!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ171【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1599990462/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
【XF9-1】F-3を語るスレ172【推力15トン以上】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1スレ169の1 (ワッチョイ 0f1b-W2Jb [153.182.54.92])
2020/09/20(日) 19:14:36.35ID:bjx5a8U70305名無し三等兵 (ワッチョイ 2f5f-VPo3 [14.12.67.224])
2020/09/24(木) 18:02:33.17ID:a4d5gzd20 F9載せてるような機体を携行出来るわけないから全て随伴または単独で哨戒するような前提だろ
306名無し三等兵 (ワッチョイ 5254-6H/P [133.209.208.100])
2020/09/24(木) 18:03:05.79ID:Qg0FoEP10307名無し三等兵 (ワッチョイ bf01-raSa [126.84.79.148])
2020/09/24(木) 18:13:49.27ID:vZffmJWg0308名無し三等兵 (ワッチョイ 5254-6H/P [133.209.208.100])
2020/09/24(木) 18:16:08.93ID:Qg0FoEP10 >>307
滞空型はまた別だからなあ、JAXAが研究してるみたいに過給ディーゼルエンジンとかになるかもしれんし
滞空型はまた別だからなあ、JAXAが研究してるみたいに過給ディーゼルエンジンとかになるかもしれんし
309名無し三等兵 (ワッチョイ bf01-raSa [126.84.79.148])
2020/09/24(木) 18:18:27.97ID:vZffmJWg0 >>307
特に、グロホキャンセルが濃厚な現状、長距離滞空型無人機の国産需要は上がっているのではと思うが
グロホの代わりに、存在すら秘匿されているようなステルス無人偵察機の対日輸出とか可能性低いでしょうし
特に、グロホキャンセルが濃厚な現状、長距離滞空型無人機の国産需要は上がっているのではと思うが
グロホの代わりに、存在すら秘匿されているようなステルス無人偵察機の対日輸出とか可能性低いでしょうし
310名無し三等兵 (ワッチョイ 4f63-bapX [180.39.26.72])
2020/09/24(木) 18:20:21.50ID:YtcNBXnv0 >>307
現行無人機のように独立運用されるやつはスレチじゃね
現行無人機のように独立運用されるやつはスレチじゃね
311名無し三等兵 (ササクッテロ Spbf-TzJJ [126.35.7.148])
2020/09/24(木) 18:24:41.06ID:iHuP9nHfp >>307
長時間対空型と対空戦闘型は違うものでしょう
長時間対空型と対空戦闘型は違うものでしょう
312名無し三等兵 (ササクッテロル Spbf-e63F [126.233.228.167])
2020/09/24(木) 18:29:19.38ID:CeyQMZ/Yp313名無し三等兵 (ワッチョイ 5254-6H/P [133.209.208.100])
2020/09/24(木) 18:31:58.51ID:Qg0FoEP10 >>312
南シナ海ならばフィリピンとかかね?
Duterte gets tough on China, leans back to old ally America
Published: September 23, 2020
ttps://www.stripes.com/news/pacific/duterte-gets-tough-on-china-leans-back-to-old-ally-america-1.646135
フィリピンのドゥテルテ大統領が、国連総会の一般討論演説で、舌鋒鋭く中国を批判したと
特に、中国の南シナ海における一連の活動を批判した上で、
「The weights on the balance of Philippine foreign policy for good relations with the U.S.」
(我々はアメリカ側に付くぞ)と明言したと
フィリピンに日米比基地ができるかもしれんな
南シナ海ならばフィリピンとかかね?
Duterte gets tough on China, leans back to old ally America
Published: September 23, 2020
ttps://www.stripes.com/news/pacific/duterte-gets-tough-on-china-leans-back-to-old-ally-america-1.646135
フィリピンのドゥテルテ大統領が、国連総会の一般討論演説で、舌鋒鋭く中国を批判したと
特に、中国の南シナ海における一連の活動を批判した上で、
「The weights on the balance of Philippine foreign policy for good relations with the U.S.」
(我々はアメリカ側に付くぞ)と明言したと
フィリピンに日米比基地ができるかもしれんな
314名無し三等兵 (ワッチョイ bf01-r8bz [126.16.108.196])
2020/09/24(木) 18:36:24.09ID:65wy+oF/0315名無し三等兵 (ワッチョイ 4f63-bapX [180.39.26.72])
2020/09/24(木) 18:42:44.25ID:YtcNBXnv0 敵は間違いなく燃料切れを狙う戦術を使うから日本の用途だとやはり随伴レベルにならないと使い物にならないよ
316名無し三等兵 (ワッチョイ 52bd-ZnTN [133.209.118.27])
2020/09/24(木) 19:17:34.36ID:TulKASfH0 逆V字のラダベーターって何か意味あんの?
