韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part30

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1名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM37-/kSm)
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2020/09/24(木) 07:57:30.45ID:k1cv1vN5M
!extend:on:vvvvv:1000:512
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↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part29
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1599386180/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/10/03(土) 06:31:52.96ID:a1+O7DNw0
>>189は日中韓の総スカンってことで
ネトウヨ酷使は除く
2020/10/03(土) 09:24:49.98ID:3GQJ9lfr0
只のコピペが幾人かの心を余程傷つけたみたいだ
2020/10/03(土) 12:07:03.89ID:GXhzFYBC0
[キム・グィグンの兵営トーク] KF-X長距離空対地ミサイル開発方式「裏話」
https://www.yna.co.kr/view/AKR20200929172900504

韓国型戦闘機（KF-X）に搭載する長距離空対地ミサイルの開発方式をめぐって、軍の内外で様々な憶測が飛び交っている。

1日、軍によると、防衛事業庁は現在、国防科学研究所（ADD）の主管で行われているKF-X搭載用長距離空対地ミサイルの
開発方式を、民間会社が主導する方向に変更したという。

来年まで実施される長距離空対地ミサイルの探索開発は、ADDが主管し、試作会社としてA防衛産業企業が参加している。

探索開発が終われば来年から体系開発が進められるが、2028年完了が目標だ。
同期間内にミサイルを開発し、試験評価を経てKF-Xに装着するということだ。

しかし、放事庁は体系開発をしてきたADDを排除したまま、他のメーカーを選定して進める方針だという。
ADDが探索開発の過程で蓄積した核心技術を後ほど選定されるメーカーに提供し、体系開発を進めるということだ。

通常、兵器体系は探索開発に関与した機関が蓄積した技術をもとに、体系開発まで終えるのが慣例だった。

今後、体系開発に参加する企業がADDから提供された核心技術を基に、開発を完成させることはできる。
しかし、ADDが核心技術を移転しても、もしメーカーが開発に失敗すれば、その責任をADDでなすりつけなければならないが、
技術移転が円満に行われるだろうかという指摘も出ている。

また、このような方式の場合、開発期間が長くなり、その分、開発コストが上昇するだろうという主張もある。

KF-X試作1号機は、来年上半期に出庫されたのに続き、22年上半期に初の飛行試験を開始し、26年までに開発が完了する。
試作機用のAESA（多機能位相配列）レーダーが来年上半期にKF-Xに装着される。

しかし、KF-Xに搭載する長距離空対地ミサイルは2028年までに開発するのが目標だ。
戦闘機は生産されたが、核心武装を備えていない状況が訪れる可能性もあるという指摘も出ている。
2020/10/03(土) 12:07:28.38ID:GXhzFYBC0
>>209　つづき

もちろん、国内の技術力を備えた防衛産業企業が体系開発に参加するものとみられるが、このような種類のミサイル弾頭および
シーカー（弾頭部装着探索機）を開発した国内企業はまだない。

こうした事業方式の変更について防衛事業庁側は「国内業者でインフラが構築されており、ADDで少しだけ支援すれば開発できると判断した」とし
「今後、体系開発過程でリスク（失敗危険）管理を徹底的に行う」という立場だという。

KF-Xには空軍主力機のKF-16のように対空防御兵器制圧用のAGM-88B（HARM）を搭載することができる。
しかし射程距離は25キロにすぎない。 空軍はF-15K装着用タウラス長距離空対地ミサイル数百発を保有しているが、射程は500キロに達する。

ADDは「韓国型タウラス」を国内独自開発するという計画を立てた。

8千億ウォンを投じて200発の量産を目指した。 韓国型タウラスを国内で開発すれば、輸入や運用コストを減らし、
北東アジアで非対称兵器として象徴性を備えるという判断からだ。

政府も、KF-Xが量産されれば、長距離空対地ミサイルをパッケージにして輸出するという戦略だという。

政府関係者は「KF-Xに関心の高い国が長距離打撃ミサイルを共に希望している」と伝えた。
2020/10/03(土) 12:20:02.05ID:vxiR1CASM
ん？いつのまにHARMなんぞ許可されたんだ？
2020/10/03(土) 12:58:11.49ID:aQB+eOwfd
搭載できるけど運用できないニダ
2020/10/03(土) 17:54:29.88ID:AS8rba+B0
>>208
できないことを無理強いしてむりやり解決させるのを、「出来ないというのは信用できない！できるじゃないか！」
とかトラウマ製造機でしかないからやめてクレメンス
しんでしまう
214名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffab-51K2)
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2020/10/03(土) 19:45:32.23ID:6cX87+YQ0
>>211

