ヘリコプター総合スレ No.35

**名無し三等兵** · 2020/09/21(月) 14:56:47.06

ここはワッチョイ無しスレッドです
※前スレ34
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1595137358/

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 05:57:37.91

維持費高くしてどうするつもりだ自分……orz

耐久性が高く維持費の安い、ね

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 08:18:57.10

>>712
>>711のレスはスルーしとけ。こいつは毎回OH-1を無人機の(ryってレス付ける嵐だから。

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 09:17:17.40

機動性をヘリに求めるならOH-1ベースだろそりゃ。ヘリにそこまでの機動性を今の所見いだせないから改良がやたらゆっくりなんでしょ。
海はMH-53Eという玩具買ってもらって壊した（用廃）んだから、暫く堅実路線で行って下さい。折角MCH-101なんていう良い玩具買ってくれたのに喧嘩して使いこなせないとか何してるんだかｗ
それはともかく、(M)CH-101の部品供給って改善されたんでなかったっけ？これからいずも型に大荷物運ぶこと増えるだろうから大事に使わないと。

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 09:24:14.43

>>712
時代がかわったのだから仕方がない。
AH-64にしてもOH-1にしても計画、設計された時代は現在のようにステルス重視という考えはあまりなかったようだからね。
というよりも機体ステルスという技術があまりなかった。
時代が進むごとにそれがっ現実のものとなって従来の考えが古くなった。
そして現在これが最先端と思っているものが将来陳腐したものになる可能性もある。
頭であれこれ理想を考えても仕方がないことだな。

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 09:47:26.79

>>715
20年間きっちり寿命まで使ってんのに壊したとか何言ってんの？

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 15:08:51.31

壊した、は語弊あるけど（ホント関係者の皆さんごめんなさい）、きっちり使った、は残っていたCH-53Eの部品が米国に行った事考えると、そぉー　と。
少なくとも寿命越えが常態化している割に更新をさせてくれない、災害の度に八面六臂の仕事している陸ヘリ関係者は、怒るのも面倒になって生暖かい視線だけ送っていると思うぞ。ｗ

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 15:51:18.75

陸自も寿命を超えてまで使ってねえけど何を言ってんの？

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 16:00:59.26

OHの役割は無人機にとって変わられたよ
AHの役割も無人機にやらせるなら統制を飛べないOH-1なんかじゃなく航続距離の長いUH-2にやらせた方がいい

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 16:39:51.19

寿命越えっていうけど陸自は相当贅沢な使い方じゃね
チヌークの改修だって最近は始めたけど米英に比べたらそんなにしていないし、OH-6もUH-1も退役まての飛行時間はそんなに長くなかったような

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 16:40:55.13

「十万キロも乗ったから車を買い換えるわ」「十万キロなんてまだまだ！直して乗るぞ！」の違いみたいなもんだろうけど

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 17:33:57.03

日本は車や家なんかも湿気や潮風の影響があって改修するよりも新しく買った方がいいって聞いたことがある錆や金属疲労が米英に比べてひどいのかも

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 17:43:09.96

>>723
それは言えるね。
海自の艦船なんかのサビもすごいね。

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 18:07:58.36

航空機は寿命に到達すると全ての部品が一斉に寿命を迎える様に巧妙に設計されてるのが普通
部品をアメリカが拾って貰ってったって事は寿命がまだ残っていたと言う証拠だが

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 18:15:18.30

>>725
そんな訳ねえだろ

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 18:16:56.76

>>724
実物見たことないんだろうけど米軍の駆逐艦のほうが遥かにサビだらけだぞ
海自なら塗り直ししてるレベルでも放置だぞ

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 19:23:49.20

>>718　陸のUH-1Hも全機退役後、残ってた部品をフィリピンに無償で渡したぞ。持ってても仕方ないからな。

なおあちらではポーランド製UH-60で買い換える模様(´・ω・｀)

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 19:28:41.65

>>720
無人機運用が本格化すればこそ統制機が重要になる
通信帯域は有限だという基本を失念もしくは理解してないバカが多すぎる

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 20:11:17.74

>>729
統制機の必要性は理解しているよ
だからポンコツニンジャじゃなくてUH-2に統制させた方がいいと言ってるわけなんだがね
顔を真っ赤にして人のことバカよばわりする前によく文章を読んだらどうだ？