317名無し三等兵 (ササクッテロル Spbf-e63F [126.233.228.167])
2020/09/24(木) 19:47:17.68ID:CeyQMZ/Yp >>314 ちゃうちゃう、F-3にぶら下げて出撃するんだから行きの燃料は気にしない。
318名無し三等兵 (ワッチョイ c61b-S0Wo [153.182.54.92])
2020/09/24(木) 19:48:03.76ID:Dq5trKTR0 200924
防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供 公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
公示第105号 提出期限 令和2年10月13日 令和2年度戦闘機用エンジンシステムの適応性向上技術
に関する性能確認試験のうちコアエンジン等の分解検査等の契約希望者募集要領
https://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji02-105.pdf
> 3 戦闘機用エンジン要素(その2)の研究試作のうちコアエンジン及び
>試験用支援器材並びに戦闘機用エンジンシステムの研究試作の性能・機能・構造
>に関する専門的知識並びに設計・製造に関する知識及び技術を有していること。
> 納期令和3年7月30日 納地 防衛装備庁航空装備研究所
防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供 公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
公示第105号 提出期限 令和2年10月13日 令和2年度戦闘機用エンジンシステムの適応性向上技術
に関する性能確認試験のうちコアエンジン等の分解検査等の契約希望者募集要領
https://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji02-105.pdf
> 3 戦闘機用エンジン要素(その2)の研究試作のうちコアエンジン及び
>試験用支援器材並びに戦闘機用エンジンシステムの研究試作の性能・機能・構造
>に関する専門的知識並びに設計・製造に関する知識及び技術を有していること。
> 納期令和3年7月30日 納地 防衛装備庁航空装備研究所
319名無し三等兵 (ワッチョイ bf01-r8bz [126.16.108.196])
2020/09/24(木) 19:49:46.45ID:65wy+oF/0 携行型の帰還は無理じゃないかな
空中での再ドッキングは安全性の面で論外だし、帰還できるほどの搭載燃料も無いっしょ
最初から使い捨て前提で、ミサイルと比べてどっちがコスパ良いかなと考えるくらいの代物という認識
空中での再ドッキングは安全性の面で論外だし、帰還できるほどの搭載燃料も無いっしょ
最初から使い捨て前提で、ミサイルと比べてどっちがコスパ良いかなと考えるくらいの代物という認識
320名無し三等兵 (ワッチョイ c610-b+lb [153.191.10.13])
2020/09/24(木) 20:08:06.59ID:hHy1LIAb0 >>319
一応、輸送機を用いた無人機の空中収容の検討は過去に行われている。
一応、輸送機を用いた無人機の空中収容の検討は過去に行われている。
321名無し三等兵 (ワッチョイ db7c-fFj9 [122.209.124.225])
2020/09/24(木) 20:12:00.75ID:KyNPgEaz0322名無し三等兵 (ワッチョイ 4f63-bapX [180.39.26.72])
2020/09/24(木) 20:13:54.68ID:YtcNBXnv0 スクランブルのたびに無人機使い捨てたら毎年いくらかかるか計算したらアニメ脳も黙るんじゃねえの
ファンネルの射出なんてアニオタ以外どうでもいいんだよ
ファンネルの射出なんてアニオタ以外どうでもいいんだよ
323名無し三等兵 (ワッチョイ bf01-r8bz [126.16.108.196])
2020/09/24(木) 20:17:47.70ID:65wy+oF/0 それ以前に、大型機になりそうなF-3はスクランブルに使わない気がする
F-35Aの方がまだ飛行コスト安いんじゃ
F-35Aの方がまだ飛行コスト安いんじゃ
324名無し三等兵 (ワッチョイ 2f5f-VPo3 [14.12.67.224])
2020/09/24(木) 20:20:41.87ID:a4d5gzd20 スクランブル廃止してSAMにやらせたら良いんじゃね
金掛かるし搭乗員の負担も大きい
金掛かるし搭乗員の負担も大きい
325名無し三等兵 (ワッチョイ 4fe5-g0d3 [180.25.97.45])
2020/09/24(木) 20:40:24.42ID:ZwTDQwMn0 メーカーはともかく運用側は自由に改修出来れば国産に拘る必要は無いからな
イギリスとの提携は良い話
イギリスとの提携は良い話
326名無し三等兵 (ワッチョイ 4f63-bapX [180.39.26.72])
2020/09/24(木) 20:48:41.72ID:YtcNBXnv0 自主開発できない後進国の論理持ち込んでるやつはどの立場から話してんですかねえ
327名無し三等兵 (ワッチョイ 2f5f-wDhO [14.10.133.225 [上級国民]])
2020/09/24(木) 20:51:09.18ID:RrARv4oU0 何をお出しできるんですか?で終了
前F-Xのタイフーンみたいに日本のレーダー目当てとかなんかだろ
前F-Xのタイフーンみたいに日本のレーダー目当てとかなんかだろ
328名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-YUQT [106.132.217.241])
2020/09/24(木) 20:57:02.17ID:ei6TKHIOa いくら何でもテンペストに合流せよは無理筋
329名無し三等兵 (ワッチョイ 2b5f-OaTC [106.72.134.64])
2020/09/24(木) 21:02:31.93ID:dbd5NRxK0 >>324
東京急行みたいなわかりやすい威力偵察にしても、平時なら意図を確認し警告し追い払うことを試みなければならない
例えば民間機(かもしれないし軍事的な目的があるかもしれない)が無線が壊れた立て付け(かもしれないし事実かもしれない)でフラフラと領空に近づいて来たとして、どうやってSAMで意図を確認するんだ?