HARMをKF-16以外に積めるようにするということは、F-16のHTSポッド(AN/ASQｰ213)の中身を提供するのと同義ですからな。
いわば、『米軍の電子戦情報の塊』だから、それを中国に流されるリスクを考えたら、そんなのできる訳がないｗ


>>210の記事ではAGM-88Bとなっているが、米軍使用のAGM-88Fなら100kmを超えている。
25KmだとAGM-45並みなので、もしかすると韓国にはダウングレード型しか渡されていないのかも。

ちなみにわが国の場合はASM-1にはパッシブモードがあり（ASM-3/3改もおそらく同様）ECM電波でレーダーシーカーを潰そうとしたら、今度はその電波を辿ってやってくるという厄介な機能がある。
これがどれほどの性能かは秘中の秘なので、AGM-88シリーズも同様でしょう。

そんな技術を回してもらえると思える神経がすばらしい。
2020/10/03(土) 20:15:07.23ID:u+lQ4noJ0
>>210
>ADDは「韓国型タウラス」を国内独自開発するという計画を立てた。

要はADDがタウルスのコピーに失敗したから逃げたんだろ？
ナビゲーションシステムも飛行制御システムもブラックボックス化でもされれたんじゃないの？
216名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffab-51K2)
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2020/10/03(土) 21:36:31.56ID:6cX87+YQ0
>>215

このスレでもF-3スレでもブラックボックスって一口にいうけど、実は君がいまこの文章を見ているこの画面も実は”ブラックボックス”かも知れへんでｗ

…というのは、本来ブラックボックスというのは二通りの意味が合って、『中身は機密だから見せられません』(これが皆が思っているブラックボックス）

というのと、『これを分解したらヤバいので絶対にシロートは触るな』っていう意味での”ブラックボックス”ってのがある。
高圧電流を扱う機材なんかの中身は、その意味でのブラックボックスだと思えば正解。

軍用機だと、レーダー周りはそうだな。

私自身聞いた話で、昔ばなしだが、８６Dかマルヨンかは知らないが、ある時レーダーがお釈迦になって降りてきた飛行機があった。
で、それを点検しようとするわけだが、その時、高圧電流が流れるところには静電気が溜まっていたりするので、アースしてから開けなきゃいけないのだが、こともあろうにそれをやる前にコイル回りを開けたアホが居て。
…そういう時に限ってまぁ、静電気やらなんやら溜まっていて、それがそいつにバチーンとｗｗ
哀れその整備員は一撃で気絶してそのまま担架で担がれて病院送りに（ちなみに絶縁服を着ていたので、即死するほどの電流は流れないが）

…とまぁ、こんな事故も稀にあるので（だから今でもフライトから帰ってきた飛行機はアースを繋いで機体に溜まった電気を抜く）
『ブラックボックスだぞ』と注意書きがある機材は、専門知識があっても、それ用の設備や道具を持っていなければ触ってはいけない。

韓国人が何考えているか知らんが、そういうことを知らないでブラックボックスをいじろうとしているとしたら、命知らずな勇者だなとしか。
日本人（でなくても）そんな奴はスパナ投げつけられる程度で済んだらありがたく思え。
2020/10/04(日) 01:03:55.94ID:Jkq9oog2M
《独自》無人機が次期戦闘機と編隊　防衛省が開発本格化
2020年10月3日 21時38分 産経新聞
https://news.livedoor.com/article/detail/18999015/

また韓国メディア。特に新聞やネチジンが発狂しちゃうねw

一連の報道に韓国のネットユーザーは
「日本の技術、恐ろしい」
https://www.excite.co.jp/news/article/Recordchina_20150322007/
2020/10/04(日) 02:36:43.97ID:4P1gEFe70
>>216
昔のブラウン管式TVや今のDISCドライブ（CD,DVD,blu-ray）は後者のブラックボックスだな筐体に注意書きがある
2020/10/04(日) 03:08:37.92ID:fKS3sOxm0
>>217
上はともかく下の記事は5年前って
古すぎんだろ
2020/10/04(日) 03:23:19.68ID:yk4qFXGi0
>>218
子供の頃にテレビの修理に来たメーカーの人て真空管がぎっしり詰まったカバン持ってたのを思い出した
2020/10/04(日) 12:39:45.71ID:0F67VfGxM
>>206
それはそういう契約だからよ。
米国内での調達分はLMが営業し製造する契約。
米国外は、初期時点で米国55%韓国44%その他1%の分担比率。
2020/10/04(日) 14:15:10.26ID:qyWCNrdVF
KC-45でもVH-71でもベース機は外国機であってもアメリカ製の予定だったしそうじゃなきゃ大量調達では採用されないわな
2020/10/04(日) 14:17:36.62ID:qyWCNrdVF
結局両者とも難癖付けてキャンセルになり米機が採用されたがTFXに関しちゃ3案とも製造は国内でもベースは外国機だったな
2020/10/04(日) 14:29:45.83ID:Uzr+trd5M
TFXどうするんだろうね
ロシアに多地域で喧嘩売って
アメリカにも中指立てて
EU勢も協力無理だろうし
中国にしてもウイグル問題あるから
簡単に火が付きそうだし
2020/10/04(日) 15:08:44.36ID:9G2zPZDF0
>>221
>>206　が言いたかったのは多分そういうｋ話ではない
2020/10/04(日) 21:08:44.66ID:Iwodc1R20
いやはや、インドネシアは韓国を上回るク〇国家だわ。
日本もすくなくとも現政権のうちは相手にしないほうがよさそう。

