【SM-3】ミサイル防衛　55射目【THAAD】

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1名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM27-Kojx)
垢版 |
2020/10/04(日) 20:37:22.50ID:NEDZCo2zM
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北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて？～BMD構想とその現状～？(動画）
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。

前スレ
【SM-3】ミサイル防衛　54射目【THAAD】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1599748231/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/10/04(日) 20:49:52.16ID:zBkwVylP0
2げ
2020/10/04(日) 21:43:36.18ID:roRFBYCf0
>>1
乙

前スレより転載
>>842
> >>841
> https://i.imgur.com/PRKkSFl.jpg
> これ見た感じだと少なくとも与党はSPY-6イージス艦増勢以外考えてなさそうよね
2020/10/04(日) 22:23:10.11ID:roRFBYCf0
前>>999
前例以前に信頼性が不明、比較表の判断はそのレビューの結果そのものだね
まずそこを理解してない

戦略的・工学的に妥当かどうかなら、とっくに「戦闘任務に適さない」と判断されてるわけで、残念でしたさようなら
としか言いようがない
判断は既に下されてるんだよ、その専門たる国防議員連盟じきじきにな

防御力の方はまだ随伴護衛艦つけりゃ多少はマシになるが、それでもそのまま人と機材のコストアップだ
考えれば考えるほど、リグ案はどうしようもないダメ案だね
なんでこんなもんに固執するんだか、害悪でしかない
2020/10/05(月) 07:10:55.74ID:vumOYv9y0
>>4
遠洋には防御の為に置けないけど沿岸に置くとブースター問題再燃とかいう話になってるしな>リグ案
まあ人員も増やす船も買うとなればイージス艦増勢が一番なのは元々の話だからな、人が増やせない今ある船でしろでは無理って所からの始まりだった訳だし
2020/10/05(月) 08:42:57.27ID:AYEF2bOQM
軍事施設としての信頼性は米軍がSBX（日本海に展開したことがある）で情報持ってるぞ

リグの生産実績は日本にある
軍事施設としての運用実績はアメリカにある

その2点で専用艦とかSPY-7転用イージス艦なんていう寝言よりも遥かに手堅い選択肢なんだわ
堅実さで唯一負けるのはSPY-6イージス新規調達案だけでSPY-6調達は時間がかかる（輸出したがらないアメリカを説得するところから始めないといけない）んで
リグ案の保険として同時に取得計画スタートさせるのがいいんじゃね？ってのがここで言われてること
もちろん陸に設置できればそれが一番いいんで水面下で地元の再説得も試みるべきではある


996 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-vIH6) sage 2020/10/04(日) 21:46:59.97 ID:roRFBYCf0
>>992
リグ自体は作ってたのか、情報ありがとう

では、日本で運用する軍用施設としての信頼性が不明で、運用柔軟性もないに言い換えるとするよ
戦闘任務に適さないとまで言い切られてるのは、もう無理だ

接続する鋼管に魚雷ぶち込まれたら一発で破綻してひっくり返りそうだなこれ…
海底との間に緊張力があるのは結構怖い、戦闘任務考えると選ばれることはないな…
2020/10/05(月) 08:45:49.49ID:vumOYv9y0
>>6
SPY-6導入自体は難しくなかろ

920 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-dt2S) sage 2020/10/01(木) 10:19:46.42 ID:1dGK/wyEd
>>919
>本腰入れて働きかければSPY-6導入もできない事じゃなかろう
数ヶ月前に、SPY-6改良(抜本的改良、米側は断念したAMDR-XバンドとフルスペックBMDの開発再開)に関する日米協力に合意した所だよ。
2020/10/05(月) 08:49:16.07ID:AYEF2bOQM
>>7
そういう情報あったのか
教えてくれてthx
今からフルスペックBMD開発やってたんじゃ配備がいつになるかも分かりゃしねーと訂正するわ
2020/10/05(月) 09:03:49.52ID:IqXm20pr0
>>5
設置位置からして既に矛盾してるのが辛いな…
結局省力化が吹き飛んだのが一番痛い、もうどうしようもないけど

>>6
SBXはミサイル設置の実績はないし、日本側にそういった軍事施設の実績もないからな
合わせてどうなるかなんて、実際に作って設置してみるまでわからんのよ
これはこれでバクチの寝言としか政府には認識されてない

