韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part30

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM37-/kSm)
垢版 |
2020/09/24(木) 07:57:30.45ID:k1cv1vN5M
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part29
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1599386180/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/11/03(火) 12:34:48.56ID:tzLWd0g10
>>931
>APG-82のJSI仕様か？
今朝の新聞で費用アップするそうですね( = 遅れる)。
韓国もF-15EX化すれば、日本も米空軍もイスラエルも助かるからやって欲しい。
2020/11/03(火) 12:39:38.55ID:AHg0Ecftp
>>930
＞F-16VとかKFXとか航空優勢が拮抗し始めミサイル・無人機・ヘリコプターでは完全に優位

なんかのゲームの設定？
2020/11/03(火) 12:49:02.75ID:tzLWd0g10
>>933
2025年。F-16V改修も進まないし、KFXは試作機2機ぐらいだろうね。
2020/11/03(火) 12:50:59.63ID:mQF8zipK0
と言うかKFXが出来たところでF-4爺さんやpre機には脅威かも知れんが、MSIPやF-35にはなんの問題もないのでは。AWACSの支援もあるし
2020/11/03(火) 12:57:47.79ID:tzLWd0g10
>>935
>AWACSの支援もあるし
日本側はE-2DのUHF、ガメラレーダーのLバンド(これも普通はUHFの範囲)があるので、中高度～高高度で侵攻するステルス戦闘機は丸見えで全く気にならない。
海面高度でもE-2Dでルックダウンできる。
2020/11/03(火) 13:06:35.80ID:AHg0Ecftp
2025年といえばその前年からF-3試作機の製造が始まるけど
それで対日戦争に踏み込めるのか？
2020/11/03(火) 13:09:52.75ID:RGOQRM+B0
>>931
韓国内掲示板の和訳ブログで、韓国側の図だったから何かおかしなことに成ってるのかも。
図を見るとKとJで倍近く距離が違う様に見えた。どの角度でどの距離ってのが出てたので、
流石にそこまで情報ダダ漏れなのか？とも思うけど。

あと、同じ生地の追加写真にF-2が載っていたりi3ファイターの運用ポンチ絵も載っていたから
韓国人が日本のどの機のレーダーの数字を使ったのかもちょっと不明かな。
2020/11/03(火) 13:17:58.33ID:tzLWd0g10
>>938
>日本のどの機のレーダー
F-3用試作機の値でしょうね。2倍って、簡単にはできないです。
(F-3は米軍既存の2倍距離を豪語でしたっけ？　面積2倍の気もします)
出力2倍でも、4乗根で、距離にするとわずか1.18倍ですからね
2020/11/03(火) 13:25:56.59ID:46LRf6qq0
>>930
韓国のヘリ？
何のネタ？
2020/11/03(火) 16:05:17.95ID:OHzHm9Zp0
>>932
そんな金無いやろ…。
2020/11/03(火) 16:05:49.65ID:YRaTO0ht0
韓国はバイスタティック/マルチスタティックレーダーの研究開発とかしてるのだろうか
将来的には必須の技術だがどこかの国が開発したら買ってくると言うことなのか
KFXとしてはどうするつもりなのだろうか
2020/11/03(火) 16:18:26.47ID:tzLWd0g10
>>942
>将来的には必須の技術だが
編隊内僚機との高速通信が必要ですが・・ミリ波のビームフォーミングなので、5G基地局ができるなら、ほぼできます (軍用機搭載のあれこれだけ)。
レーダーとして動作させるのはイスラエルなりスウェーデンが下請けになるでしょう。
本当はスプレッドスペクトラムの秘匿通信・暗号化・暗号復調化などもセットですが、韓国機の間では、できるのではないかな？　米空軍のMADL互換にしてもらえるかが大きなハードルになります。
2020/11/03(火) 16:19:43.05ID:vHtVXhn50
2025年――F4は退役し、KFXは要求性能を満たしていないにも関わらず妥協の末、40機の生産を開始
F-3試作機の画像が出回り、国民や国会ではKFXブロック2以降をキャンセルし第6世代無人戦闘機KFX-2の開発を始めよとの機運が盛り上がっていた

こんなもんだろう
2020/11/03(火) 16:35:16.53ID:GxdhQpsV0
・どこかが技術移転してくれるはず
・どこかからスパイしてくればいい
・サムスンのスマホがあるから

