アルメニアvsアゼルバイジャン 2

**名無し三等兵** · 2020/10/05(月) 19:57:59.13

全容は不明だが双方合わせて百人単位で死んでる模様。

アゼルバイジャン側通信社
https://www.turan.az/
https://az.trend.az/
アルメニア側通信社
https://armenpress.am/arm/
https://m.nt.am/am///

アルメニアvsアゼルバイジャン
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1601456617/

**名無し三等兵** · 2020/10/09(金) 23:03:34.35

ハドルド

**名無し三等兵** · 2020/10/09(金) 23:07:32.62

ここまでか

https://i.imgur.com/QyhHpFn.jpg

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 00:00:07.98

>>639
占領地少ないなあ…
アルメニアが頑張ったのかアゼリーがヘボかったのか

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 00:05:09.43

これで終戦か

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 00:08:43.38

結局トルコは何もしないのか
裏からアルメニア攻めたら面白かったのに

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 00:10:19.56

戦場になってる所、酷い不毛の地ばっかだな
木は無い禿山ばっか、畑も水源も無いし食料になりそうなものは何もない
家畜もいないし
平和な時は何で生活してたんだろって所ばっかだな
せめて植林しときゃもうちょっと隠れれただろうに

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 00:10:27.09

廃村奪っただけで終戦かな
アゼルバイジャンは間抜けな砲撃で世界遺産を半壊させて住処を奪われたという被害者という立場も大義も失っちゃったね

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 00:21:57.17

アルメニア側も結構死者が出たなぁ。大概が兵役に就いた若い子だったらしいが。
緩衝地帯をアゼリーに取られただけだから、勝利に近いものだけどアルメニアからすれば
第四次中東戦争のイスラエルに近い感じだな。2年前からアゼリーは戦争の準備を
していたらしいが、もう少し情報をあつめられなかったのだろうか。

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 00:23:40.76

>>642
トルコは今シリア国境の街が燃えているぞ
色々キナ臭くなってきた

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 00:25:00.87

なおまだまだトルコもアゼルバイジャンもやる気満々なもよう

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 00:34:24.75

>>647
やる気で戦争に勝てたら苦労しないがな…

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 00:43:37.03

これ戦争続く？ロシアはキルギスでも政変起きて大統領が行方不明で仲介しきれるの？

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 00:47:23.06

トルコ軍本部が火災ってこれマ？

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 00:58:53.13

アゼルバイジャンの占領地ゲットだぜ声明きたねえ

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 01:02:45.19

徴兵された有名人も戦死者出たらしいな

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 01:03:46.55

>>649
まだまだ続くよー
どっちも終わらせる理由がないからね

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 01:17:05.91

関ヶ原で勝ってもただの通路だからな

>>653
冬季は散発的に砲撃するだけで実質停戦で春から再開になるんかね？

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 01:28:13.54

まだ開戦して2週間くらい。山岳地帯に入ったゲリラは非常に対応が難しい。
最初の電撃戦で型がつけられるほど米露のように戦争巧者ではない。

シュシャが獲れるかどうかがポイントって親戚が言ってたらしい。

アゼルバイジャンの政府内親露派は7月から一斉にパージされているので、政府内抵抗勢力は少ない。
将軍が暗殺された件も、内通者は逮捕された。厭戦気分はまだまだ出てこないと思う。

>>643
あちらの風景って田舎はだいたいそんな感じよ。
ヘイダル・アリエフ空港への高速道路も、少し外れれば荒野
うちの奥さんの実家は馬鹿でかい農家だが、樹は少ない。
日本に来て一番驚いたんは緑がいっぱいだったこととか。

>>619
バクー内も再開発で、難民の住んでる老朽化したアパートを壊してた
イルハン・アリエフは凄まじい金持ちだから、自分の金多少出すだけで村再興できそうだが
奥さんの同級生の家族が言うには、とにかく故郷に帰りたいとのこと。涙を流してそう言う。

アルメニア軍人
軍ドライバーの足に鎖、ドアは外からロック。
https://imgur.com/a/hHnJKaz
トーチカ内の軍人の足に鎖。
https://imgur.com/a/UDO7Wzd

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 01:30:42.84

>>655
ソ連の伝統を受け継いでるなぁ
督戦隊もいそうだ

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 01:36:46.43

ゴリスからステパナケルトまでこの時期は10メートル先が見えないくらい
霧が濃くなる。元々標高が高いし山がちな地域だから、戦争するのはかなりキツイ。
地の利があるのはカラバフ側だから、アゼリーはスメルチ撃ち込むくらいしか
出来ないんじゃないか？つか、アゼリーは戦死者の遺体を回収しろよ。

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 01:40:10.86

いろいろ話し合ってるのは回収の為らしいな、二国間だけだと信用ならないから
停戦まではどちらも歩み寄れてない

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 01:59:43.65

さっそく新たな奪回地を反映した地図。地名言われてもどこかわからんから助かる
https://twitter.com/Bay_Bey_/status/1314560649343705089