==============================
インドネシア、KFX開発費負担減額と潜水艦導入契約キャンセルを韓国に要求か
韓国メディアは今月2日、インドネシア側がKF-X滞納分の支払いを実質的に
免除することを要求してきたと報じ注目を集めている。
2020/10/04(日) 21:57:56.53ID:B6VxGiQ00
韓国がどのようにやり込められようが、スパイ事件の帰結だってことで同情する気は微塵も起きないからな
209のキャンセルにしても、色々不義理を働いたんだろ敵国に同じの売ろうとしたとかさ
2020/10/04(日) 22:19:50.66ID:aRA7JAaV0
詐欺師とヤクザのもめ事なんて高みの見物するしかないわ
2020/10/04(日) 22:54:49.68ID:GXKzIu370
マレーシアに輸出した潜水艦の最大潜航震度を韓国メディアが公開してしまったw
輪切りといい本当に馬鹿だ。
2020/10/04(日) 23:05:19.19ID:+HbtyQ4t0
マジかよｗ
2020/10/04(日) 23:08:16.68ID:RnO5yVyw0
韓国がインドネシアに提示した際は、アメリカから技術を持ってこれるとか色々言ってたのに実際は全然できてないわけだから
インドネシアとしては「騙された、金返せ。これ以上払えるか！」と言いたくなるんじゃないの？
2020/10/04(日) 23:41:35.41ID:GXKzIu370
間違えた。恐らくインドネシアへの販売だった思う。検査してるが。
2020/10/04(日) 23:42:23.73ID:fc8lAgaa0
インドネシアが怒るのは当然。　韓国は賠償金を払うべし。
2020/10/05(月) 16:38:17.93ID:TKNJZJwd0
日本も新幹線止めてヨカタ
2020/10/05(月) 17:28:57.99ID:OWQFTw7Lp
>>226
要するにこれ以上金払いたくない、韓国装備にはもう興味ないってことか

ご愁傷様
236名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffab-51K2)
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2020/10/05(月) 18:11:07.66ID:Bb0IqL6D0
>>235

というか、これだけのゴタゴタを見せつけられて、なおかつF-16VとSu-35が買えそうならば、いつできるか判らんKF-Xなんかに興味ないっしょ。

インドネシアのクズ国家ぶりはさておいても、どの国が相手でもこれじゃあそうなるかとしか。
2020/10/05(月) 18:32:08.95ID:MMZuUkh00
少なくとも韓国が非難できる立場ではないからねえ
技術移転の空手形をどうするかって話なんだし
2020/10/05(月) 22:12:58.37ID:s/L+pX4P0
>>236
ネシアはKFXが欲しいわけじゃないでしょ。
戦闘機の製造技術と最先端軍事技術が欲しかったんでは？
まがりなりにもLM設計のT50の組み立て経験があり、
アメリカの軍事技術協力が得られるニダ
と、ウソを真に受けてしまったのではないかと。

ま、あとは賄賂ですね。
2020/10/05(月) 22:30:22.37ID:nkiC4OME0
ネシアと韓国は賄賂こそ全てだからな、賄賂合戦。
日本がネシアにどれだけ騙されたことか、華僑が牛耳ってる国は信用できない。
2020/10/05(月) 22:56:00.74ID:AcuvRZ+00
インドネシアは韓国に技術者派遣して共同作業してたからな
コロナ理由に全員撤収させて戻してないし
韓国から得られる技術はないという判断になったんだろう
2020/10/05(月) 23:34:01.83ID:fJpLEv830
KFXは開発国にしか旨味がない
米国製戦闘機なら様々な兵装を選択できるし、レーザーとか新兵器へのアップグレードも期待できる
レーザーだの無人機だのはKFXには無縁の世界
2020/10/05(月) 23:41:21.15ID:rBCcbGZQ0
日本の次期戦闘機は操縦士のいない無人機が主軸を成す
2020.10.04｜午後1:39
http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/57256170.html