>>944
ウリナラさんが35年にはもうKFX２を作ってるとホルホルしてるけど
10数年以上KFX計画でうろうろしてたのにそんなにポンポン出せるほど韓国の航空技術者って層が厚いのかねえ？
2020/11/03(火) 16:41:32.69ID:m21ZqqdmM
そもKFXの次はKFXトランシェ2を作らなきゃいかんのがKFXだし
2020/11/03(火) 16:51:33.77ID:AHg0Ecftp
>>945
F-3とKFXのさを埋めるのにそう都合よく技術が売られてる訳ないと思うが、韓国人が理解してないんだな
2020/11/03(火) 16:55:22.03ID:juQoCANy0
>>944
＞KFXブロック2以降をキャンセルし

ウエポンベイ(予定地)が完全にデッドスペースになるのですがそれは
2020/11/03(火) 17:04:45.03ID:m21ZqqdmM
KFXそのものがそのデッドスペースのような無目的な存在じゃし
2020/11/03(火) 17:08:42.62ID:m21ZqqdmM
あとあれだ、差を埋めるとは一言も言ってない
ひょっとしたらモノになろうがなるまいが戦力的に意味があろうがなかろうが
日本がF-3作ってる間にとにかく立て続けに開発開始と完了（自称）を繰り返して
開発機体数で上回れば日本に勝ったことになるという新ルールが彼らの中でいつの間にか生まれていたのかもしれん
2020/11/03(火) 17:38:56.49ID:vHtVXhn50
反日克日やりすぎて「日本はもう沈みかけ。俺たちのほうが既に上なんだ」病が社会に蔓延してるからな
言い続けてないと精神のバランスが保てなくて火病起こしてしまう

月探査、KFX、空母、原潜の次の安定剤が必要になるから
952名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-XGbQ)
垢版 |
2020/11/03(火) 17:46:00.07ID:Kq/EIRjJM
>>907
4.5世代機作れたかもね。
953名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-XGbQ)
垢版 |
2020/11/03(火) 17:46:44.54ID:Kq/EIRjJM
>>911
無理。金がない。
2020/11/03(火) 18:19:18.04ID:mQF8zipK0
>>945
第5世代の技術は流石に売ってないからなあ
2020/11/03(火) 18:23:34.74ID:D77IXBa70
http://news.heraldcorp.com/view.php?ud=20201022000071
KAIの幹部(固定利益事業部常務取締役　李日宇(イ・ジュウ)氏)にKFXインタビュー

・スケジュール通り()
・「技術者不足」　

　基本設計(PDR)と詳細設計(CDR)
・「8つの風洞試験とコンピュータシミュレーションにより
　現在のエアインテーク設計が完了しました。」
・「CDR プロセスでは、重量の目標を達成することは困難です。(中略)
　KFXの軽量化のため、インセンティブプログラムを実施しています。(中略)
　750以上のアイデアが受け取り、960キロの節約を反映しました。」
・「図面は、PDR から 15 か月以内に完了する必要があります。KFX図面は1億3,700万枚。」

・4大アビオニクスの国産化　※韓国語のアビオニクスの略語と抗(日)戦が同じ表記なので注意
　アビオニクスのアップグレードは将来的に最小限で済み
　4つの抵抗装置(TEWSとか？具体的な記述は無し)の開発が進行中

・制御プログラム
　「KFXに搭載されたソフトウェア機器は60種類以上あります。
　このうち、大規模な飛行制御およびミッション機器ソフトウェアは、
　KAIによって直接開発されました。フライトコントロールソフトウェアは、
　ソースコードに基づいて、約17万行と推定され、現在11万行、または65%を占めています。」

・「ミッションソフトウェアには、ナビゲーション、通信、識別に必要なコアソフトウェアと、
　センサー情報、コンバージド情報を取得するための統合ターゲットトラッキング、
　武装制御、電子戦ソフトウェアが含まれます。
　ソフトウェアの規模はソースコードに基づいて約75万行で、現在約45万行が完成しています。」
2020/11/03(火) 18:35:40.45ID:mQF8zipK0
>>955
10/22…結構新しい記事なんだな
飛行制御プログラムを頑張って作ってます！はいいけど重量超過は案の定といった感じかw
見るからに鈍重だったもんなあ…そして無理な軽量化で静強度試験でそうそうにポッキリ行ったりして
2020/11/03(火) 19:13:04.22ID:46LRf6qq0
>>942
直接関係のある話とは言えないけど、前にみた（比較的まともな内容の）軽空母について書かれた記事で
ttps://n.news.naver.com/article/262/0000013807
機械翻訳だけどこんなのがあった。
だから多分研究開発もしてないんじゃないかなぁ。


