバダは第2次大戦期も同じ機構だったようで動画を見ると砲身そのままで撃ち続けるのは何回もリプレイ見てるようだ
（途中カットも入ってホントのリプレイも混ざるからいやになる）

**名無し三等兵** · 2020/10/03(土) 22:21:33.63

>>170
ニューメキシコ級って50口径にしただけじゃなくてそういうことになってたんだ
それは知らなかった失礼

**名無し三等兵** · 2020/10/03(土) 23:44:36.71

>>171
アーカンソー以降、ネバダも含めて装填は固定角
ラマーが砲身ではなく砲塔についてるから、固定角でしか装填できない

アーカンソーより前の弩級艦は知らんが

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 06:14:29.35

>>162

インドネシアの油田から直接出撃したら？

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 11:25:47.05

インド洋海戦で金剛型4隻が180度一斉回頭する写真が美しくてたまらん

是非、インド洋で日本戦艦戦隊が無双して欲しかった

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 11:57:05.73

>>174
それでも零戦が揃わんのはどうにもならん
隼鷹ですら零戦の充当はアリーシャン攻略戦にギリギリ間に合った程度
同時にミッドウェーが起こるから、軽空母をインド洋に向かわせる余裕がなくなる

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 12:15:53.48

96艦戦でええんや
空襲は零戦つけて
上空護衛は96艦戦。どうせスピットファイアやって来れないんだし。

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 15:12:55.19

加藤隼戦隊にも協力を仰ぐんだよ！

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 15:15:17.34

対英艦隊なんだし、グラジエーター相手なら
96艦戦や95艦戦でいける気がする

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 15:16:52.78

イギリス舐めすぎ、バッファローはいい戦闘機だぞ