さらに防御力も柔軟性も説明したとおり、まだSPY-7放り投げてSPY-6イージス新規調達の方がマシ
今からリグ作って搭載して試験して問題点洗い出して、をしてたんじゃ、それこそ配備がいつになるかもわかりはしないし転覆不可避だわ
同時に取得計画がいいんじゃね？ってのは今初めて聞いたぞ
2020/10/05(月) 09:06:51.61ID:IqXm20pr0
マジでさあ、なんなの？
「戦闘力がなく、機動性にも欠け、戦闘任務に適さない」
とまでボロクソに議連に評価されてるんだぜ
技術的な信頼性も不明、実績なしの辛口評価で門前払いだ

SBXだって敵国の隣においてるわけじゃねえ、今回の設置想定は日本海だぞ
目立つイロモノを良く知らないのにもてはやすのやめとけって
2020/10/05(月) 09:13:32.13ID:HsFLziqk0
SBXは、後方装備なの。SRBMや巡航ミサイルや戦闘機が飛来する場所では採用できない。
アンカー降ろすなら漁業権問題が生じるし・沿岸自治体の拒否権ががっせいする。また沿岸部設置の場合はブースター落下が解消しない。
アンカー使わない自力航行構造物の場合は、荒天時の安全性の問題の検証が必要でしょう。そして無駄にでかくて防御力ゼロの標的になるだけです。
2020/10/05(月) 09:54:44.53ID:YW89xIRB0
>>11
つまり特に問題はないというわけか
2020/10/05(月) 10:01:10.11ID:HsFLziqk0
>>12
>つまり特に問題はないというわけか
まぁどれでも日本なら実施はできる。
今から来年度本予算にぶち込むとか、再来年度予算要求(来年夏ね)に組み込んで、必ず無難に実現するのはSPY-6イージス艦の新造か、あたご型のSPY-6レーダー改修だけ。他の案では費用が未定・スケジュールも未定になる。
レイセオン営業は、一番早いのはあたご型改修で、2024年度に改修し2025年度末に就役可能と言っているらしい。
2020/10/05(月) 13:21:53.98ID:j1pW4AE2d
無駄な検討してる時間があるなら配備先に頭下げてアショア導入させてもらえ
防衛省のくだらないプライドのために安全保障を犠牲にする気か
2020/10/05(月) 13:26:54.94ID:RIZPMSjHM
>>10
SBXは以前のミサイル発射のとき北朝鮮沖に展開した実績あり
配備場所はほとんど公開されないんで今もいるかもしれん
2020/10/05(月) 14:41:52.63ID:bVvHprj8d
>>15
>北朝鮮沖に展開した実績あり
北朝鮮なら、航空飽和攻撃は無いからね。
2020/10/05(月) 15:20:44.81ID:Mw+9N1uXM
>>13
年末がタイムリミットだとSPY-6しかないねそれだと

陸上配備型の迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」の代替策として、レーダーなどの構成品を洋上に置く方向で検討が進められていることをめぐり、防衛省が近く、実現可能性の調査を本格的に始めることがわかった。
イージス艦などミサイル防衛の装備の製造に携わった経験がある企業を募り、月内に発注する方向だが、こうした外部調査を含めた作業は「普通は数年はかかる」（防衛省関係者）とされる。
菅義偉首相は年末までに代替策を示すよう防衛省に指示しているが、省内では間に合うのかどうか不安視する声もあがる。
また、米国側が洋上案自体について、日本側に懸念を伝えていたこともわかった。
本来は陸上に置くためのものを洋上に転用するには技術面やコスト増などの課題があるためで、米側は陸上への配備を推す指摘をしていたという。

https://www.asahi.com/articles/ASNB473MFNB4UTIL00S.html?iref=comtop_7_03
2020/10/05(月) 15:50:01.76ID:b9mgijGF0
佐藤正久が完全にレイセオンに抱きつかれてるな
2020/10/05(月) 15:58:24.77ID:RIZPMSjHM
いやまぁイージス艦追加自体は悪くないんだがそれをアショア代替案のように扱うのは筋悪いわ
んなことしたらまかり間違って（？）やっぱ地元OKでしたってなったときに逆に追加を否定されてしまう
2020/10/05(月) 16:16:33.72ID:YW89xIRB0
それほどまでに時間がないなら単純にアショアに戻るだけと思う