軽空母を保有している日本とつく勝算があるか。結論から言えば「ノー（No）」だ。日本が出雲級ヘリコプター空母を改造して2隻を作成予定の軽空母は艦載機搭載数量が韓国型空母と似ているが、作戦能力面では、次元が違う。まさに協同交戦能力である。

日本は米海軍が使用している主力早期警報統制機であるE-2Dを13台を導入する。そして、この早期警報統制機とすべての海上自衛隊艦艇、航空自衛隊の戦闘機を一つのリアルタイムネットワークで結ぶNIFC-CA（Naval Integrated Fire Control-Counter Air）を構築している。

韓国軍のF- 35Bは、独自のレーダーやセンサーのみ依存の日本の戦闘機との艦隊を見つけるし、この過程で放射される電波は、日本の自衛隊の電子戦システムに捕捉され、韓国F- 35Bの位置が自衛隊にさらされる。自衛隊はレーダー電波を放射していなくても、海軍のイージス艦や早期警戒機が数百㎞外捕捉して送信してくれる韓国の戦闘機の位置情報を利用して一方的な攻撃を浴びせることができる。
2020/11/03(火) 19:18:34.04ID:0O+P6A7k0
MSIP機のレーダーが２倍ってのは眉唾もんだけど、Ｆ１５Ｊのアップデートは時間も金もかかるからなぁ。
Ｆ１５Ｋはどうすんだろ。そういう話聞かないが、ＫＦＸやＦ３５やら日本対抗の韓国なら当然やるかｗ
2020/11/03(火) 19:20:33.26ID:46LRf6qq0
韓国っていうか韓国人って基本的にアップデートとか興味ない気がする。
新規で買えばいいやって感じで。
2020/11/03(火) 19:21:33.89ID:MX4Y4Kn60
飛べば良かろうなのだよ
2020/11/03(火) 19:22:32.76ID:be7yPogK0
KF-16のアップデートしようとして無駄に話ややこしくしてたぞ
2020/11/03(火) 19:23:23.10ID:be7yPogK0
>>957
NIFCCAとかそういうの以前に単純に数の暴力（日本：軽空母2隻＋2、韓国：1隻）が
2020/11/03(火) 19:25:28.80ID:vHtVXhn50
これまでF-15Jより上だから満足してたけど、JSI化を知ったメディアが日米に便乗して安くアップデートの注文しろと指摘したって記事は見たね
2020/11/03(火) 19:27:02.47ID:be7yPogK0
上…？
2020/11/03(火) 20:08:48.02ID:OHzHm9Zp0
>>964
一応、ストライクイーグルだからより新しい型で
機能もアップグレードされてるから上だっつー
風に考えてるんだろ。
2020/11/03(火) 20:09:01.78ID:Fel+PVMyM
>>944
その場合、KFXは史上最も高い戦闘機になりかねないな
2020/11/03(火) 20:38:36.20ID:bNbvLbvX0
>>955
＞750以上のアイデアが受け取り、960キロの節約を反映しました。

これが一番やばそうだな。
2020/11/03(火) 20:42:54.32ID:fvzLXh4V0
「脚なんて飾りです」つうてドリー式にしちゃうとか、「当たらなければどうということはない」つうて
射出座席やめちゃうとか…
969名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ab-c1kS)
垢版 |
2020/11/03(火) 21:54:38.18ID:yr5g8rir0
>>968
>「脚なんて飾りです」つうてドリー式にしちゃう
その昔、それを実行したアラドAr234という飛行機があってだな。
試験の結果、”いくら何でもそれはアカン”となって普通の3車輪式へ変更されて実戦化された（これがプラモでもお馴染みのスタイル）