実力行使だけが軍事じゃないんだ
東京急行みたいなわかりやすい威力偵察にしても、平時なら意図を確認し警告し追い払うことを試みなければならない
例えば民間機(かもしれないし軍事的な目的があるかもしれない)が無線が壊れた立て付け(かもしれないし事実かもしれない)でフラフラと領空に近づいて来たとして、どうやってSAMで意図を確認するんだ?
実力行使だけが軍事じゃないんだ
330名無し三等兵 (ワッチョイ 2f5f-VPo3 [14.12.67.224])
2020/09/24(木) 21:09:34.13ID:a4d5gzd20331名無し三等兵 (ワッチョイ bf01-r8bz [126.16.108.196])
2020/09/24(木) 21:16:22.78ID:65wy+oF/0 良いわけねーだろw
現実的に、スクランブル用の低コスト飛行が可能な機体は保持しておかなきゃならんと思う
F-15やF-2が使える内はそれでいいけど、それらが使えなくなった後が問題だな
スクランブルの"一部"をUAVで代替する計画もあるけどね
現実的に、スクランブル用の低コスト飛行が可能な機体は保持しておかなきゃならんと思う
F-15やF-2が使える内はそれでいいけど、それらが使えなくなった後が問題だな
スクランブルの"一部"をUAVで代替する計画もあるけどね
332名無し三等兵 (ワッチョイ 5222-GPHf [133.186.80.204])
2020/09/24(木) 21:22:40.60ID:N2ZYacH70 ある程度「意思疎通」できないとだめだろ
333名無し三等兵 (ワッチョイ 2b5f-OaTC [106.72.134.64])
2020/09/24(木) 21:23:48.10ID:dbd5NRxK0 釣りにマジレスしてもいいことないんだね…分かっては居たけど
334名無し三等兵 (ワッチョイ 4f63-bapX [180.39.26.72])
2020/09/24(木) 21:25:47.99ID:YtcNBXnv0 民間機誤射とか想像できないんだろうなー
335名無し三等兵 (ワッチョイ d79b-t8gk [220.98.214.253])
2020/09/24(木) 21:27:10.49ID:WJy9zRzT0 F-16Vを買うかF9エンジンの単発機を作ろうぜ
336名無し三等兵 (ワッチョイ b7da-TzJJ [60.43.49.21])
2020/09/24(木) 21:28:47.20ID:+WWJCFep0337名無し三等兵 (ワッチョイ 2f5f-VPo3 [14.12.67.224])
2020/09/24(木) 21:34:19.84ID:a4d5gzd20 >>334
人間が介入したせいで旅客機を撃墜することになった事件もある
どうせ人間がいてもいなくてもリスクがゼロにならないのならコストと天秤に掛けて問題はない
そもそもスクランブルなんてのは我が国の領空に無許可で近付こうとするクソが存在するせいで発生する
そんなコストは徹底して抑え、リスクは敵に押し付けた方が得策だ
人間が介入したせいで旅客機を撃墜することになった事件もある
どうせ人間がいてもいなくてもリスクがゼロにならないのならコストと天秤に掛けて問題はない
そもそもスクランブルなんてのは我が国の領空に無許可で近付こうとするクソが存在するせいで発生する
そんなコストは徹底して抑え、リスクは敵に押し付けた方が得策だ
338名無し三等兵 (ワッチョイ 4743-b+lb [118.241.184.50])
2020/09/24(木) 21:35:19.69ID:llWqo1Dx0 F-35普通にスクランブル出すだけだよ
339名無し三等兵 (ワッチョイ 2b5f-OaTC [106.72.134.64])
2020/09/24(木) 21:40:39.72ID:dbd5NRxK0 外交の手段でしかない軍事の、たかが数百億の経費をケチるために国のあらゆる評判やら交流やらを投げ捨てるとか北朝鮮の出でもなきゃ考えつかん話だな
340名無し三等兵 (ワッチョイ 4f63-bapX [180.39.26.72])
2020/09/24(木) 21:49:47.50ID:YtcNBXnv0 独裁国家の元主でも無能すぎて即暗殺かクーデターコースですわ
側近もせっかく出世したのに破滅の道連れにされたらうまい汁吸えないからな
側近もせっかく出世したのに破滅の道連れにされたらうまい汁吸えないからな
341名無し三等兵 (ワッチョイ d72c-LghN [220.98.188.28])
2020/09/24(木) 22:15:52.93ID:oyMZOMSW0 >>319
アメリカでは無人機への空中給油が試験されて成功しているから仕組みさえあれば母機への収納は可能じゃないか?
アメリカでは無人機への空中給油が試験されて成功しているから仕組みさえあれば母機への収納は可能じゃないか?