馬鹿な話しかしていない。FAXとスマホは戦闘機開発に関係ないし、F2は4.5世代機だし、エンジン開発も平行で進めているし。
2020/10/06(火) 09:26:56.03ID:q/OwdZRN0
韓国のKF-Xステルス戦闘機プログラムは問題に直面している
https://nationalinterest.org/blog/reboot/south-koreas-kf-x-stealth-fighter-program-running-problems-170075

韓国は初の国産戦闘機の開発を進めているが、大手外国投資家との交渉が行き詰っているため、資金面での危機に直面している。

韓国の防衛財閥である韓国航空宇宙産業（KAI）が今週初めに公開したビデオと一連の写真には、組み立ての最終段階にある
最初のKF-X戦闘機プロトタイプが写っている。

ビデオには、胴体と主翼の大部分が完成しているように見えるが、3つの主要なポイントで接合されている途中である。

KF-Xは4.5世代の単座双発戦闘機で、F-16のコンセプトを踏襲し、空力性能の向上、ハードポイントの拡大、いくつかの新しい
ステルス機能、国産AESAレーダーを搭載しています。

KF-Xは当初、外部兵装を搭載して出荷されますが、その後の改良では、韓国のLIG Nex1社が開発している長距離空対地ミサイル用の
内部兵装を搭載することが予定されています。
第一弾は2021年4月に完成予定。量産は2028年に開始され、2032年までに最大120機が就役する予定だ。

ソウルの野心的なスケジュール通りに進めば、KF-Xは、今後数十年の間に大韓民国空軍（ROKAF）が保有するノースロップF-5E、
F-4ファントムII、F-16の一部機種などの老朽化した戦闘機を段階的に淘汰することになります。

KF-Xユニットの初期バッチの研究、開発、生産には、2000年代のプロジェクト開始以来、韓国は約70億ドルの費用を費やしてきました。
今後のKF-Xの生産にはさらに160億ドルが必要で、1モデルあたりのコストは約1億3,000万ドルになると言われています。

KF-Xプロジェクトは、韓国の駆け出しの防衛部門にとって、財政的・物流的負担が大きく、特にAESAレーダーのような高価な部品の
国産化を選択していることを考えると、競争力のある価格で輸入することができる。
2020/10/06(火) 09:27:29.90ID:q/OwdZRN0
>>243　つづき
韓国は、プロジェクトの高額な初期費用を相殺するために、初期費用の約20％に当たる15億ドル弱の大口投資分をインドネシアに売却したが、
ジャカルタは8月の時点で約4億2,000万ドルの支払いを滞納している。

インドネシアは現在、試作機１台と韓国の技術的専門知識と引き換えに２０％の出資比率を定めた契約条件の再交渉を求めているが、
交渉は停滞しているように見える。

交渉の詳細はまだ不明だが、インドネシアの立場は2つの大きな不満を中心にしている。
輸出ライセンス条件をめぐる継続的な意見の相違と、インドネシアの技術者がプロジェクトの主要部分への技術アクセスを拒否されているという主張である。

前者の方がはるかに深刻で、基本的な所有権をめぐるインドネシアと韓国の間に根深い溝があることを指摘している。
韓国の国防筋がコリアタイムズ紙に語ったように、「KF-Xプロジェクトに関するインドネシアとの協力関係はほとんど進展していない」という。

この予想外の投資不足が、今後10年間で120台という生産目標の修正をソウルに促すかどうかは不明である。

KF-X計画が投資回収を目的としたものではなかったことを考えると、韓国はこの損失を吸収しても構わないのかもしれない。
むしろ、ソウルの初の国産戦闘機の基本的な目標は、長期的に収益性の高い戦闘機輸出ビジネスの基礎を築くことにある。

インドネシアが投資パートナーとして撤退する可能性は、アジア太平洋地域の主要な軍事輸出国になろうとする
韓国の進行中の入札を妨げるだろうが、本質的には無効ではない。
2020/10/06(火) 09:36:02.43ID:JuexFkdF0
まあ、ネシア撤退で機体価格が仮に90億から130億になったとしても
韓国からすれば大きな問題ではないだろうね。

それ以前に本当に機体が完成して実用化できるのかが問題と思う。
2020/10/06(火) 10:48:27.78ID:IdhQc76Oa
高性能なブラックホークを置いてコストがよりかかるスリオン導入
https://n.news.naver.com/article/023/0003566429
＞国防部が性能改良事業を通じて継続運用しようとしていたブラックホーク（UH- 60）ヘリコプター103台を淘汰させ、代わりに数兆ウォンをよりかけ韓国航空宇宙産業（KAI）のスリオンを導入しようとしていることが5日、分かった。韓国軍がブラックホークを導入して25年が過ぎた。しかし、最近、国内の開発したスリオンよりも性能が優れていることが分かった。

