アルメニアvsアゼルバイジャン

**名無し三等兵** · 2020/09/30(水) 18:03:37.82

全容は不明だが双方合わせて百人単位で死んでる模様。

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 14:28:40.68

>>659 グレンデールの韓国売春婦像にアメリカに住むアルメニアディアスポラが
一枚噛んでるから、アルメニアを嫌う日本人が結構多い。
どちらに肩入れするのでもなく、純粋に地政学的にこの戦争を見てると
なかなか面白い。なんとなく、トルコがいるNATOには行かないがEUに
加盟をチラつかせて微妙にロシアを揺さぶってるように見える。
ロシアはアルメニアを失うと、本当に中東に蓋をしている部分を無くすから
その方が被害が甚大だと思うのだが。しかし、トルコは下手するとEUに
制裁されて本当に経済破綻するかもしれないのに、やたらとイキってるな。

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 14:31:25.90

>>664
国連決議で撤退決議が出てるから

イランは見て見ぬふり
ロシアは軍事介入はしないと言ってる

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 14:32:29.53

係争地ナゴルノ・カラバフでの軍事衝突から今日で1週間です。
1枚目の画像はアルメニア軍が9月28日に公開したアゼルバイジャン軍を攻撃してる映像。
2枚目は数時間前にアゼルバイジャン軍が進撃地点を占領後に公開した最新映像。
少しずつアゼル軍が侵攻してるのが分析できる
https://twitter.com/tiger3kai/status/1312570931408072706
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 14:32:49.96

ただしアルメニア側は近年になって日本への働きかけを強化していて、少なくとも駐日アルメニア大使館は「来てね！」とアピールに余念がない
仕事をしているともいう
アゼルバイジャンの方は産油国的というよりかは中近東的なな来る人は歓迎するよスタイル

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 14:34:45.85

>>667
俺は大嫌い

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 14:34:54.62

>>646
互いが国民レベルで憎しみあってるとこうなるのか…

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 14:35:30.32

もうこの手のイデオロギー人間や片方敵視して発表が嘘認定する人間が現れ始めたのか
ツイッターに避難して情報集めかな
双方が正しい情報を出せるわけないのに

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 14:36:09.03

>>672
セルビア人とクロアチア人みたいな関係といえば少し年のいった人にもわかりやすいかも

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 14:36:19.07

韓国と徒党を組む連中は倫理的に問題がある
アルメニアは徹底的に破壊し尽くすべし

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 14:40:55.20

>>664
あのときはお互いが虐殺合戦をしてたんだから、仕方ない面があったと思うけどねえ。やらなきゃナゴルノ・カラバフのアルメニア人は良くて追放悪けりゃ虐殺。

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 14:42:17.34

>>646
交戦してたにしては武器がなく、砲撃で一網打尽にされたにしては損傷が少なすぎ、
大勢集まってみんな並んで倒れて死んでる写真、ってのがなあ

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 14:47:08.88

>>662
たしかにあの動画だけじゃマダギスかわからんよな

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 14:59:48.99

機関銃陣地に鎖で縛り付けられていたアルメニア兵士の遺体
縛られていた箇所が擦り切れて血が出ているので少なくとも生きている間に結び付けられたと思われる
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1312539946561880065/pu/vid/360x638/kAn7iuk864ofCkNO.mp4

アルメニア軍のトラック運転手も逃げ出せないように手錠で繋がれていた模様
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1312626638392229888/pu/vid/640x360/BSKk-uGXm3P4bBSW.mp4

捕虜になったアルメニア軍兵士
https://pbs.twimg.com/media/EjcThDwVcAAZhdr.jpg

北東部の主要都市マダギスを攻略しすでに戦勝ムードのアゼルバイジャン軍
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1312535275847868416/pu/vid/640x360/cDbvVYz8gJXlECyl.mp4