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 20:15:49.33

>>718
CH-53Eは耐用時間過ぎたから用廃にしただけ。
例え使い続けても機体の生産が終了してたから部品の供給も完全に終わってる状態。
現在の陸自のAH-1Sみたく共食い整備で終わる運命だったから売ってなんぼよ。

大体、調達失敗した挙げ句数機しか飛べなくなったOH-1に、調達失敗して25年には共食い整備になるAH-64D、調達が失敗しそうで低性能で高額のUH-2を欲しがる陸自が海自に怒るを通り越す？
逆だろ逆。海自が陸自に怒ってるんだよ。空自だって陸自には呆れてるだろうし。

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 20:40:26.38

>>730
UH-2でも良いがベストではない
戦車と直接撃ち合うことはもう無いとしても、運動性や敏捷性は高いに越したことはない

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 21:05:05.25

>>730
OH-1を無人機の統制うんたらって奴は嵐と同じだからスルー推奨。無視しとけ。

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 21:22:47.88

>>732
飛べない機体にどんな運動性や敏捷性があるんだ？OH-1の今後の活用方法は博物館送りしかないんだよ！
>>733
ありがとうこれで最後にします

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 21:31:12.48

終わってんなぁ

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 21:31:40.99

三菱のエンジンが全てだろ＞OH-1がまともに飛べない。

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 21:46:39.34

OH-1は機体は良かった(だって川崎製だし)。
OH-1はエンジンが超絶にゴミ糞だった(だってどこいってもダメダメの三菱製だし)。
因みに、エンジンは88式地対艦誘導弾を改良して使ってる。
高額になって調達が大幅に減ったのは何時もの防衛省の皮算用のせい。

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 22:48:23.94

>>727
長期航海の後だからじゃねそれ

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 23:21:15.12

>>737
OH-1がグダグダになっているのも三菱のエンジンのせいだからね。
川崎が主幹事をしている機体のほうは問題ないからね。

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 06:19:18.83

OH-1は確かにエンジンがダメで飛行停止になってたけど問題は解決されて
単にエンジン交換コストが割に合わないだけの話でしょ
どうせアビオニクスも90年代で古臭いし新規生産改良型OH-2を作ればいいんだよ
米国製攻撃ヘリだって高額だし国産のほうが安いまである　

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 07:33:55.88

今から作るならドローンでしょ

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 07:39:57.85

ドローンでヘリの代用できるならアメリカは攻撃ヘリバンバン作らない
電波妨害うけただけでお家に帰るだけの既存ドローンでは代用にならない　高度な独立判断出来るドローンはまだない

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 08:03:45.30

スウォームをやるにしても前線にサーバーは必要だよ
そのとき無人機と統制機のそれぞれの性能の低い部分がチームとしての能力の基準になる
これは小型クアッドコプターでも大型ヘリコプターでも変わらない原理のようなもの

はっきり言ってOH-1という航空機の作戦能力は時代遅れだし、本来なら捨て置くのが良いだろうとも思える
しかしUAV統制機のプラットフォームとして見たとき、何より重要なのは器としての機体そのものの性能であり、この点でOH-1には作戦機としても実証機としてもポテンシャルがある
意外と大きくそれでいて機敏に飛べる
陸自で他に該当するものはチヌークくらいしか見当たらない

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 08:05:21.01

>>727
船だけじゃねーよ
航空機だって同じ
あいつらは道具の一つとしか思ってない

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 08:16:24.74

ドローンを活用して、アクティブセンサーを一度も使用せずミサイルを命中させる時代だぞ
これからはドローンの時代だ

米海軍、水上艦艇にカミカゼドローンを用いたスウォーム攻撃が可能だと実証
https://grandfleet.info/us-related/u-s-navy-demonstrates-that-kamikaze-drone-can-be-used-for-swarm-attacks-on-surface-ships/

