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韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part30
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0001名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM37-/kSm)
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2020/09/24(木) 07:57:30.45ID:k1cv1vN5M
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↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part29
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1599386180/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0263名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM27-hBw1)
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2020/10/08(木) 21:09:40.62ID:waHez7uBM
T-50の重整備は購入国でできるメリットあげてる人いたけど
開発時にその事も含めて空軍とADDで対立起きたんだよな(空軍の勝ち　ただし空軍の提唱者に対して報復人事)
0265名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0a7b-UOCM)
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2020/10/08(木) 21:29:51.98ID:h2Wd4bXF0
>>262
言ってはいるが、大変。
距離はわずかに遠いがテキサスまで飛ぶ方が途中の全てで米空軍基地が使えて安心だよ (米の給油機のサポートを頼みやすい）
今後、台湾・フィリピン・シンガポール・インドネシアがF-35保有国になると、事情が一変して豪で整備が簡単になるかもね。
0271名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ca76-xYNh)
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2020/10/08(木) 23:17:17.05ID:Ns6I+FOE0
>>265
アメリカはボーイングの新型給油機がこけて大変って状態なのに、韓国軍のわがままに付き合え、給油機出せとか言われたら切れるんじゃない？（汗
0272名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 635f-xYNh)
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2020/10/08(木) 23:33:59.53ID:1bpmJ8ml0
>>265
F-16V導入でMRO&U拠点建設って話だから、
今後在日在韓米軍のF-16は台湾に移行されるでしょ。
そうすると台湾は日本にするんやない？近いし。
0275名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0a7b-UOCM)
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2020/10/08(木) 23:40:25.80ID:h2Wd4bXF0
豪では、日韓・在日在韓米軍のF-35も豪でMRO&Uされる！！お仕事沢山で雇用も多いはず。
と言うFakeニュースが何度も流れているようですね。
https://sldinfo.com/2019/02/australian-industry-and-regional-f-35-mrou-support/
Australian Industry and Regional F-35 MRO&U Support
02/26/2019

The latest awards follow a 2017 announcement that the Asia-Pacific warehouse for the F-35 would be located in Australia, and that air vehicle, propulsion and component MRO&U would be performed in Australia. Not only does this cover the RAAF’s 72 F-35As, but also potentially several hundred more F-35s to be operated by Japan, South Korea, Singapore, and forward-deployed USAF, US Navy and USMC aircraft.
0278名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 635f-xYNh)
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2020/10/09(金) 00:14:03.23ID:y4zPWkqm0
>>276
クアッド組む相手だからあまり悪く言いたくはないが、
前政権がチャイナマネーに溺れたクソだったし、
それを選んだ連中もオーストコリアなんて揶揄される国民性だったしなぁ。
潜水艦の選定も失敗してるし。
0279名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83ca-Dl/i)
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2020/10/09(金) 00:46:40.63ID:fz7A66Oc0
>>278
確かに、ほとんどの国がチャイナマネーに屈したが、
今回ばかりはもう親中に戻ることはないのではないか。
コロナも中国の正体をばらす意味では良い機会だったかも。
それにしても、目先の金でどうして悪魔に魂を渡すのかね。
日本国内でも半数近くが親中派ではないか？
0281名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b301-9yJD)
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2020/10/09(金) 01:57:08.59ID:KNzG/iYW0
>>279
コロナ以前に、一帯一路+AIIBの押し貸し&事実上の領土収奪で「これはヤバイ」と感じた国が多いかと
残念な事に、自分さえ良ければ国がどうなっても構わないと考える奴も一定数いるからな　そういうのが上に立ってる国は悲惨
0282名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c68c-q18j)
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2020/10/09(金) 02:33:41.08ID:SWYUHO9R0
>>278
もう完全にアンチチャイナに振れたからそのへんは大丈夫とおも
その辺言ったら民主党政権のころの日本や、今だって二階とか重役にしてる日本がいえないからな
0283名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0a71-tCli)
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2020/10/09(金) 06:39:10.44ID:Guqo2ZUE0
二階は割と要所要所では親中姿勢翻すようになってる
岸の防衛相就任にも反対せずそれで新政権の親中化を期待してた中国を驚愕させた
0289名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4f7d-9yJD)
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2020/10/09(金) 17:17:41.43ID:+05dL8No0
日中韓の「戦闘機の開発競争」、我が国の殲２０が圧勝だ！＝中国報道　（サーチナ　10/9）

主にステルス性が大きな特徴となっている第５世代ジェット戦闘機。
米国のＦ２２やＦ３５、ロシアのＳｕ５７、中国の殲２０などが代表的だが、日本や韓国も第５世代戦闘機の開発を行っている。
中国メディアの百家号は、日中韓の第５世代戦闘機について比較する記事を掲載した。どこをどう比較しても殲２０が圧勝だとしている。