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 15:04:10.89

>>674
セルビアとクロアチアは民族的には同じだけど
アルメとアゼルは全然違うよ

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 15:05:38.73

>>680
また見解が荒れることをw
ならセルビアとアルバニアとかそんなとこで
書いててなんですがカオスですねコソボとかあのあたり

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 15:06:40.02

くたばれアルメニア

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 15:08:18.22

マダギスてグーグルマップでみたら1000人ぐらいしか住んでないだろ

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 15:09:58.95

ロシアと集団安全保障条約を結んでいるんじゃなかったんですか？

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 15:10:13.18

着実にアゼルバイジャン側は侵攻出来てるね

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 15:15:58.38

>>679
2つ目のは
アゼルバイジャン側の捕虜になって手錠を付けられたということではなくて、
アルメニア軍の自分の上官に付けられた手錠ということ？

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 15:16:15.28

カラバフは山岳地帯なので１４万人程度しか人口が居ない

アゼルバイジャンは平地なので山岳の戦闘には弱い

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 15:20:51.05

マダギス陥落で戦勝ムードのアゼルバイジャン首都バクー

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1312450920354131970/pu/vid/640x360/ITsprIV3F8IwKnJ7.mp4

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 15:22:14.68

パシニャンはРТРの 60 МИНУТ という番組で、コレは100年前に起きたトルコによる虐殺の
延長にある、と言ってたから欧米のイスラムフォビアを刺激するという意味では戦略的に
間違っていない。ギリシャ辺りも、カラバフの存在を認めないならコソヴォが存在する意味もないと
珍しく真っ当な事を言ってる。

外交的にトルコを上手く攻撃出来ているし、世論は極めてアルメニアに同情的になっている。
個人的に一番衝撃的だったのは、ロシアが完全にメンツとプレゼンスを失った事だがな。

大方、情報戦は見えてきたから実際の所はどうなのか、もう少し見てみる必要がありそうだな。

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 15:27:17.39

口だけマクロンやギリシャが吠えてなんの意味があるんだ
ロシアくらいのプレゼンスがあって初めてシリアやリビアでトルコと話つくのに

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 15:38:31.08

>>673
ここで貼られてる情報のほとんどがTwitter経由だしなぁ

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 15:40:08.88

アゼルバイジャン軍もアルメニア軍も、どっちの将兵も地獄やな
よほど高級将校とか特別な要素とかが無いと、降伏してもまともに生きて帰れない奴やん
戦後に調べたら、前線の塹壕脇の横穴に、拘束されて小銃弾で穴だらけになった死体がゴロゴロとか止めてくれよ

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 15:40:18.82

国際世論にも、在外アルメニア社会からの援助や武器購入が遮断されない、くらいの効果はある

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 15:45:21.15

>>84　宗派対立を無視した戦争といえば三十年戦争だな
遠交近攻がア・ア両国を中心に発生しているわけだの地政学

ロシア（通せんぼされてる）
　　VS
（ジョージア）　＝　アゼルバイジャン
　　｜｜　　　　　　VS
トルコ　VS　アルメニア　＝　イラン、（ギリシャ）、（フランス？）
　　｜｜
（イスラエル）
　　｜｜
（アメリカ？）

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 15:48:23.34

>>662
国旗掲揚の場所はMadaghisの学校らしい
否定する情報もないので制圧は事実でよさそう

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 15:56:22.35

http://team2ch.org/bin/sora2128.jpg

アゼルバイジャンの飛び地が意味不明だったけど、
アゼル本国からイランの平野に広がったのがアゼリーで
山岳部にいるのがアルメニア人ってだけなのね。

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 16:00:42.49

>>694
イスラエルとロシアは裏で繋がって
いるぞ。(ムネオハウス案件)

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 16:13:33.85

アゼルバイジャンが強くなるとイラン北部のアゼリー人が独立運動起こすとイスラエルは見ているのだろう。

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 16:19:32.88

>>698
>>696みるとアゼルバイジャン的にはそうしたいんだろうね。むろんイランが認めるはずがないから更に戦禍が拡大する訳だが…

最初はアルメニアの下半分(飛地を切ってる部分)と交換すれば良くね？みたいに素人考えしてたけど、ホント知れば知るほど根が深い

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 16:26:32.42

ナルゴノカラバフの首都が砲撃を受けて建物に被害が出ている一方
アゼルバイジャンの第2の都市ギャンジャ
タルタル県フィズリ等が
アルメニアに攻撃されていると
アゼルバイジャン報道官
つまり戦線拡大やね