まぁ、『その昔試してみたが駄目だった』ってアイデアは幾らなんでも却下だろう…
そこまで韓国の技術者はバカじゃねーとは思うがな…なんとなく不安に思う私ってネトウヨ？
2020/11/03(火) 22:02:48.33ID:IyBCr0A80
>>967
ノウハウがないのか擬き仕様のせいか(多分両方)設計が攻め込めていないって事だよな

血を流さないと良いものは良い能力はてに入らんよね
2020/11/03(火) 22:27:45.81ID:Ayq5ihLR0
>>967
某国海軍でだな　計算上この部分は分厚すぎね？、、と削ったら、、嵐に遭ってポッキリ折れたンだよぁ
2020/11/03(火) 22:28:50.20ID:tzLWd0g10
>>967
>960キロの節約を反映しました。
なんというユルい基本・詳細設計審査だったのだろうか？
サブシステムに重量上限とか設計マージンとか、無かったみたいな書きぶりですよね。
原型機と静強度試験機ももう一度作り直しですね。
2020/11/03(火) 22:48:15.61ID:OHzHm9Zp0
>>969
脚を国産して、初飛行試験での着陸でポキリと…
974名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM45-5onk)
垢版 |
2020/11/03(火) 22:54:20.79ID:5GPC7D3KM
韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part31
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1604411637/
2020/11/03(火) 22:57:31.01ID:mQF8zipK0
>>974
乙乙
2020/11/03(火) 23:36:03.79ID:bNbvLbvX0
>>972
1ｔ近く削れるならウェポンベイの空間確保できそうな気がしないでもないですね。
もちろん至る所削ってるんでしょうけど、そうなると機体そのものの強度がどうなんでしょうね？
2020/11/04(水) 01:07:29.51ID:Ytdgjkuop
この様子だとロッキードから機体設計技術を貰ってないんだな
詳細設計の時点でオーバーウエイトって
2020/11/04(水) 02:02:36.44ID:vkJ/S1800
>>933
パラドゲーのオリジナルMODじゃね？
2020/11/04(水) 02:13:34.66ID:vkJ/S1800
>>955
スケジュールどおりに技術者不足なのか？

結局、T-50の時の台湾技術者が確保できなかったか。当然、国内に技術は落とし込めて
無いだろうし、仮に技術がある程度あっても、作り続けないと遺失するしなぁ。
2020/11/04(水) 02:14:54.81ID:vkJ/S1800
>>977
実装・組立段階で2tくらいオーバーするか、軽量化で強度保てないあたり？
2020/11/04(水) 07:31:26.10ID:2bhJ83IZM
>>977
確かLMは韓国の設計にOK/NGを言うこと以外米国政府に許可されてないんじゃなかったっけ。
そのあと技術移転の報道なかったから、そのままなんだと思う。
2020/11/04(水) 07:41:06.23ID:evmmi/r2a
>>977
一番の商売のキモをおいそれと渡すわけなかろう？
2020/11/04(水) 07:41:18.77ID:tz9lx+6i0
走り出してから考える典型的な韓国型開発手法
うまく行けば石橋を叩いて渡る日本型開発手法より安く早く出来るが
解決できないとK2戦車のごとく出来上がってから行き詰まる
2020/11/04(水) 08:49:50.77ID:2bhJ83IZM
>>982
一応、米国の許可前提で移転するって契約にはなってたみたいよ。
LMには許可される訳ないって反対されたのに、韓国は韓米同盟をもってすれば容易と主張して、韓国が交渉して許可を取り付ける前提で無理やり契約した。
結果は案の定ですが。
2020/11/04(水) 08:50:37.00ID:MbfPs96wa
https://i.imgur.com/MRF5kBm.jpg
それはやめとけ(真顔
インドネシアはアカン
2020/11/04(水) 08:53:23.17ID:W6fnSkBk0
なんでKFXスレに
2020/11/04(水) 08:58:48.81ID:XghXgI590
>>986
KFXでインドネシアが関係してるから？
結局インドネシアは買わないんかねKFX
2020/11/04(水) 09:16:37.29ID:W6fnSkBk0
>>987
ネタかごね得狙いかと思われたタイフーンtr1の購入に追加ソースが付いたぐらいだからなあ…
ハッキリと不満があるのは確かなようだから降りると思うな
2020/11/04(水) 09:36:40.24ID:YiRu+YnFd
>>987
>FXでインドネシアが関係してるから？
潜水艦・ドック型揚陸艦・ミサイル艇が韓国で建造(ないしその後にインドネシアで建造)になっているね。
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_active_Indonesian_Navy_ships
英・独・韓・蘭の艦船のラ国が多い。
日本の場合は、超低利での融資付きが強み。(事実上の無利子、世界的なインフレ(年5%)を考えるとゆっくり返済すると大幅割引になる変な商売の仕方)
2020/11/04(水) 12:25:04.67ID:9GF25cER0
パイロット周りの機材を降ろして無人化したら軽くなるよ。
最先端のプロジェクトになるよ。
2020/11/04(水) 14:50:07.06ID:F0q7EVED0
エンジンと燃料とコンピューターも降ろそう。
大幅な軽量化になる。