342名無し三等兵 (ワッチョイ 2202-vqed [27.93.16.113])
2020/09/24(木) 22:24:09.03ID:kh5Rn6hu0343名無し三等兵 (ワッチョイ 4f63-bapX [180.39.26.72])
2020/09/24(木) 22:29:16.52ID:YtcNBXnv0 給油だろうが回収だろうがスクランブルに追従できることが要件だから急行を阻害せず支援できる給油回収機体の性能と運用能力を用意できるのかって話になる
まあ用意できんだろ
まあ用意できんだろ
344名無し三等兵 (ワッチョイ 4743-b+lb [118.241.184.50])
2020/09/24(木) 22:33:05.97ID:llWqo1Dx0 >>342
では今回はご縁が無かったという事で・・・
では今回はご縁が無かったという事で・・・
345名無し三等兵 (ワッチョイ bf01-r8bz [126.16.108.196])
2020/09/24(木) 22:38:10.14ID:65wy+oF/0346名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-YUQT [106.132.210.38])
2020/09/24(木) 22:44:22.78ID:UKi/ZMAba もうこっちは開発が始まってて
一体化構造体やプロトタイプのエンジンの試験もやってる最中なのに
まだ構想段階のプランになぜ合流出来ると思うんだ(困惑)
一体化構造体やプロトタイプのエンジンの試験もやってる最中なのに
まだ構想段階のプランになぜ合流出来ると思うんだ(困惑)
347名無し三等兵 (ワッチョイ 8303-UzFq [114.145.240.65])
2020/09/24(木) 22:51:42.86ID:OX9Sbzd60348名無し三等兵 (ワッチョイ 2202-vqed [27.93.16.113])
2020/09/24(木) 22:52:37.06ID:kh5Rn6hu0349名無し三等兵 (ワッチョイ 2f5f-VPo3 [14.12.67.224])
2020/09/24(木) 22:54:28.60ID:a4d5gzd20 F-3の計画に悪影響がない範囲であれば協力してやっても良いんじゃないか
もちろん頂くものは頂いて
もちろん頂くものは頂いて
350名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-YUQT [106.132.205.57])
2020/09/24(木) 22:56:47.50ID:CTzPU4h8a351名無し三等兵 (ワッチョイ 2202-vqed [27.93.16.113])
2020/09/24(木) 23:01:21.76ID:kh5Rn6hu0 自分が知らないから無いに違いない、間に合わないに違いないってどうなんだろうね?
352名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-YUQT [106.132.211.94])
2020/09/24(木) 23:04:24.69ID:wL5+jG0va あなた知ってるなら出して下さい
無いものは出せないですよ
無いものは出せないですよ
353名無し三等兵 (ワッチョイ 83da-YpDx [114.181.82.212])
2020/09/24(木) 23:06:07.02ID:jX5HRx9o0 >>348
構想段階は同じって・・・F-3は要求性能も決まって構想“設計”に入ってるとこなんやけど
構想段階は同じって・・・F-3は要求性能も決まって構想“設計”に入ってるとこなんやけど
354名無し三等兵 (ワッチョイ 4f63-bapX [180.39.26.72])
2020/09/24(木) 23:10:03.90ID:YtcNBXnv0 自分が馬鹿だと触れてまわってるだけのやつがいますねえ
恥ずかしくなる程度の知能もないのか
恥ずかしくなる程度の知能もないのか
355名無し三等兵 (ワッチョイ fb61-h7xJ [218.45.72.114])
2020/09/24(木) 23:24:48.72ID:ysMMojBx0 格上格下関係なく、協力相手を1つに絞る(プライムと直接協力企業として契約)以上、米英どちらと正式に組みたいか ていう
日メーカー(2次請け)の更に下請けで得意な部品/コンポーネント供給とかならやっても損は無いし
日メーカー(2次請け)の更に下請けで得意な部品/コンポーネント供給とかならやっても損は無いし
356名無し三等兵 (ワッチョイ d79b-t8gk [220.98.214.253])
2020/09/24(木) 23:39:59.67ID:WJy9zRzT0 具体的にテンペストはどこまで進んでるの?
357名無し三等兵 (ワッチョイ d7e5-fXU2 [220.111.110.213])
2020/09/25(金) 00:23:56.15ID:Ua88p9eR0 また、イギリスが共同開発を言ってきたってね
盛んに日本に愁眉を送るが
部品とか装備レベルの共有化はともかく
共通の機体を開発するってのは難しいかも知れないな
可能であれば、米国よりイギリスを共同開発の相手国に加えるのも良いと思うが
米国相手では、F2の時のように日本は全ての技術を提供しながら。
米国から獲得できる技術が制限されるが
英国なら、こちらも提供する技術が求められるが、英国側も制限は設けないで提供してくれるだろう
自主開発を目指すなら、英国をパートナーにした方が得る者が大きいような
盛んに日本に愁眉を送るが
部品とか装備レベルの共有化はともかく
共通の機体を開発するってのは難しいかも知れないな
可能であれば、米国よりイギリスを共同開発の相手国に加えるのも良いと思うが
米国相手では、F2の時のように日本は全ての技術を提供しながら。
米国から獲得できる技術が制限されるが
英国なら、こちらも提供する技術が求められるが、英国側も制限は設けないで提供してくれるだろう
自主開発を目指すなら、英国をパートナーにした方が得る者が大きいような
358名無し三等兵 (ワッチョイ 478f-sz2b [118.240.242.110])
2020/09/25(金) 00:41:04.48ID:1nfgHnnX0 >愁眉
秋波では?