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 16:30:25.38

イラン国内のアゼリー人がアゼルバイジャン支持のデモ

https://twitter.com/trtworld/status/1311935933495816194
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 16:32:17.11

警備強化の為、国境に部隊を展開したイラン軍

https://twitter.com/daikibokougeki/status/1311291650598027265
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 16:43:02.75

アゼルバイジャン第2の都市がミサイル攻撃された
ということはアゼルバイジャン側はアルメニア本国への攻撃も考えないといけないな
そうなるとロシアが動かざるを得ないか

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 16:45:17.80

トランプおっさんが病院でおねんねしてるその時歴史は動いたな

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 16:46:33.75

>>703
窮鼠が猫を噛みまくっとるな
小国でも弾道ミサイル持ってると戦略攻撃・精神戦ができるのか
なんか弾道ミサイルと言ったらＮＢＣという頭があったんだが、使いようはあるもんだな

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 16:48:17.71

>>696
アゼリーとクルド人は違うの？

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 16:49:48.61

ロシア云々言ってる連中はいちど馬淵睦夫の動画をじっくり見ることを

お勧めする　今のロシアは旧ソビエト連邦とは違うし反共産主義（反ユダヤ）だ

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 16:51:54.32

アゼルバイジャンの都市ギャンジャの密集した住宅地にアルメニアのミサイル攻撃

https://twitter.com/yasinughur/status/1312660414975692800
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 16:52:34.94

>>699
かつてそういう領土交換の提案（アゼルバイジャンはナゴルノ・カラバフとラチン回廊を割譲、アルメニアはナヒチェヴァンとの回廊地帯を割譲）が第三国からあったとどっかで読んだ気がする。
両国とも「割譲なんて死んでも嫌！」、特にアルメニアはイランとの陸路連絡がなくなるので受け入れ困難、ということだった。

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 16:53:19.28

>>703
これで悪逆非道のアルメニアを制裁する！て大義名分のもと、ナゴルノカラバフを一気に制圧するかもね
イラクもやってたけど、今の時期都市に通常弾打ち込むのは最も無意味な手

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 16:53:36.63

ギャンジャって英語表記だとGanja
ツイッターで検索して日本語訳すると
大麻が空爆されたとか
大麻空軍基地とかなって笑う

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 16:53:54.81

Ganjaが攻撃されたのは確定
https://mobile.twitter.com/Ali_F_Alizada/status/1312660860251316225
ミサイルなのかロケット弾なのかは未確定
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 16:54:10.54

>>711
良く飛びそうじゃん

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 16:55:04.93

マダギスは取らせたというのが、コメルサントの記者の証言。
2018年以降、人が住んでいない廃墟だからカラバフ側はそれほど痛くないらしい。

イラン北部が紛糾するほど、イラン政府は大アゼルバイジャン主義を恐れて
国内を締め付けにかかる。

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 16:55:59.53

アゼル軍のステパナケルトへの砲爆撃は現在も続いており、
変電所が破壊されたことにより市内は停電状態になっているとのこと。
https://www.oreanda.ru/tek/stolitsa-karabaha-ostalas-bez-elektrichestva/article1339167/

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 16:56:09.10

>>710
いやあどっちが悪いとか今さらね
ステパナケルトも迫撃砲？で住宅地攻撃されてるわけでな
ただナゴルノカラバフ軍はギャンジャ空軍基地を攻撃した！
とアナウンスしてるようだ

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 16:57:22.54

北海道ぐらいの大きさしかない国で殺し合いだからな

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 16:58:07.39

>>709
ありがとう、外交の専門家でも第三国だとそう言う現地の事情や感情を考慮しない案を出しちゃうんだね…
逆にナゴルノカラバフと飛地の交換なんかも同じように出て同じ拒絶をされてそうだわね
どう落とし所つけるのかよく分からんねえ、1990年以前の状態に戻すぐらいしか思いつかないしそれも問題の先送りだよな