＞国防部と防衛事業庁が国民の力ハンギホ議員に提出した資料によると、国防部と防衛事業庁は去る2013年から進めてきたブラックホークの性能改良事業を最近覆した。議員は「2019年5月、防衛事業庁が突然事業調整案を提示し、その後のスリオン導入を検討しているような方向で事業が行われた」とした。

＞ところが、ブラックホークの性能を改善することがスリオンを新規に導入するよりも性能面でもコスト面でも効率的であるとの指摘が提起された。スリオン飛行可能時間はブラックホークの84％、飛行距離は83％水準である。搭乗兵力もブラックホークは11人、スリオンは9人である。
＞このため、ブラックホークの性能を改良する代わりにスリオンヘリコプターを新規に導入すると、従来よりも31台多く134台必要である。韓国国防研究院は、事業の妥当性の調査でスリオン新規導入時事業費が1兆〜3兆ウォン以上増えると明らかにした。

＞しかし、国防部は、産業通商資源部を通じて「国内産業への波及効果」に関連する項目を入れて新たに用役を依頼し産業への波及効果は、スリオン導入がブラックホークの性能改良よりも大きいと結論を出したことが分かった。議員は、「8年間正常に進行してきた事業を、特定のメーカーのヘリコプターの導入のために軍が裏返しうとしている」とした。

UH-60Pは130機導入したはずなのでほぼ全数をスリオンに代替するのか
へぇー(ﾆﾔﾆﾔ)
2020/10/06(火) 10:54:53.51ID:NYqC7q8Qr
国内防衛産業振興の為にスリオンにするというのは分からんでもないが
現場の人間からすれば当然ブラックホークの方が良いだろうな
2020/10/06(火) 12:13:47.17ID:O1XIVDmNM
>>244
技術アクセスは拒否しているのではなくてアクセス可能な対象が存在していない
だけのような。
2020/10/06(火) 12:22:12.42ID:Ts9Bxiksd
>>248
ウリは拒否してないニダ
拒否してるのはアメリカとかイスラエルとかスェーデンとかニダ
2020/10/06(火) 12:48:52.11ID:dZXn9Yrf0
韓国から出せる技術は共同開発とはいえ輸送機を作った経験があるインドネシアでも持ってそうだしな
2020/10/06(火) 17:15:48.86ID:/wKP2Nqw0
パクリと丸投げの韓国よりもネシアのほうが現状技術力は上だろうな
米国の技術移転が目当てだったのはネシアも同じで、受けられないことがわかった時点でメリットはなくなった
2020/10/06(火) 19:13:44.79ID:GXzIBwZFp
KFXの話題じゃないけど、原潜作るから核燃料売ってくれニダ！がアメリカに断られたな
どんどん締め付けが厳しくなってくるからKFXは本当に完成できるのか
2020/10/06(火) 21:09:51.27ID:itUegU+20
>>252
こういう法案も検討されています。
韓国人が機密情報漏洩で起訴されている。

https://grandfleet.info/us-related/ban-on-f-35-deployment-in-us-uk-or-korea/

https://grandfleet.info/indo-pacific-related/koreans-charged-with-illegally-leaking-us-military-technology/
2020/10/06(火) 22:04:19.02ID:8kaAmPDV0
>>243
＞韓国のLIG Nex1社が開発している長距離空対地ミサイル用の
＞内部兵装を搭載することが予定されています。

え？あのタウルスもどきウェポンベイに入れるつもりだったのか。
あんなデカいのいったいどこに・・・？
2020/10/06(火) 23:14:55.66ID:JuexFkdF0
>>254
どうみてもKFXのシルエットからは入りそうには見えませんね。
まさかBACライトニングの「ししゃも」みたいに腹を膨らませるのか。
2020/10/08(木) 20:15:45.04ID:1bpmJ8ml0
【軍事】 韓国国防部「日本戦犯企業のF-35A戦闘機整備、対策探す」〜与党議員「米国に整備庫増やす計画ある」 ★2 [10/07] [新種のホケモン★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1602146482/

＞「来年、米国側で世界各国の整備庫を増やす計画を立てたと理解している。必ず固い覚悟を持って交渉しなければならない」と強調しました。

MRO&U拠点不明日かもしれないのは欧州だけだったと思うが、なんでこんなこと言ってるんだろう？
こんな認識だからKFXの技術貰えると勘違いしてるのかしら？
2020/10/08(木) 20:20:20.22ID:7DQoZj8o0
>>255
背中を膨らませるのかもしれん
2020/10/08(木) 20:25:25.23ID:4xWYiGnx0
>>256
140機買えば作ってもらえ…ないか。在日米軍分も上乗せする勢いじゃなきゃ「日本でいいだろ」てなるし