記事は、第５世代戦闘機として日本には先進技術実証機「Ｘ２」があり、韓国には「ＫＦＸ」があると紹介。
Ｘ２はすでに予定の試験をすべて終了しているが、「これで日本が第５世代戦闘機の開発をやめたわけではない」としている。
韓国が開発中のＫＦＸを第５世代に含めるかどうかは議論の余地があると思われるが、記事では第５世代として扱っているようだ。

その上で記事は、日韓は戦闘機の分野における技術の多くを米国に依存しているため、「総合的な技術において中国の殲２０には及ばない」と主張。
中国のジェットエンジンについては国内外から「質」に対して疑問の声が出ているものの、「それでも自主開発能力がない日韓に比べれば、中国の方が上」
としている。

また、日韓にも得意な分野もあるものの、「部分的な強さは全体的な実力差を埋めるものとはならない」と記事は指摘。
例えば、韓国の大手メーカーには先進的な電子技術があるが、戦闘機に必要な装備の研究開発ができるわけではないと論じた。
実際、ＫＦＸの細部は完全ではなく、米国の古い技術を使用しているという。
記事は、研究開発という面では「日本の方が韓国より少しはまし」だが、大差はないと主張。
Ｘ２の試験終了で第５世代戦闘機の開発は停止しており、次世代戦闘機の開発計画はあるものの、日本は米国から大量に購入するＦ３５を
第５世代戦闘機の主流とする可能性が高いとし、それでも「殲２０と比べたらずっと劣っている」と主張した。

記事は殲２０の優位性を強調しているが、実際のところの性能やステルス性などについてはまだ不明の部分も多い。
そもそも、既に運用している殲２０と試験を終了した日本のＸ２や開発中のＫＦＸと比較すること自体、ナンセンスなのではないだろうか。（後略）
http://news.searchina.net/id/1693327?page=1
0297名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-c6yv)
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2020/10/09(金) 20:02:43.94ID:S3jvrnhva
>>293
これは流石に記事のレベルがお話にならない。日経以下。
中華のミリオタの方がよほど事情に詳しいんじゃないか？

J20は侮れないけども、かと言って同格の五世代機やF-3と比較して優れているとも思わない
かと言ってKFXとの比較は適当でないと思うけど、大型機であるJ20のが将来性あるように思える
0298名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4aab-IeP2)
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2020/10/09(金) 20:22:45.69ID:esa0gvCS0
>>297

ただ、J20は一にも二にもエンジンですよねぇ…

中華エンジンである渦扇シリーズのターボファンが…
品質の改善が進めばそれなりのエンジンにはなるだろうが、ある程度モノになる頃には日米でそれを凌ぐ化け物エンジンが実用になっているわけで。

軍民問わず飛行機の運命はエンジンが握っているので、それを考えるとJ20の将来は厳しいでしょう。

それだったら一回り小さいJ31の方がいいんじゃないかと思うがねぇ。
ど〜なんだろ。
0300名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4f54-wCbK)
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2020/10/09(金) 20:37:42.64ID:c/wKYUb80
>>289
F-3と比較したいのなら中国で今開発中と言われてる新型ステルス機の情報を出せばいいのに
チャイナF-35BともチャイナF-35Cとも言われる謎の存在
アホでもかける作文しとらんで新しい情報を取材してもってこいや
0303名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd8a-WRuv)
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2020/10/09(金) 21:00:45.26ID:kpe1u2g5d
このserchinaの日本語記事は確かに今月の記事ですが、全く同じ記事を5年ぐらい前にも見たような記憶があるんだけど？
0304名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-c6yv)
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2020/10/09(金) 21:14:57.47ID:S3jvrnhva
>>298
仰る通りエンジン問題という大きな欠点がJ20の駄目なところ。
ただ個人的には一応は5世代機名乗っている以上、
敢えて額面通り受け取っていた方が油断せずに済むと考えている。

リバースにしろ諜報で分捕ったにしろ、何のかんの形にしている訳で、
実態がどうであれ最も警戒すべき航空戦力である事には変わりないし。
KFXは普通に情報が揃ってきているので、うん、その...頑張って欲しい。
0305名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83ca-Dl/i)
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2020/10/09(金) 21:23:56.90ID:fz7A66Oc0
(1)初飛行すらできない。
(2)初飛行はできるが実用化できない。
(3)韓国内だけで運用、戦力化
(4)輸出成功