秋波では?
359名無し三等兵 (ワッチョイ 4f63-bapX [180.39.26.72])
2020/09/25(金) 00:44:19.74ID:qeRCaTe10 イギリスのほうが好条件というやつみんな具体的提供技術を提示しないの法則
こいつら工作雑すぎんよ〜
こいつら工作雑すぎんよ〜
360名無し三等兵 (ワッチョイ 2b5f-OaTC [106.72.134.64])
2020/09/25(金) 00:47:05.24ID:bNT44Byr0 >>354
02-はブーイモだぞ、あるわけないだろんなもん…
02-はブーイモだぞ、あるわけないだろんなもん…
361名無し三等兵 (ワッチョイ d72c-LghN [220.98.188.28])
2020/09/25(金) 01:08:17.14ID:X76wMM710362名無し三等兵 (ワッチョイ 8294-b+lb [115.37.28.217])
2020/09/25(金) 01:21:09.18ID:MM1W+AQW0 >>327
ファスナレス構造も気になってると思う…
ファスナレス構造も気になってると思う…
363名無し三等兵 (ワッチョイ 8294-b+lb [115.37.28.217])
2020/09/25(金) 01:40:00.18ID:MM1W+AQW0 >>354
自称“軍事評論家”の空想戦記作家さんでしょ?イカ推しの…
自称“軍事評論家”の空想戦記作家さんでしょ?イカ推しの…
364名無し三等兵 (ワッチョイ 8294-b+lb [115.37.28.217])
2020/09/25(金) 01:43:42.12ID:MM1W+AQW0365名無し三等兵 (ワッチョイ 83e5-5ndA [114.171.133.246])
2020/09/25(金) 01:50:08.87ID:2cOoq4UY0 空自が本気で三機種体制を維持するつもりなら、
テンペストは十分導入予定候補になるので、頑張ってほしい。でも共同開発になると、三機種体制の意味が無くなるので、日本の技術は当てにしないで?(研究協力ならまぁいいよ)
って感じなんでは(防衛省)
テンペストは十分導入予定候補になるので、頑張ってほしい。でも共同開発になると、三機種体制の意味が無くなるので、日本の技術は当てにしないで?(研究協力ならまぁいいよ)
って感じなんでは(防衛省)
366名無し三等兵 (ワッチョイ c6d2-njwO [153.200.119.79])
2020/09/25(金) 01:51:02.82ID:JA6UOX/Z0 英国とは貿易協定・TPP・ファイブアイズの件と色んな事が同時に進んでるから次世代戦闘機での協力もすんなり決まるかな?
367名無し三等兵 (ワッチョイ bf01-XJaV [126.78.96.121])
2020/09/25(金) 02:04:05.75ID:+VFcOyt30 部品ならイギリスに売ってもいいぞ
けど日本の戦闘機設計には関わらないで欲しい
けど日本の戦闘機設計には関わらないで欲しい
368名無し三等兵 (スプッッ Sd62-rhaB [1.75.208.107])
2020/09/25(金) 02:11:09.65ID:NJ/VLUZ4d うまくいったら日本が買うってのは良いと思うテンペスト
369名無し三等兵 (ブーイモ MM73-g0d3 [210.138.179.7])
2020/09/25(金) 02:29:45.89ID:Ay8+z/UCM テンペストは何も決まっていない技術開発も進んでいないと思い込んでいたら、いつの間にか完成度時期が一緒だったと(笑)
370名無し三等兵 (ワッチョイ 8be1-b+lb [160.86.162.192])
2020/09/25(金) 02:35:53.14ID:qRkOE4gd0 >>368
日本が改修の決定権を持つ等条件があるからテンペスト案はない。
日本が改修の決定権を持つ等条件があるからテンペスト案はない。
371名無し三等兵 (ワッチョイ 2f5f-VPo3 [14.12.67.224])
2020/09/25(金) 02:42:36.28ID:Yvlz2IRy0 F-3とは別に買うって言ってるんじゃね
その場合でも国産の誘導弾を使えないと選択肢にも入らないだろうけど
その場合でも国産の誘導弾を使えないと選択肢にも入らないだろうけど
372名無し三等兵 (スフッ Sd42-smRJ [49.104.50.139])
2020/09/25(金) 03:10:27.97ID:eh65uThEd >>364
アドーアの時は、アドーア自体が開発中な上にRRの経営危機と重なったのも有って、トラブル&クソサポートで悲劇になったとか
今回はブクレジットにコロナが重なっているから、手を組んだら又々厄介な事になるだろう
そもそも共同開発自体が「船頭多くして船山登る」で、余計なトラブルを抱え込むんだけども
アドーアの時は、アドーア自体が開発中な上にRRの経営危機と重なったのも有って、トラブル&クソサポートで悲劇になったとか
今回はブクレジットにコロナが重なっているから、手を組んだら又々厄介な事になるだろう
そもそも共同開発自体が「船頭多くして船山登る」で、余計なトラブルを抱え込むんだけども
373名無し三等兵 (ワッチョイ 8303-UzFq [114.145.240.65])