>特にアーレイ･バーク級駆逐艦が搭載するAN/SPY-1Dは水平線もしくは地平線の下に隠れる目標を検出することは出来ないので、
>SM-6の最大交戦距離を活かすならE-2Dなどに搭載されたセンサーが収集した情報と中間誘導が必要になるのだが、
>今回の演習で実際に検証されたシナリオでは有人艦隊＋無人航空機＋宇宙配備センサーを組み合わせた方式でSM-6を目標に命中させたらしい。

>しかも目標捕捉→SM-6発射→中間誘導→命中という一連の流れの過程でアクティブセンサーを一度も使用しなかったと両提督が明かしており、
>目標の検出や追跡は無人機に搭載された電子戦支援装置（いわゆる敵が発する電波を元に位置を割り出す方法）と宇宙配備センサーによって行われ収集したデータをジョン･フィンに提供したと言っている。

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 08:27:33.89

>>740
偵察機材もリアルタイムで伝送できないからね。
偵察の場合は機内に情報を蓄積して、基地に戻ってVHS(もう知らない人も…)に焼いて、じゃあ見ようかだし。
まぁ偵察には何の役にも立たないヘリだから、飛べる数機でAHに付随して観測してればいいよ。AHに渡す情報は音声のみだけど。

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 09:30:27.99

>>746
映像のリアルタイム伝送なんて帯域食い過ぎて使い物にならんぞ
自分の場所をお知らせしながら飛んでるだけだ

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 09:59:29.47

>>747
意味はある
常にやり取りするわけじゃないが、出来ると出来ないとでは運用に差が出る

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 10:56:09.32

OH-1にヘリサット相当と衛星通信アンテナ付ければねー、とか思わなくも無いけど、今なら新機体を作った方がLCCで安くなりそうではある。
この期に及んで米国のFARA導入とかFMS地獄に足突っ込むなら川重に金出して５～８ｔ級のコンパウンドヘリを作ってもらう方が有難い。

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 12:11:18.86

>>749
器に盛るものが過大でなければ新しい機体なんていらん
肝心なのはデバイスの方なんだから

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 13:38:56.65

＞常にやり取りするわけじゃないが、
ん？
リアルタイムどこ行った（笑)

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 19:40:56.66

>>751
大容量データのリアルタイム共有は常にやってるわけじゃないぞ
これはグローバルホークも同じ

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 19:52:08.22

OH-1の話していてグローバルホーク（笑)

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 19:53:55.16

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 08:43:59.95

>>745
「ドローンでスォーム攻撃できる」ってだけドローンの時代になるほど甘い話じゃない
たとえば対艦攻撃なら既存対艦ミサイルと比べてコスト的に射程的に打撃力的に上回らなければ意味がない
1発の対艦ミサイルの十倍のコストをかけたドローンの群れで射程半分　炸薬半分では話にならない
そして既存の対艦ミサイルはかなりの発展していて容易に超えることは難しい

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 23:38:40.32

優れた長距離走の選手と優れた短距離走の選手を一人の選手が同時に兼ねる事が不可能なように、
偵察ヘリコプターと攻撃ヘリコプターを同一機種に統一する事は不可能だ

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 01:30:27.88

攻撃ヘリはミサイルやロケットをらたんまりぶら下げて飛ばないといかんからな

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 02:33:23.18

更に言えば、攻撃ヘリコプターは敵の対空射撃から乗員や機体を守る為に重装甲にしなければならず、
重装甲にすれば必然的に機体重量が増加して燃費が悪化し、航続距離が短くなるし滞空時間も減少する

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 02:41:07.22

20世紀型の戦闘ヘリコプターの再定義が必要かもな
主に我々の側に
今や従来の偵察ヘリコプターは敵に火力をデリバーするための目であり、攻撃ヘリは空中の大砲である

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 11:23:02.38

米軍はそれをやっている気が＞戦闘攻撃ヘリの再定義
だからこそのFARAじゃないの？

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 11:50:47.43

だから我々の側がそれに追い付く必要がある
このスレの議論を見ていても時代遅れで馬鹿馬鹿しいと思えるような世界観の現れがみられる

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 12:52:06.95

スパイクNLOS等の長射程ATMの搭載でガンやロケットを搭載しない純粋な対戦車ヘリの需要が向上してる
CAS特化の攻撃ヘリとの差別化で偵察ヘリを統合出来るかもしれない