どの段階までいけるのやら。
個人的には時間はかかるけど一応(3)までいくのかなと。
しかし機数は50機くらいで不具合が解決できず生産打ち切りとかになりそう。
0309名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83ca-Dl/i)
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2020/10/09(金) 22:34:11.96ID:fz7A66Oc0
試作機は２〜３機墜落しそう。そこで開発打ち切りか、
それともそれを乗り越えて一応は実用化までいくか・・。
0310名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-+ixC)
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2020/10/09(金) 22:59:28.05ID:YG63au590
>>305
エンジンが来たから飛ぶだけなら飛ぶだろうし降りる程度はできる
レーダーは多分大トラブル起こす、戦闘機動も無理かな、どっかで事故って墜落して2030年ぐらいにやっと就役したら御の字。打ち切りもあり得る
0312名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b33-djfF)
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2020/10/09(金) 23:27:53.81ID:kSz6dIYC0
予算と期間超過で性能未達でも見切り発車で調達する。
ブロック２という言い訳も用意してるしF-4、F-5の更新をほっとく訳にもいかん。
飛んで爆弾落とせて着陸出来るなら導入。でないとKAIが死んじゃう。
面倒なミッションはF-15とF-35に任せる。
0314名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8a7c-nvzU)
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2020/10/09(金) 23:33:28.79ID:gsN0LdQL0
J20のカナードがRCSに不利と言われてるけど通常の機載レーダーに映るレベルなのかね
ウェポンベイ無いKFXとどっちが被探知距離長いかしら

あと基礎がロシアのエンジンは耐久性どうなのよJ20
まあMe262やB-29みたく壊れたら即交換でスペア量産なんだろうが力業だな
KFXは分解して再組立出来なくなって共食いの未来しか見えない
0316名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4f7d-9yJD)
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2020/10/10(土) 00:47:08.07ID:3rty7Kn/0
>>305
そもそも提携国のインドネシアが事実上下りた時点でひどく採算性が厳しい機体になりましたからな。

ＫＦＸの初期ロットが圧倒的に高性能なＦ-35の実質２倍の価格になっても驚くに値しませんが。
0317名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b301-9yJD)
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2020/10/10(土) 01:51:25.75ID:s3ioAx4T0
>>314
カナードその物が形状ステルスの面で不利っつーより
カナードを付ける事によって生じるデメリットを補う為、垂直尾翼（=方向舵）や主翼の面積を拡大した結果としてRCSが悪化するという認識
0318名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0a59-9yJD)
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2020/10/10(土) 04:01:54.99ID:6deQCiFf0
韓国空軍はハイローミックスだしな。
ローのＦ−４とＦ−５の代わりならＫＦＸで十分だと思われ。
北朝鮮や発展途上国を相手するにはＦ−３５等のステルス機はオーバースペックだしね。

ただし、ＫＸＦは価格が高すぎるのが難点…
0319名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4f39-YQ4O)
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2020/10/10(土) 08:26:44.27ID:yW1RRg3k0
下朝鮮空軍　「大統領、KFXの予算が足りません」
文大統領　　「なに！では、単座から複座にして、後席に従軍慰安婦の像を乗っけよう！」
下朝鮮空軍　「これで潤沢な予算が付けらますな」
0323名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-5p7n)
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2020/10/10(土) 10:06:24.22ID:3ViO8TssM
>>315
情報は今のところ出回ってないと思うが、全部が開示される訳でもないし、出来はともかく確立は出来たんでしょ多分。
機体製造は内装品が決まらないと出来ないものだし、まさか航空機の機体設計で重要な重量バランスが確定していない状態で製造開始はしていないだろう。
0325名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4f7d-9yJD)
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2020/10/10(土) 10:34:10.38ID:3rty7Kn/0
>>318
というかロー側の機体がハイ側の機体よりも圧倒的に高価な時点で既に失敗作・・

まだ既存のＴＡ-50やＦＡ-50でも充てた方がマシですが、これは金欠途上国への出用ならともかく、
2030年代に日本や中国とやり合うにはいかにも性能不足と言うかぶっちゃけ只の空中標的です。
0327名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-+ixC)
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2020/10/10(土) 11:50:03.07ID:Sov5Vmu50
>>315
FBWはT-50でテストしてたのがある(単発とか知らない)
双発制御も単純に推力バランス取るだけなは大昔からあるんだしなんとかなるだろう…

だから、飛ぶだけならなんとか
0329名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4aab-IeP2)
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2020/10/10(土) 12:14:37.23ID:GT2LNBl00
>>325

というか、F-35が異常に安すぎｗ
日本だって1980年代に買ったF-15より安い
(インフレ率を加味したらなおの事）
まぁ、スペアパーツとかをアメリカに握られるのは痛いが、裏を返せばアメリカと喧嘩する気がないのなら最上の選択ｗ

そんな飛行機と精々150機＋輸出分があれば上出来という飛行機じゃどう頑張ってもコストに差が出るのは仕方ない。
これは”授業料”だと思うしかないだろうねぇ。
0330名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f7c-djXb)
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2020/10/10(土) 12:22:23.16ID:s7ED47Eh0
F-35は元々50億円ぐらいの予定じゃなかったか
炎上というか遅延で跳ね上がってだんだん下がってきた
よくぞここまで下がったもんだと思う