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 16:58:53.66

>>706
クルド人の領域は山岳部なので平野部の
アゼリー人とは別。

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 16:59:52.86

>>716
悪い悪くないではなく、宣伝戦の一環でね
まあアルメニアの策源地に対抗射撃ぐらいはするかも知れんけど、ロシアが介入する口実は避けたいだろうからな

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 17:04:44.53

ステパナケルトから住民が逃げ出してるな

https://www.afpbb.com/articles/-/3308047

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 17:05:50.95

アルメニアが意図的にアゼルバイジャンに支配地域渡すわけない
そんなんしたら政権崩壊

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 17:06:51.89

アルメニアはバクー油田攻撃というウルトラCはやらないかな？

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 17:07:09.39

ちなみにクルド人はここでもナゴルノカラバフ紛争でアゼルバイジャン側として民族追放されてますw

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 17:09:21.63

まあこっからが本番だよな
ナルゴノカラバフという狭い山岳地帯だけで戦えなんてお互い無理がある
お互いの本国の主要都市狙うのは本筋

首都バクーとエルヴァンが一番離れたところにあるのは
まるで将棋の初期配置

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 17:12:45.22

バクー攻撃したらトルコが自動参戦するわ。
バクーのエネルギー資源に依存してる欧州諸国まで敵に回す。

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 17:13:54.41

>>717

北海道で殺し合いとは夢が広がるな。

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 17:17:20.34

ベラルーシといい、この二か国といいロシアにとっては頭の痛い話だね

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 17:17:50.12

ロシア介入を恐れてアゼルバイジャンが積極的にアルメニア本土侵攻することはないだろうけどアルメニアが先に手を出すと反撃と称した本土侵攻の口実与えかねんな。

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 17:33:14.72

>>728
こう言う血の気の多い連中を曲がりなりにもくっつけてた共産主義って意外と凄かったのかって

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 17:34:43.11

そもそも今回の攻撃は7月に有名な将軍が戦死して
抗議のデモが起きていたためで
もう終わると思うよ

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 17:42:39.72

アルメニア軍の半分はトルコ側国境にいるし、アルメニア首都の防衛も必要だし、
ナゴルノカラバフ地域に投入できる戦力は全軍の３割程度かなと思ってる。

そう考えるとナゴルノカラバフのアルメニア軍は主要装備はほとんど失ってる状態だと予想される。
インフラがゴミすぎるおかげでアゼル側もゆっくりしか進めないから紛争終結は今月半ばくらいかと予想。

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 17:45:11.83

>>730
元をたどると力でねじ伏せていたロシア帝国の方が

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 17:50:10.00

>>730
本質は共産主義じゃなく軍事力だろう
確かにロシアが共産主義の中心として20世紀の大波に乗ったのはデカいけど、
仮にロシア帝国のままでも多かれ少なかれ似たような形にはなっていたと思われる
結局の所、多民族国家・共同体は力で統合を維持し続けないとこういう1000年級の因縁が噴出しちゃうよって話や

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 17:55:20.55

中国も、共産党が力で押さえつけてないと、仮に民主化したら草の根で反日が強くなりそう

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 17:56:41.57

>>733-734
まあそれもそうか、現代でもイラクやリビアで似たようなことになってるし

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 17:58:07.41

>>735
その可能性は普通にあるんだよな

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 18:01:45.60

民主化したら日本と組んだほうがええわという民衆が多数だと思うわw

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 18:18:33.87

>>732
そんぐらいはかかるか
来週くらいで終わりか？とも思ったんだが案外アゼルバイジャンも進めてないもんな
もはやアルメニアがどこまで戦線を持ちこたえられるかに掛かってる感じだが