そもそも戦犯企業とかアホなこと吐かさなきゃ問題にする必然性すらなかったのに、酷い自縄自縛だわ
2020/10/08(木) 20:26:24.88ID:OXmf1tJX0
そもそも在日/在韓米軍のF-35も日本で整備するのに
韓国に作るわけないって理解できないのかな
2020/10/08(木) 20:32:17.63ID:K0zJHTibp
LMに自前の拠点を作れるように整備権限を取得すれば？と言われたから
アメリカがわざわざ韓国だけのために整備拠点を作る気ないのが明白
2020/10/08(木) 20:32:40.98ID:XJ958AZ60
>>256
現場は当然日本で整備する気だったろうに
2020/10/08(木) 20:59:00.31ID:x6uL6rch0
オーストラリアに持って行くとか言ってなかったっけ？
2020/10/08(木) 21:09:40.62ID:waHez7uBM
T-50の重整備は購入国でできるメリットあげてる人いたけど
開発時にその事も含めて空軍とADDで対立起きたんだよな(空軍の勝ち　ただし空軍の提唱者に対して報復人事)
2020/10/08(木) 21:11:31.58ID:K0zJHTibp
>>261
哨戒機にレーダー照射するような連中だけどね
2020/10/08(木) 21:29:51.98ID:h2Wd4bXF0
>>262
言ってはいるが、大変。
距離はわずかに遠いがテキサスまで飛ぶ方が途中の全てで米空軍基地が使えて安心だよ (米の給油機のサポートを頼みやすい）
今後、台湾・フィリピン・シンガポール・インドネシアがF-35保有国になると、事情が一変して豪で整備が簡単になるかもね。
2020/10/08(木) 21:32:38.30ID:K0zJHTibp
韓国が空母作るからそいつで運べばいい
2020/10/08(木) 21:33:34.67ID:x6uL6rch0
>>265
整備するのに長距離飛行って無理じゃね
船便でしょ、少なくとも行きは
2020/10/08(木) 21:34:25.07ID:clJxVj1B0
>>266
積み荷ごと漂流しそう
2020/10/08(木) 21:37:23.46ID:NfxHQ7790
整備の度に空母動かすとか運用コストが洒落にならんけど、実際そういう計画だったハズ
2020/10/08(木) 21:47:06.77ID:oCnNvHH50
統合と言えばいいが要するにソフトウェアの開示だね。拒まれる決まってんじゃん。
2020/10/08(木) 23:17:17.05ID:Ns6I+FOE0
>>265
アメリカはボーイングの新型給油機がこけて大変って状態なのに、韓国軍のわがままに付き合え、給油機出せとか言われたら切れるんじゃない？（汗
2020/10/08(木) 23:33:59.53ID:1bpmJ8ml0
>>265
F-16V導入でMRO&U拠点建設って話だから、
今後在日在韓米軍のF-16は台湾に移行されるでしょ。
そうすると台湾は日本にするんやない？近いし。
2020/10/08(木) 23:36:11.18ID:1bpmJ8ml0
>>267
韓国のF-16改修はフェリーフライとしてたよ。
一度トラブルで横田に緊急着陸してた気がする。
2020/10/08(木) 23:39:55.93ID:Nwxnu0sZ0
>>258
そもそも日本の整備拠点は、日本が金出して作ってるが…
2020/10/08(木) 23:40:25.80ID:h2Wd4bXF0
豪では、日韓・在日在韓米軍のF-35も豪でMRO&Uされる！！お仕事沢山で雇用も多いはず。
と言うFakeニュースが何度も流れているようですね。
https://sldinfo.com/2019/02/australian-industry-and-regional-f-35-mrou-support/
Australian Industry and Regional F-35 MRO&U Support
02/26/2019