2020/09/25(金) 03:21:45.56ID:tD61tW/F0374名無し三等兵 (ワッチョイ c6d2-njwO [153.200.119.79])
2020/09/25(金) 03:22:36.36ID:JA6UOX/Z0 多国間共同開発は失敗しやすいってのも、
ジャギュアやトーネードはあまり共同開発に失敗した印象はないけど、
ユーロファイターだけどうしてグダッてるんや…
ジャギュアやトーネードはあまり共同開発に失敗した印象はないけど、
ユーロファイターだけどうしてグダッてるんや…
375名無し三等兵 (ワッチョイ 8303-UzFq [114.145.240.65])
2020/09/25(金) 03:38:08.64ID:tD61tW/F0 F-35もなかなかやで>GD
ジャギュアもわりとGDってほうだと思うし。
ジャギュアもわりとGDってほうだと思うし。
376名無し三等兵 (ワッチョイ a2da-/8JD [125.203.112.117])
2020/09/25(金) 03:52:46.95ID:o73CQYoD0377名無し三等兵 (ワッチョイ e201-8GNv [221.37.234.13])
2020/09/25(金) 04:49:27.98ID:8EPsuYIo0 英国国防省の人がメディアを使って自説を開陳したとこみると
これまでのところ次期戦闘機に関して英国と大きな協力関係が成立した可能性は低いだろう
次期戦闘機は既に2024年度からの試作機製作を念頭に入れたスケジュールで動いている
日本側の動きと英国側の主張は大きく隔たりがあるので協力関係が成立した可能性は非常に低い
エンジンにしても報道通り来年度予算にエンジン開発費が盛り込まれるなら大きな協力関係が成立した可能性が低そう
三菱がプライムと決まった時点で英国との共同開発はほとんど成立しなかったと思ってよい
これまでのところ次期戦闘機に関して英国と大きな協力関係が成立した可能性は低いだろう
次期戦闘機は既に2024年度からの試作機製作を念頭に入れたスケジュールで動いている
日本側の動きと英国側の主張は大きく隔たりがあるので協力関係が成立した可能性は非常に低い
エンジンにしても報道通り来年度予算にエンジン開発費が盛り込まれるなら大きな協力関係が成立した可能性が低そう
三菱がプライムと決まった時点で英国との共同開発はほとんど成立しなかったと思ってよい
378名無し三等兵 (ワッチョイ e201-8GNv [221.37.234.13])
2020/09/25(金) 04:50:00.92ID:8EPsuYIo0 訂正 英国との協力関係が成立しなかった
379名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-YUQT [106.132.209.197])
2020/09/25(金) 05:31:19.03ID:T5DLDjbBa ファイブアイズとかテンペスト参加への釣り餌もいいとこだろ
アメリカは入れさせるつもりは一切ない
テンペストは配備時期だけど
35年にまず間に合わないだろうあれw
アメリカは入れさせるつもりは一切ない
テンペストは配備時期だけど
35年にまず間に合わないだろうあれw
380名無し三等兵 (オッペケ Srbf-83ed [126.234.12.202])
2020/09/25(金) 05:58:37.61ID:74jI+XlNr テンペストは決まってないのが問題ではなく
資金繰りの目処が立ってないからスタートできてない
資金繰りの目処が立ってないからスタートできてない
381名無し三等兵 (ワッチョイ 5254-6H/P [133.209.208.100])
2020/09/25(金) 06:02:52.91ID:eSWt5WMo0382名無し三等兵 (ワッチョイ b7da-TzJJ [60.43.49.21])
2020/09/25(金) 06:03:28.78ID:74IoAkJY0383名無し三等兵 (ワッチョイ c610-b+lb [153.191.10.13])
2020/09/25(金) 06:28:52.54ID:D3umHw8K0 以前の報道だと、2025年まで調査研究と資金を拠出するパートナー探しをする予定らしいが、
技術的な目途と資金繰りの目途が付くんですか?という話だしな>テンペスト
技術的な目途と資金繰りの目途が付くんですか?という話だしな>テンペスト
384名無し三等兵 (ワッチョイ b7da-TzJJ [60.43.49.21])
2020/09/25(金) 07:22:31.26ID:74IoAkJY0 イタリアもイギリスも金がないから無理だろう
FCASとテンペストは合流した方がいいけど今更無理だな
FCASとテンペストは合流した方がいいけど今更無理だな
385名無し三等兵 (スププ Sd42-FcEE [49.96.13.150])
2020/09/25(金) 07:23:14.01ID:9qwhFHDpd 合流してもドイツがまた引っ掻き回す
386名無し三等兵 (ワッチョイ f7ad-lynA [124.142.56.168])
2020/09/25(金) 07:26:59.41ID:A6mxaUxV0 よし
とインドネシアが目を光らせてます