**名無し三等兵** · 2021/05/05(水) 09:34:45.46

有人ヘリよりドローンを開発しないと

米陸軍がカミカゼドローン導入を本格化、
英国も対外有償軍事援助を利用して同一機種を発注
https://grandfleet.info/us-related/u-s-army-begins-full-scale-introduction-of-kamikaze-drone/

**名無し三等兵** · 2021/05/05(水) 10:25:20.22

ドローンって言えばいいものじゃあるまいに
1.5kgくらいから1000kg越えまで全部ドローン扱いだぞ今
どんなドローンが必要という主張にまとめてからにしろと

**名無し三等兵** · 2021/05/05(水) 10:43:04.07

記事を読めば？

**名無し三等兵** · 2021/05/06(木) 06:44:18.74

Endurance: 15 MIN?

**名無し三等兵** · 2021/05/07(金) 22:53:46.26

>>763
それ、発射機構も含めて2.5キロしか無い小型の物だからヘリと競合する様な代物じゃ無いでしょ。
重さからして弾頭重量も手榴弾程度しか無い極小火力だろうし。

**名無し三等兵** · 2021/05/08(土) 00:22:10.05

ＯＨ－１整備用部品（国産・その２）6ＥＡ R3.3.31 72,039,000

ＯＨ－1蘇える？

**名無し三等兵** · 2021/05/08(土) 02:56:01.32

偵察ヘリとしては取得した映像データのリアルタイム共有ができないと役に立たない

**名無し三等兵** · 2021/05/08(土) 05:19:11.10

OH-1を輸出せずに、早々にラインを閉じてしまったのは勿体なかった
OH-1を輸出して稼ぐ事で、次の国産ヘリの開発と量産にも繋がったはず

**名無し三等兵** · 2021/05/08(土) 05:25:31.30

プラットフォームとしてはAH-1の方が欲しいユーザーばかりじゃない？
偵察ヘリとしてはOH-6もあるし

**名無し三等兵** · 2021/05/08(土) 07:35:16.29

ウクライナがUH-1の国内生産始める模様。8月終わりに独立30周年合わせで引き渡し開始予定
https://www.strategypage.com/htmw/htairfo/articles/20210507.aspx

ポーランドのUH-60でいいじゃんって地球の裏側からは思えるが、日本が韓国機を買う（逆でもおｋ）のと同じく、いろいろまずいんだろうね。

**名無し三等兵** · 2021/05/08(土) 07:58:40.55

>>768
OH-1改をAH-Xに使うとかならな
AH-64Dがまともに使えないと空中指揮機のOH-1はセットで使えないし
どうせ改修するならコンパウンドヘリ化しないかね

**名無し三等兵** · 2021/05/08(土) 08:50:23.17

>>772
UH-1ってYなのか。
いつの間にAH-1Zまで生産してたりしてな。

**名無し三等兵** · 2021/05/08(土) 09:38:16.30

>>774
ヒューイって書いてあるからYじゃないだろ

**名無し三等兵** · 2021/05/08(土) 09:47:02.15

>>775
ヒューイは非公式名称だから形式は指さない。
HU-1を無理矢理読んだだけ。

**名無し三等兵** · 2021/05/08(土) 10:06:44.49

>>776
Yは区別のためにヴェノムという名称がある
ヒューイとは呼ばれない

**名無し三等兵** · 2021/05/08(土) 10:07:56.14

>>777
それを言うならヒューイではなくイロコイなわけだが

**名無し三等兵** · 2021/05/08(土) 10:15:12.53

日本の場合、UH-1Yを邦貨50億でFMS導入するなら、ラ国UH-60を導入するわ、になる罠そりゃ。

**名無し三等兵** · 2021/05/08(土) 11:04:08.37

UH-1Yだと既存のUH-1系よりかなり高性能だわな。
速度も全然違うし(UH-1YのエンジンはAH-1Zと同じ。型式は違えどUH-60やAH-64と同じ)。
ただし、値段も高いけど。