The latest awards follow a 2017 announcement that the Asia-Pacific warehouse for the F-35 would be located in Australia, and that air vehicle, propulsion and component MRO&U would be performed in Australia. Not only does this cover the RAAF’s 72 F-35As, but also potentially several hundred more F-35s to be operated by Japan, South Korea, Singapore, and forward-deployed USAF, US Navy and USMC aircraft.
2020/10/08(木) 23:50:18.04ID:fy2Hq1Po0
>>275
MRO&Uをもっている日本のとか頭大丈夫かと聞きたくなるな
2020/10/08(木) 23:59:22.16ID:+xVGIJeHd
こういうのあるから、KFXも揉めるンだろうなあ。というイメージがありありと浮かぶ。
2020/10/09(金) 00:14:03.23ID:y4zPWkqm0
>>276
クアッド組む相手だからあまり悪く言いたくはないが、
前政権がチャイナマネーに溺れたクソだったし、
それを選んだ連中もオーストコリアなんて揶揄される国民性だったしなぁ。
潜水艦の選定も失敗してるし。
2020/10/09(金) 00:46:40.63ID:fz7A66Oc0
>>278
確かに、ほとんどの国がチャイナマネーに屈したが、
今回ばかりはもう親中に戻ることはないのではないか。
コロナも中国の正体をばらす意味では良い機会だったかも。
それにしても、目先の金でどうして悪魔に魂を渡すのかね。
日本国内でも半数近くが親中派ではないか？
2020/10/09(金) 01:08:30.36ID:i7CmCK930
>>258
中国に情報筒抜けだからねえ
2020/10/09(金) 01:57:08.59ID:KNzG/iYW0
>>279
コロナ以前に、一帯一路+AIIBの押し貸し&事実上の領土収奪で「これはヤバイ」と感じた国が多いかと
残念な事に、自分さえ良ければ国がどうなっても構わないと考える奴も一定数いるからな　そういうのが上に立ってる国は悲惨
2020/10/09(金) 02:33:41.08ID:SWYUHO9R0
>>278
もう完全にアンチチャイナに振れたからそのへんは大丈夫とおも
その辺言ったら民主党政権のころの日本や、今だって二階とか重役にしてる日本がいえないからな
2020/10/09(金) 06:39:10.44ID:Guqo2ZUE0
二階は割と要所要所では親中姿勢翻すようになってる
岸の防衛相就任にも反対せずそれで新政権の親中化を期待してた中国を驚愕させた
2020/10/09(金) 06:41:02.21ID:Guqo2ZUE0
あと豪がやらかしたのは同じ保守党時代で政権交代中だった日本とはちょっと事情が違うな
2020/10/09(金) 08:14:36.28ID:M05Fz4KO0
>>275
韓国が願望で嘘を流してるんじゃないの
2020/10/09(金) 11:07:20.83ID:+05dL8No0
>>281
中国への否定的な見方が増加、「中国が何か間違ったことをしたのか」と中国紙編集長
Record China ：2020年10月8日(木) 14時50分
https://www.recordchina.co.jp/b808241-s0-c10-d0135.html

どう見ても自業自得の因果応報だゴラァ（ｗ
2020/10/09(金) 11:25:06.11ID:Gi3/AtXy0
>>286
＞中国への否定的な見方が増加、「中国が何か間違ったことをしたのか」と中国紙編集長
自覚してないんだ…
2020/10/09(金) 15:41:41.75ID:cG5noymW0
>>286
自己中でハブられてる奴ってみんなそうだよな
2020/10/09(金) 17:17:41.43ID:+05dL8No0
日中韓の「戦闘機の開発競争」、我が国の殲２０が圧勝だ！＝中国報道　（サーチナ　10/9）

主にステルス性が大きな特徴となっている第５世代ジェット戦闘機。
米国のＦ２２やＦ３５、ロシアのＳｕ５７、中国の殲２０などが代表的だが、日本や韓国も第５世代戦闘機の開発を行っている。
中国メディアの百家号は、日中韓の第５世代戦闘機について比較する記事を掲載した。どこをどう比較しても殲２０が圧勝だとしている。

記事は、第５世代戦闘機として日本には先進技術実証機「Ｘ２」があり、韓国には「ＫＦＸ」があると紹介。
Ｘ２はすでに予定の試験をすべて終了しているが、「これで日本が第５世代戦闘機の開発をやめたわけではない」としている。
韓国が開発中のＫＦＸを第５世代に含めるかどうかは議論の余地があると思われるが、記事では第５世代として扱っているようだ。

その上で記事は、日韓は戦闘機の分野における技術の多くを米国に依存しているため、「総合的な技術において中国の殲２０には及ばない」と主張。
中国のジェットエンジンについては国内外から「質」に対して疑問の声が出ているものの、「それでも自主開発能力がない日韓に比べれば、中国の方が上」
としている。

また、日韓にも得意な分野もあるものの、「部分的な強さは全体的な実力差を埋めるものとはならない」と記事は指摘。
例えば、韓国の大手メーカーには先進的な電子技術があるが、戦闘機に必要な装備の研究開発ができるわけではないと論じた。
実際、ＫＦＸの細部は完全ではなく、米国の古い技術を使用しているという。
記事は、研究開発という面では「日本の方が韓国より少しはまし」だが、大差はないと主張。
Ｘ２の試験終了で第５世代戦闘機の開発は停止しており、次世代戦闘機の開発計画はあるものの、日本は米国から大量に購入するＦ３５を
第５世代戦闘機の主流とする可能性が高いとし、それでも「殲２０と比べたらずっと劣っている」と主張した。