空自のF-15はライセンス料で大分高いんじゃなかったかな

この辺りの値段が特殊すぎてF-3がいくらになるか想像もつかん

高速鉄道の値段を参考にすると諸外国の5割増しから2杯程度と思うけど
0331名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-5p7n)
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2020/10/10(土) 12:52:58.94ID:MpF6qOhsM
>>318
性能はローで価格はウルトラハイってのがね。。。
日本みたく国内技術のためなら価格は二の次でいいんだけど、これ輸出する気なんだろ、無理だろ輸出は。
0336名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4aab-IeP2)
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2020/10/10(土) 17:32:01.54ID:GT2LNBl00
>>335

でもこれ、アメリカ議会とかでもかなり問題になったろう。
あれでｲｽﾗｴﾙ独自の戦闘機開発は死んだようなもん。
個々のアビオニクスやミサイルは米軍にも採用されるモノがあるくらい凄いのに、自軍の戦闘機開発が出来なくなっちゃったのはねぇ。

本来ラビを止めることはなかったと思う（A-4やクフィルの後継として充分すぎる飛行機だった）が、中止だけならまだしも、アメリカの仮想敵国に技術を密売するのはどうみてもねぇ。
もっとも…アメリカもCFM56を中国に流しているからあんまりよその事は言えんと思うけどｗ
0337名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff61-+Bty)
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2020/10/10(土) 18:01:52.31ID:BwpqQ2bD0
少なくともこのスレの住人は韓国じゃなくて昔から使われている朝鮮って名前を使おうぜ。
あるいは南朝鮮とか下朝鮮とか。

名前変えて過去の情けない過去を隠そうとする奴らに合わせてやる必要はない。
学歴ロンダリングならぬ名前ロンダリングだ。
0341名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 635f-xYNh)
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2020/10/10(土) 19:24:35.69ID:1U1jAc2T0
>>322
ブラックホークの退役でスリオンでしたっけ？
既存の機体のメンテナンスもあるし、
なんならT-50系統を発注したり、
さすがにあの手この手で政府がつぶさないでしょうね。
0342名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b33-djfF)
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2020/10/10(土) 20:00:32.58ID:ww5OJR9X0
>>341
だからKFXも嫌でも使わないと。
せっかく手にしたチャンスと食い扶持なんだから。

でも、あんまり酷けりゃ　いやいや、何とか使えるくらいにはする　よね？
0343名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 635f-xYNh)
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2020/10/10(土) 20:29:48.39ID:1U1jAc2T0
>>342
まぁ、韓国の開発（ｗ）した兵器って
なんだかんだで問題抱えたままでも戦力化まで無理やりにでも持っていくんですよね。

中止になったのってK11小銃くらいしか無いかもしれない。
0345名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-+ixC)
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2020/10/10(土) 21:15:22.54ID:Sov5Vmu50
>>343
K-2ちゃん笑撃の3割引PPとか、もはや笑うしかないような案件も多々あるけどなあ
まあ諸外国も「問題ある部品は換えて使えばええやろ」でK-2(のドンガラ)やK9(のドンガラ)を買うあたり、完成品に拘るのは主流派ではないのかもしれんが
0348名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-+ixC)
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2020/10/10(土) 22:54:19.91ID:Sov5Vmu50
>>346
いいんじゃない、馬鹿にさせておけば。P-3Cすらロクになくて、S-3の中古を買おうと右往左往した国で何を侮るのかはよく分からんが
0350名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db25-xYNh)
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2020/10/11(日) 01:51:20.21ID:XSQ/BdS10
>>315
国産戦闘機の開発に野心…相次ぐ悪材料で座礁するか　入力：2018-11-11 06:00:00 修正：2018-11-11 09:32:27
https://www.segye.com/newsView/20181109004227

＞結局、今年8月に韓米政府と防衛産業企業などが参加した実務会議で、KF-X詳細設計に必要な技術資料を選別し、
＞米国政府の保証による対外軍事販売（FMS）方式の代わりに商業購買として優先的に推進することで合意した。
＞商業購買方式を選んでも米国政府の承認など関連手続きが必要なだけに、実際の技術資料の獲得には時間がかかる。
0358名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-c6yv)
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2020/10/11(日) 10:03:13.60ID:EikU6u8Ka
空想上の日本人は精力的に妨害続けているけど
少なくともこのスレの人らは要約すると頑張れとしか言っていない。

出てくる諸問題を楽しく生暖かく見守っているので、もっと情報出して
0361名無し三等兵
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2020/10/11(日) 11:51:30.67
こっちの妄想や偽画像を韓国掲示板とかにのせて
韓国政府が対抗して妄想兵器を上回る兵器を実際に開発してくれる
予算を無駄に消費させて妨害できるからな日本のミリオタは
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