**名無し三等兵** · 2021/05/08(土) 11:10:31.59

ウクライナの件はウクライナ企業の嘘だった?
ttps://en.thepage.ua/news/polish-media-have-accused-ukroboronprom-of-lying

あとベル社のサイトではこれに関するニュースは載ってない。

**名無し三等兵** · 2021/05/08(土) 14:21:12.80

>>763
典型的な無知の意見
ドローンで攻撃ヘリや偵察ヘリの代わりは務まらない　
勤まるなら無人機を大量に生産導入してる米国などは攻撃ヘリの開発をやめるだろうがやめてない
むしろ一時期よりも活発に有人攻撃ヘリや偵察ヘリに力を入れてる

家を建てるのにノコギリは1種類あればいい　と考えるのは素人
切るサイズや切り方で何種類も必要になる　それが分からないのが素人

**名無し三等兵** · 2021/05/08(土) 14:56:47.63

宇宙開発を無人でやってる日本が
ドローンにしないのは変じゃね？

**名無し三等兵** · 2021/05/08(土) 15:22:37.77

状況に合わせてなので変ではないし
むしろ関係が無い

**名無し三等兵** · 2021/05/08(土) 16:55:50.40

「宇宙開発を無人」ｗ
国際宇宙ステーションきぼうも知らないなんて日本人かも疑わしい

**名無し三等兵** · 2021/05/08(土) 17:36:20.35

>>780
ホークのパワートレインをヒューイになんとか載っけたのがUH-1Yなので

**名無し三等兵** · 2021/05/08(土) 19:31:25.14

というか通信が確保できなくなって関係者が大変な目にあった探査機はやぶさの例を知ってるなら
通信妨害当たり前の正規戦で無人機を使うことがどれだけ難しいかわかるだろうに表面的なものしか見えてないのかな

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 00:11:04.89

>>783
いや、アメリカが使っているモノをどうしても欲しい欲しい組がいる以上一挙にドローンとはならないだろう。
アメリカ軍がドローンを使いだしたら自衛隊も右に倣えで導入かな。

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 01:57:49.24

陸自もスィッチブレード導入するかな？
81mm迫撃砲小隊から60mm迫撃砲とスィッチブレードの小隊に変わっていくといいな

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 07:30:38.44

>>788
米軍装備が欲しい組がいるなら>>763を見る限り自衛隊もカミカゼドローン導入だな

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 08:28:46.95

カミカゼドローンってミサイルと何が違うの
開発中のMPMS改じゃいかんのけ

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 08:34:14.54

>>791
携帯性

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 08:46:37.77

>>792
携行可能って事？
ならMMPMじゃいかんの

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 09:21:24.85

ミサイルは発射したらそれっきりで、発射前に人員が目標を発見し捕捉しなくてはならなく、人員が危険に曝される可能性もある
飛翔速度が早いのでレーダーで発見されやすいが、撃墜されにくい
値段が高い

カミカゼは、目標を事前に発見する必要がないため人員を危険に曝すことはない
発射後に数十分～数時間滞空し、敵が現れたら自ら判断して破壊
或いは人員がラジコンのように操り高価値の物を破壊することもできる
攻撃だけでなくリアルタイムで画像や動画を送る事が可能なので偵察も兼務できる
敵が発見できない場合は帰投して再利用できる(そういうタイプもある)
速度が遅いのでレーダー発見されにくい(速度的には鳥に近いため)が、発見されれば撃墜される可能性が高い
安い物はECMで対処可能らしい
比較的安い(なんとなれば、市販の物に爆発物つければ一丁上がり。誰でも製作可能)

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 09:25:45.81

>>794
安い物でないと他の利点全て消えるのでECMなりHPMなりレーザーガンシステムなりが普及してくると結局ニッチなものになりそうだけどね

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 09:34:10.41

>>794
今の時代民間人への誤射とかかなり厳しいから、日米は安物ドローンで攻撃判断させるとか10年以上は無理そうだな

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 09:52:42.05

レイセオンが米空軍に納入した対ドローンレーザーや、自衛隊が開発してる対ドローンレーザーが当てはまるよね
ただ、あれは本当に市販されてるようなドローン相手
軍が持つ本格的なドローン相手だと、THELクラスじゃないと