記事は殲２０の優位性を強調しているが、実際のところの性能やステルス性などについてはまだ不明の部分も多い。
そもそも、既に運用している殲２０と試験を終了した日本のＸ２や開発中のＫＦＸと比較すること自体、ナンセンスなのではないだろうか。（後略）
http://news.searchina.net/id/1693327?page=1
2020/10/09(金) 17:26:06.89ID:KNzG/iYW0
そもそもX-2は戦闘機じゃねえし……ｗ
2020/10/09(金) 17:38:12.26ID:kpe1u2g5d
>>290
google検索とか規制したので、中国国内の知的レベルが急降下中だね。
2020/10/09(金) 18:00:00.46ID:QuhqpolTd
>>289
うん、こういうのを見ると安心する。
どんどん謙虚さをなくしていってほしい。
2020/10/09(金) 18:00:42.05ID:m2H4ZAfsM
よほど質の低いメディアの記事を持ってきたのだろうなあ…
2020/10/09(金) 18:07:10.27ID:cG5noymW0
>>293
ＫＦＸを第５世代に含めてる時点でもう、、、
2020/10/09(金) 18:41:32.25ID:kSz6dIYC0
殱20は美しくないから認めない。
イカと同類の残念さ。
2020/10/09(金) 19:15:47.37ID:cobG0J+td
実用性はともかくとしても、美しい戦闘機は評価しなければならないのである
297名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-c6yv)
垢版 |
2020/10/09(金) 20:02:43.94ID:S3jvrnhva
>>293
これは流石に記事のレベルがお話にならない。日経以下。
中華のミリオタの方がよほど事情に詳しいんじゃないか？

J20は侮れないけども、かと言って同格の五世代機やF-3と比較して優れているとも思わない
かと言ってKFXとの比較は適当でないと思うけど、大型機であるJ20のが将来性あるように思える
298名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4aab-IeP2)
垢版 |
2020/10/09(金) 20:22:45.69ID:esa0gvCS0
>>297

ただ、J20は一にも二にもエンジンですよねぇ…

中華エンジンである渦扇シリーズのターボファンが…
品質の改善が進めばそれなりのエンジンにはなるだろうが、ある程度モノになる頃には日米でそれを凌ぐ化け物エンジンが実用になっているわけで。

軍民問わず飛行機の運命はエンジンが握っているので、それを考えるとJ20の将来は厳しいでしょう。

それだったら一回り小さいJ31の方がいいんじゃないかと思うがねぇ。
ど〜なんだろ。
2020/10/09(金) 20:28:12.65ID:+enHAPtjM
J-20は4.5世代機に負けても驚かないが、
まあ大方の予想では4.5には優勢じゃないな
300名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4f54-wCbK)
垢版 |
2020/10/09(金) 20:37:42.64ID:c/wKYUb80
>>289
F-3と比較したいのなら中国で今開発中と言われてる新型ステルス機の情報を出せばいいのに
チャイナF-35BともチャイナF-35Cとも言われる謎の存在
アホでもかける作文しとらんで新しい情報を取材してもってこいや
2020/10/09(金) 20:37:55.90ID:y4zPWkqm0
>>289
この記事は別に間違ってはいないだろ。
日本が開発しようとしているF-3は

第6世代

を目指してるんだし。
2020/10/09(金) 20:49:25.04ID:kzC5YnlZ0
でも中共の技術もロシア（リバースエンジニアリング）とアメリカ（ハッキング）に依存ですよね
2020/10/09(金) 21:00:45.26ID:kpe1u2g5d
このserchinaの日本語記事は確かに今月の記事ですが、全く同じ記事を5年ぐらい前にも見たような記憶があるんだけど？
304名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-c6yv)
垢版 |
2020/10/09(金) 21:14:57.47ID:S3jvrnhva
>>298
仰る通りエンジン問題という大きな欠点がJ20の駄目なところ。
ただ個人的には一応は5世代機名乗っている以上、
敢えて額面通り受け取っていた方が油断せずに済むと考えている。

リバースにしろ諜報で分捕ったにしろ、何のかんの形にしている訳で、
実態がどうであれ最も警戒すべき航空戦力である事には変わりないし。
KFXは普通に情報が揃ってきているので、うん、その...頑張って欲しい。
2020/10/09(金) 21:23:56.90ID:fz7A66Oc0
(1)初飛行すらできない。
(2)初飛行はできるが実用化できない。
(3)韓国内だけで運用、戦力化
(4)輸出成功

どの段階までいけるのやら。
個人的には時間はかかるけど一応(3)までいくのかなと。
しかし機数は50機くらいで不具合が解決できず生産打ち切りとかになりそう。
2020/10/09(金) 21:25:17.68ID:KNzG/iYW0
まあ飛ぶモノは一応作れるだろう
作った後の整備・維持が課題になると思われ
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