なぁに、もともと飛べないのだから違いはない。
2020/11/04(水) 17:53:01.19ID:unSlfw58M
>>989
二輪で東南アジアに攻め込んだ中国勢を皆殺しにした実績ある手法だゾ>低金利で融資
家電量販店だって分割払いさせてくれるんだから別におかしな商売じゃないだろう
むしろ支払いを待つ体力とキャッシュと信用（某スレタイの小国には全て欠けている要素）があるなら
やらない方がおかしい商法では
2020/11/04(水) 20:57:55.24ID:7JLwB7Bfd
低金利で融資っていっても、円建てでの話でしょ？
ならもともと日本側にとっては別に割引でも何でもない。融資される側にとっては一見お得に見えるけど、低金利通貨は長期的には価値が上昇するので結局はその分の金利を払わされてるのと同じ。
2020/11/04(水) 22:12:03.65ID:NcM4KLpn0
>>983
結局T-50の応用で設計してるんじゃない？
エンジンサイズだけに合わせて重量とか応力とか考えてなさそう。
2020/11/04(水) 22:16:21.59ID:AGuk5SM60
>>994
重心やらなんやらがやばいことになってそう
2020/11/05(木) 00:25:38.70ID:zdPnhwUm0
>>994
T-50は実質LM設計なんて話もあったよな
一度経験すればその文法のようなものが身に付くはずなんだよな
それがないのか通用しないものを作ってしまったのか

1tの軽量化が可能な設計ってには問題だよな
2020/11/05(木) 00:41:04.48ID:1kb1Rkqh0
ミニ四駆みたいな適当な位置に大穴開ける式の軽量化→旋回中にメキッ
ウエポンベイ予定地にある構造材を極力削減→今後2度とウエポンベイなど取り付けられなくなりました

この辺かな
2020/11/05(木) 00:49:31.61ID:RnPjJs7k0
T-50設計まで

1990~91年　BAEに技術者派遣(設計技術研修)
92年　LMとKTX-2技術サポート協定書締結(F-16購入とバーター)　設計開始
93年　サムスン航空・大韓航空・大宇・LIGがLMの高等訓練機の設計技術を学習
95年　T-50基本設計完了

ほぼ素人が教育を受けながら2年で実用に耐える設計を？(なっち風)
2020/11/05(木) 01:05:42.36ID:RnPjJs7k0
そしていつもの

https://www.ainonline.com/aviation-news/defense/2010-01-28/aidc-aims-greater-role-aerospace-sector-supplier

AIDCは、IDF(経国)の経験から恩恵を受ける新しいデザインによって、
または外国のデザインの共同制作によって、
新しいトレーナーを提供する「準備ができて喜んでいる」と語った

ROCAF(台湾空軍)は韓国のT-50に学んだように見えます。
その航空機はIDFの開発が完了した後に会社を辞めた多くの
元AIDCエンジニアの助けを借りて設計されたので、これは皮肉なことです。

※AIDC(漢翔航空工業株式会社)
2020/11/05(木) 06:33:31.46ID:5nvDCfa9p
>>999
＞ROCAF(台湾空軍)は韓国のT-50に学んだように見えます。
逆だろう
台湾はF-CK-1に前に練習機作ってたし、F-CK-1の開発スタッフを韓国にヘッドスカウトされてた
それに、今台湾と韓国の関係じゃ韓国が協力するわけない
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 41日 22時間 36分 1秒
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況