とインドネシアが目を光らせてます
387名無し三等兵 (アウアウエー Sa7a-gSlj [111.236.21.226])
2020/09/25(金) 07:39:57.74ID:6ajNXwdZa388名無し三等兵 (アウアウエー Sa7a-gSlj [111.236.21.226])
2020/09/25(金) 07:40:49.06ID:6ajNXwdZa 訂正 英伊が合流しても
389名無し三等兵 (ワッチョイ b7da-TzJJ [60.43.49.21])
2020/09/25(金) 07:49:01.43ID:74IoAkJY0390名無し三等兵 (ワッチョイ 86da-GL3m [121.112.213.16])
2020/09/25(金) 08:08:55.08ID:E7vi+M3g0 >>260
すまん、F3の後継エンジンを開発中というソースを教えてほしい。
すまん、F3の後継エンジンを開発中というソースを教えてほしい。
391名無し三等兵 (ワッチョイ 5254-6H/P [133.209.208.100])
2020/09/25(金) 08:11:03.34ID:eSWt5WMo0392名無し三等兵 (ワッチョイ 86da-GL3m [121.112.213.16])
2020/09/25(金) 08:28:23.77ID:E7vi+M3g0393名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-ptFo [106.128.131.115])
2020/09/25(金) 08:33:34.70ID:S0ThHWjSa つーか今の時点で英国がこんなこと言い出すのは、予算がない、
予算の見込みが立たないから具体的な設計も始められない。
同じ理由で要素技術の開発も進まない。
ナイナイ尽くしで全体の進捗も進まないっていうどうにも
ならない状況だからでしょ。
そんな状況の相手に今の時点で、日本が協力する事なんて
無いよね…。
予算の見込みが立たないから具体的な設計も始められない。
同じ理由で要素技術の開発も進まない。
ナイナイ尽くしで全体の進捗も進まないっていうどうにも
ならない状況だからでしょ。
そんな状況の相手に今の時点で、日本が協力する事なんて
無いよね…。
394名無し三等兵 (ワッチョイ 5254-6H/P [133.209.208.100])
2020/09/25(金) 08:40:13.90ID:eSWt5WMo0395名無し三等兵 (エムゾネ FF42-H+T5 [49.106.193.83])
2020/09/25(金) 08:40:50.38ID:y67RxHT9F 英国で予算が付いたのはレーダーぐらい?
タイフーンのレーダー改良を兼ねているらしい
タイフーンのレーダー改良を兼ねているらしい
396名無し三等兵 (スププ Sd42-/ntp [49.98.51.198])
2020/09/25(金) 08:41:12.69ID:2pPYIhkyd 次期戦闘機公募した時に、タイフーンの改良なんてナメた提案じゃなくて最初からコッチ持ち出してたら、多少は話が違ったかも知らんが
397名無し三等兵 (ワッチョイ 5254-6H/P [133.209.208.100])
2020/09/25(金) 08:43:30.94ID:eSWt5WMo0398名無し三等兵 (ワッチョイ 86da-GL3m [121.112.213.16])
2020/09/25(金) 08:46:21.64ID:E7vi+M3g0399名無し三等兵 (ワッチョイ 2f5f-VPo3 [14.12.67.224])
2020/09/25(金) 09:10:45.09ID:Yvlz2IRy0400名無し三等兵 (ササクッテロ Spbf-TzJJ [126.35.7.148])
2020/09/25(金) 09:15:01.33ID:TsgkNnSsp >>393
テンペスト要素技術の先行開発にイギリスが20億ポンドを計上したから全くないというわけじゃない
テンペスト要素技術の先行開発にイギリスが20億ポンドを計上したから全くないというわけじゃない
401名無し三等兵 (ワッチョイ 2b5f-OaTC [106.72.134.64])
2020/09/25(金) 09:33:21.21ID:bNT44Byr0 F9エンジンの特性自体はどんな戦闘機にも合うと思うから、RRと可変バイパスの共同研究とかを進めるのは十分価値がある
アビオニクスなんかでもきちんとした対地センサーやセンサー統合などの要素研究を交換したり共同でやったりは価値がある
ただ、機体統合そのものはお互い主導権を譲る気は全くないからどうしようもないし、完成品コンポーネントも変な技術流出が怖いからあり得ない罠
アビオニクスなんかでもきちんとした対地センサーやセンサー統合などの要素研究を交換したり共同でやったりは価値がある
ただ、機体統合そのものはお互い主導権を譲る気は全くないからどうしようもないし、完成品コンポーネントも変な技術流出が怖いからあり得ない罠
402名無し三等兵 (オッペケ Srbf-83ed [126.234.12.202])
2020/09/25(金) 09:37:25.70ID:74jI+XlNr 確かテンペストも参加企業の枠組みは決まってなかったか?