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 18:23:02.79

むしろ日本人になりたがる大陸人が増えすぎて大変なことになりそう

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 18:27:16.60

ナゴルノ=カラバフ軍は撤退戦術で都市部までアゼルバイジャン軍を誘引して市街戦に持ち込むとかはしないのかな遮蔽物のない郊外よりは効果的に戦えると思うけど

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 18:27:53.67

アルメニアのアゼルバイジャンへのミサイル攻撃は、ギャンジャ、フィズリ、タルタル、ジャブレイユの都市に行われた。

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 18:34:28.49

>>742
かなり追い込まれてるな

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 18:35:55.03

今回のドローン戦争のおかげで、ドローン企業は大儲け間違いなしだな

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 18:37:23.57

>>661
ロンド・ベルかよw

「やるなぁ！！ブライト！！」

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 18:38:02.56

ナゴルノカラバフ内の都市を攻撃した理由は？

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 18:39:12.13

>>746
お中元

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 18:39:13.78

厭戦的な空気作りたいのかね
パリ砲とかv2ロケットみたいな

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 18:46:44.80

ステパナケルト空襲だって　アルメニア通信社

それにたいしてアルメニア側がアゼルバイジャンの主要都市にミサイル攻撃を予告
住民に退避するように警告が出てる

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 18:48:59.42

>>738
>>740
中華意識ってそんなもんかね？
満州人でさえ法輪功学習者って名目であんな扱いなのに

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 18:50:33.44

http://www.lovelyplanet.jp/FotoNagornoKarabakh05.jpg
ステパナケルト　人口5万人

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 18:51:27.21

満州人は前の支配民族だから、今の中国では貴族枠だよ。

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 19:01:15.81

反清復民って習わなかったのか

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 19:04:33.39

実際少数民族の優遇受けられるし、漢族が満州族に偽装している例も多数あるほどのステータスだよ。ロシア人と混血してる分漢族より容姿端麗な人も多いし

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 19:05:59.83

滅満興漢反清復明
奇想天外四捨五入
出前迅速落書無用

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 19:07:44.39

今回どこまでやるんかな
引くに引けないラインまで来たな

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 19:09:07.04

>>741
小国の都市は市街地が狭いから砲爆撃で街ごと破壊されて兵士は瓦礫に生き埋めになるな
アゼルバイジャンはBM-21とBM-30自走ロケット砲保有

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 19:09:19.45

>>679
わざとらしく描かれた十字架とか捏造宣伝の臭いがする

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 19:12:07.15

日曜日の短い声明の中で、アゼルバイジャンの国防省は、アルメニア軍がナゴルノ・カラバフの北にあるアゼルバイジャン西部の都市、ガンジャを砲撃していると述べた。

ザカリー・ハサノフ国防相は後に、これは紛争を拡大させている「明らかに挑発的な」動きであると述べた。

一方、ナゴルノ・カラバフ当局は日曜日、アゼルバイジャン軍がアルメニアの民間人を攻撃するために使用したガンジャの軍用空港が破壊されたと述べた。

彼らは、ステパナケルトがミサイルに攻撃された後に行動したと述べた。

地域の指導者であるアライク・ハルチュニヤンは、「今後、アゼルバイジャンの主要都市に恒久的に配備されている軍事施設は、防衛軍の正当な標的である」と警告していると述べた。

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 19:15:48.90

督戦隊とか見せしめに銃殺とかならともかく「鎖に縛り付けて」って、プロパガンダや妄想じゃなくて現実に行われた事例はあるのかね？

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 19:16:05.80

↑の指導者
攻撃停止命令出した

標的外したらしい

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 19:21:46.15

アゼルバイジャンは、アライク・ハルチュニャン大統領が重傷を負ったと主張している

https://twitter.com/sk200216/status/1312693896103690242?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 19:22:38.88

>>760
朝鮮戦争で北朝鮮は機関銃から離れられないように兵士を固定してたという話を聞いたことがある

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 19:23:53.18

激しい砲撃

アゼルバイジャン軍の砲撃を受けたナゴルノ・カラバフの都市ステパナケルトの様子

https://twitter.com/lain_the_wired/status/1312662670458273792?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 19:26:38.66

こんなこと言うべきじゃないんだが、傍から見てる分にはホントに興味深いなこの戦争
ドローンの大量投入やＳＮＳへのリアルアップロードと宣伝戦といった2020年の最新鋭トレンドが盛り込まれながら、
おこってる事は東欧の中小国同士による、20世紀もいい所のコテコテな領土紛争
しかも長年の経緯や周辺国との関係、更には未来を見据えた動きや予想と、いろんな要素がゴテゴテのモリモリ
圧倒的なパワーである米露が出張ってこんだけで、こんなに戦争らしい戦争になるんだなと思うわ
やっぱ覇権国家や地域大国が無きゃ、秩序なんてこんなもんやね

**名無し三等兵** · 2020/10/04(日) 19:26:57.42

わーお