艦隊の人員増は既に決まったようだからそれとは別に増勢も実施するのかも
2020/10/05(月) 16:28:45.29ID:TKNJZJwd0
>>20
それを言ってしまうとブースター落下問題は2箇所のうち一方だけなので、秋田は別の場所にすれば良いのになんでそうしないのか?
と言う原点に戻る訳だが
2020/10/05(月) 16:35:04.40ID:YW89xIRB0
>>21
ブースター落下問題なんてなかったことにすれば済むからな
実際そんな問題存在しないんだし
2020/10/05(月) 16:51:47.71ID:RIZPMSjHM
仮に存在してもブースターをハードレベルで弄らないといけないコストが
リグや専用船やイージス艦の建設費用よりも高くついて時間がかかるわけがないし
2020/10/05(月) 17:24:52.17ID:b9mgijGF0
>>19
これよこれ
2020/10/05(月) 17:38:42.55ID:Mw+9N1uXM
>>19
アショア中止を評価するのが世論調査で六割超えて地元自治体の長は「中止は当然」とか発言してる時点で地元が手を上げる訳ないね
2020/10/05(月) 17:39:20.16ID:a75cxT9u0
>>12
問題から目を無理にそらしても、採用確率は上がらないけどな

>>15
ちなみに普段の配備場所はアラスカ沖
2020/10/05(月) 17:41:51.18ID:Mw+9N1uXM
>>23
米国側は日本のアショア専用SM-3blockⅡAとか作りたくないだろしそんなん値段が上がるからなあ
当然今から設計して試験してとなれば数年は黙ってかかるし開発費は全て日本持ちになるな
Mk41に合わせてあるのでブースターの大型化というわけにもいかんしの
2020/10/05(月) 17:42:00.79ID:a75cxT9u0
>>22
>>23
外野の頭の中でだけ、問題をなかったことにするのって何の意味もないよ
ブースターの件にしろ、地形の件にしろ、居眠りの件にしろ、それぞれ1件だけでも潰れるレベルのもんを3件だ
こうなった以上はどう土下座しても無理、陸上設置は潰れたんだからしがみつかないこった

お高い費用出して、人員取られて、代替手段をとるしかないんだよ
とっくに潰れた前提にしがみつくのは悪い癖だな
2020/10/05(月) 17:42:38.59ID:Mw+9N1uXM
>>22
でも出てきたし出たからには常に言われる話になるのだな
2020/10/05(月) 17:44:21.87ID:Mw+9N1uXM
>>28
むしろ充足率廃止やイージス艦増勢を獲得する名目になってるからなあ、人員とられてとか費用とか前提自体が今や変わってるので当てはまらないだろ
2020/10/05(月) 17:48:45.63ID:a75cxT9u0
>>30
維持管理と訓練の手間を考えると、面倒くさいことこの上ないんだけどね…イージス艦増勢は･･･
色々な意味で乗れる人間限られるしな･･･

でもこうなったらもうそれしか実質手段がない、どうにもならないね
2020/10/05(月) 17:49:25.72ID:iHJJSXmxM
ブースター問題は出てきたがそれは依然ブースターをハードレベルで改修すれば済む問題だった
金も時間もかかるからとそれを否定して出してきた対案はもっと金も時間もかかるものばかりだった

となると別の狙いがあると見るのが当然と言えば当然
2020/10/05(月) 17:52:13.35ID:a75cxT9u0
>>32
それで済む問題じゃないから、陸上案は死んだんだよ

事がここに至った経緯を無視するから、ありもしない別の狙いとやらを妄想することになる
徒労だからやめとけ
2020/10/05(月) 17:53:52.01ID:iHJJSXmxM
>>33
必死に自分の頭の中にしかない陳腐な妄想をこねくり回してる馬鹿が言ってもな

とりあえずアボン
2020/10/05(月) 17:58:22.50ID:a75cxT9u0
>>34
そのまま返すよ、「別の狙い」なんてものはお前の頭の中のしょうもない妄想さｗ

与党議連の方針で、陸上復活の案なぞ欠片もありはしない
リグ案も問題山積で当て馬にすらなってねえ
情勢をキッチリみて判断できるようになろうな、さよならｗ

しかしまあ、これだけ客観的な事実が積み重なっても妄想に逃げ込むってのは理解できないね
2020/10/05(月) 17:58:26.34ID:vumOYv9y0
>>31
災い転じて福となすなんでないの
元々イージスアショアは中露の滑空弾や極超音速誘導弾や北のイスカンデルもどきには対応できなかったわけでな
周辺国がかいくぐる手段を開発してきた以上変えざるを得ない所あったし
無論今でも通常の弾道弾を防ぐのは意味あるけど
2020/10/05(月) 18:03:54.14ID:j1pW4AE2d
そんなもん後から改修すればいいだけでしょ
アショアってSM-3しか使えない訳じゃないんだから
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