枠組みは決まっても正式スタートが決まってないから
英国の主張は日本に共同開発を持ちかけたというより
金だけだしてテンペスト採用しろと主張してるに近い内容
金出す権利として改修する権利をやると言ってるに近い内容
テンペストも白紙の構想ではなく分担がある程度決まってるから
そんなに日本に都合がよい話でもないし
日本と協力できるとこはやりましょうなんて内容でもない
部品単位の協力で日本のメディア使ってあんな主張は展開しないでしょう
英国政府はあくまでも日本にテンペストの出資と採用を求めてる
ただ、民間企業であるBAEやRRは商売だから利益が出て規制に抵触しなければ日本の次期戦闘機に協力する可能性はある
英国国防省と軍需残業は必ずしも一心同体ではないからスタンスは多少違うかもしれない
枠組みは決まっても正式スタートが決まってないから
英国の主張は日本に共同開発を持ちかけたというより
金だけだしてテンペスト採用しろと主張してるに近い内容
金出す権利として改修する権利をやると言ってるに近い内容
テンペストも白紙の構想ではなく分担がある程度決まってるから
そんなに日本に都合がよい話でもないし
日本と協力できるとこはやりましょうなんて内容でもない
部品単位の協力で日本のメディア使ってあんな主張は展開しないでしょう
英国政府はあくまでも日本にテンペストの出資と採用を求めてる
ただ、民間企業であるBAEやRRは商売だから利益が出て規制に抵触しなければ日本の次期戦闘機に協力する可能性はある
英国国防省と軍需残業は必ずしも一心同体ではないからスタンスは多少違うかもしれない
403名無し三等兵 (ワッチョイ 2b5f-OaTC [106.72.134.64])
2020/09/25(金) 09:46:55.73ID:bNT44Byr0 >>402
あの記事を出した意図や著者個人の考えとしてはそうかもしれないけど、
昔と違って今は英国とも緊密に防衛戦略全体を話し合っているし国産戦闘機にかける日本の意気込みや主導権に対するこだわりを理解していないとは思えないんだよな
たかが戦闘機プロジェクトで防衛協力の枠組みそのものに打撃を与えるようなことはそれこそ中露に付け入る隙を与えかねないし
あの記事を出した意図や著者個人の考えとしてはそうかもしれないけど、
昔と違って今は英国とも緊密に防衛戦略全体を話し合っているし国産戦闘機にかける日本の意気込みや主導権に対するこだわりを理解していないとは思えないんだよな
たかが戦闘機プロジェクトで防衛協力の枠組みそのものに打撃を与えるようなことはそれこそ中露に付け入る隙を与えかねないし
404名無し三等兵 (スップ Sd42-8X6V [49.97.110.60])
2020/09/25(金) 09:50:15.59ID:vemwVLCMd >>389
>テンペストにオージーが参加すれば
WW2で、マレー半島で瞬時に蹴散らされた英陸海軍を豪軍の現場は信用していない。
もちろん将官レベル・政治レベルは、女王陛下の軍隊の伝統を一応は尊重している。(女王陛下万歳していると勲章もらえるからかも)
>テンペストにオージーが参加すれば
WW2で、マレー半島で瞬時に蹴散らされた英陸海軍を豪軍の現場は信用していない。
もちろん将官レベル・政治レベルは、女王陛下の軍隊の伝統を一応は尊重している。(女王陛下万歳していると勲章もらえるからかも)
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 石破茂氏、「高市さんよくぞ言った」の空気に待った 存立危機事態…考えてはいても「公の場で言うことか」:東京新聞 [少考さん★]
- トランプ氏、日中の対立を懸念 首相に「エスカレート回避を」−日本政府関係者(共同) ★2 [蚤の市★]
- 中国外務省「正式な発言撤回なければ受け入れず」 高市首相は台湾有事「存立危機事態」言及せずも「言及しないことと撤回は別問題」★2 [ぐれ★]
- 【大阪】「ここで死にたい」タワーマンション計画に高齢住民の悲痛な叫び 梅田・茶屋町で進む再開発計画 ロフト閉店で 梅田の東側は… [ぐれ★]
- 【おっぱい】「女性を見つけた瞬間に揉みたいという衝動にかられ…」路上で25歳女性に不同意わいせつ行為か 21歳土木作業員の男を逮捕 [nita★]
- トランプ氏、日中対立激化は望まず 直接関与に日本政府内に危機感も [蚤の市★]
- イーノック、そんな装備で大丈夫か?
- 10月の有効求人倍率1.18倍(前月比-0.02)、新規求人数-6.4%、厚生労働省「人手不足でも応募者が少なく、求人疲れが起きている」 [256556981]
- 【悲報】本日、自民党が3人補充…これじゃあ少数予定で頑張ってた石破がピエロじゃん😭 [686538148]
- 水道料金、来年から3倍wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww [329329848]
- おまえらはシェパードよりも賢い!
- おい、そこのお前