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 10:43:38.02

カミカゼドローンって、ミサイルというより有効半径の大きい地雷と考えた方がしっくりくる希ガス…

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 11:24:24.26

海自はドローン研究を頑張ってるぞ
陸自も頑張らねば

ttps://i.imgur.com/OqK15Cj.jpg

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 14:21:41.10

何言ってんだ？　陸は防衛技術シンポで「秋葉原の部品で組みました」な各種ドローンを10年近く前から研究し続けてるんですが。
ロッキードマーチン謹製の軍用ドローン（DJIインスパイアクラス）が300万くらいするはずだけど、陸自でも試用していた筈。

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 15:16:55.00

>>794
カミカゼドローンとやらが民生ドローンと同じ程度で買えるわけないだろ
「ミサイルよりも安い」がそもそも間違い　
対戦車ミサイルは戦場でも妨害できない対策をしてるし高速で飛行できる
カミカゼドローンは極めて低速で小銃程度でも妨害を受け　電子妨害にも極めて脆弱
対戦車ミサイルの代わりなんてとても務まらない　ソフトスキンのトラックに不意打ち妨害で使える程度の兵器

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 15:52:35.31

民生用のおもちゃのドローン見て軍用も同じだと思うのはニワカ軍オタのお約束

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 16:37:39.34

俄というより五毛でしょ。あと無知な老人とニート＞ドローン最強ｗ

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 17:10:10.40

だいたい軍版でドローン持ち上げてるやつは典型的ニワカ
無知の上に無知をさらしてる阿呆
まさに五毛だから中国の影響でドローン持ち上げて中国製を買えとか言いそうだ

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 17:30:51.27

>>801
まともなミサイルよりは安いだろ w

ってか、いい加減ドローンスレへ池
軍用ドローンスレッド　part1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1532321532/

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 18:12:29.25

カミカゼドローンで検索すれば色々出てくるのに、未だに使えないと言ってる老害はJSFと、ここだと自演っぽいから二人いるかどうか。
英米で調達が開始されてロシアも実際に使用してるのにね。
というか、まともに使える戦闘ヘリが殆どない日本にこそ必要なのでは？
陸自だと射程9kmのAGM-114を撃てるAH-64Dが12機(主に目田原の6機)と、射程3750mで、発射した場所に居座り誘導しなくてはならない有線誘導のTOWを装備してるAH-1Sしかないわけだし。
まぁこれから数千億かけて戦闘ヘリを数十機と対戦車ミサイル数百発揃えるなら話は別だけど。

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 18:20:47.82

役割が違うって話だろ
カミカゼドローンなんて雑に言えばミサイルの一種なんだからAHの代替になるわけがない
カミカゼドローンはAHの代替になるというのは地上ATMならAHの代替になると言ってるのと同じ
カミカゼドローンが役に立つ場面はあるだろうけど超兵器みたいに持ち上げられてる一部メディアがいうほどすごいものでもない
地上攻撃用ミサイルの変種でしかないんだから役には立ってもあくまでその範囲だ

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 18:38:57.76

そのAHそのものが日本では崩壊しつつあるんだが

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 18:42:25.78

AHのミサイルにセンサーとプロペラがついただけのしろものだけど小さくて遅いし高度も低いからレーダーで発見が難しくプロペラだから赤外線でも見つけにくいから問題になってるわけで

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 18:47:36.45

>>808
>そのAHそのものが日本では崩壊しつつあるんだが
だからってカミカゼドローン？
まったく異なるものだから代替にはならない

>>809
一方で自律性に欠けるから電子戦で能力喪失しやすいし
探知さえされれば歩兵の装備品でも撃墜可能というのが失ったもの
ミサイルを恐れたように同じように恐れればいいだけの相手

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 18:47:57.25

>>797
結局高くなるじゃないかそれ……
>>809
集音マイクとか有効かもな
まあプロペラはレーダーに映りにくいと思われがちだが特徴的な反射を出すのでマトモなコンピューター載せたレーダーなら識別できるぞ

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 20:22:04.03

>>810
でも現実の話としてAHの代替の話は無く、
今後は攻撃ヘリ部隊を縮小するって方針しか情報が無いんだが