フズーリがなかなか抜けないが裏からまわってきた。どうなる？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 02:04:44.82

一方ロシア記者によるとその発表はデマだとか
https://twitter.com/karategin/status/1314610861886058502
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 02:11:26.57

峰を二つも抜いてるからその攻勢はありえなさそう

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 03:25:48.44

>>639
アゼリーはなんでアグダム奪還してないんだ
そこは優先目標じゃなかったのか

>>643
南部は割と農地じゃないっけ

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 03:28:42.42

アゼルバイジャンが死体回収する気ないのは死んでるのがシリアのバイト兵だからだろうなぁ
放置して腐敗したらどっちに被害が出るのやら

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 04:30:04.57

アゼルバイジャン大統領は、ロシア、米国、フランスが提案した原則に同意します：RIA

モスクワ（ロイター）-アゼルバイジャンのイルハム・アリエフ大統領は金曜日、
米国、ロシア、フランスによって提唱されたナゴルノ・カラバフ紛争を解決するための原則が
解決の基礎を形成するべきであると述べた、とロシアのRIA通信社が報じた。
https://www.reuters.com/article/us-armenia-azerbaijan-diplomacy/azeri-president-agrees-to-principles-suggested-by-russia-u-s-and-france-ria-idUSKBN26U27L

あれ？アリエフくん停戦する気なんかあったの？
それともアルメニア人共が土下座して許しを請うなら停戦してやらんこともないみたいな意味かな

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 04:36:46.45

>>648
やる気だけじゃあ勝てないが
やる気がないとそもそも戦線が維持できんすよ

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 05:44:17.70

日本の戦国時代の研究が進めば、今回みたいな山岳で使える戦い方も見つかるんやろか？

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 06:20:18.90

>>655
ほっそい鎖と新しい南京錠だな
エンピで叩いたり銃で撃てば鎖切れるだろ

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 07:19:02.11

Today Azerbaijan’s Army has liberated the town of Hadrut, and Chayli, Yukhari Guzlek, Gorazilli, Gishlag, Garajali, Efendiler, Suleymanli and Sur villages. Long live Azerbaijan’s Army! Karabakh is Azerbaijan!
https://mobile.twitter.com/presidentaz/status/1314588966105030658

アゼルバイジャン大統領がHadrut確保を主張
アルメニア側は否定
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 08:07:03.78

爆装した攻撃機にくらべたら激安のドローンと
遺族補償のかからない激安のイスラム民兵

この組み合わせで戦争の価格破壊起こるな

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 08:14:31.40

食い積めフェダイーンは戦後に適切な処置をしないと部族を呼び寄せて治安要因になるから宗教指導者をキープしましょう

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 08:27:52.94

北側はアルメニアの攻勢でやられたか

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 08:28:17.21

>>655
アゼルバイジャン産直情報はありがたいけど、その鎖云々はアゼルバイジャンのやっすいプロパガンダにしか見えない。

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 08:42:09.62

>>66
イスラーム的にどうなのか?

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 08:51:04.46

トルコ戦闘機がアゼルバイジャンに存在、アリエフ大統領が認める（JSF）
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20201010-00202329/

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 08:52:04.90

トルコがアゼルバイジャンに派遣したシリア人傭兵の死者数が100人を超える（2020年10月9日）
http://syriaarabspring.info/?p=74085

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 08:54:33.36

トルコ森林火災　偶然じゃなさそうだ　アゼルバイジャンとアルメニアの戦闘絡みか？過激派が放火未遂で逮捕された

https://twitter.com/Copycat1986/status/1314706736683511809
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 08:58:52.37

アルメニア軍、弾道ミサイル発射

https://twitter.com/clashreport/status/1314686599846920199?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 09:02:44.22

真偽不明、アゼルバイジャン軍が地対空ミサイルでロシア空軍機を攻撃か
https://grandfleet.info/european-region/azerbaijan-attacks-russian-fighters-with-surface-to-air-missiles/

アゼルバイジャン軍がロシア空軍機を地対空ミサイル「S-300PMU-2」で攻撃した可能性を示す写真がネット上にアップされ注目を集めている。

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 09:03:35.54

アルメニアとアゼルバイジャンの外相が会談を始めてすぐに、アゼルバイジャン軍がステパナケルトにミサイル攻撃を行ったとのこと。

https://twitter.com/sarukou0323/status/1314565895000186881
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 09:11:26.05

結んだっぽいな

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 09:16:41.57

劣勢でも防衛側が有利という教科書通りの展開

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 09:21:11.38

戦闘中止で合意

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 09:25:57.63

死体回収後再開なん？

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 09:26:47.49

停戦合意
イズベスチア

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 09:29:34.20

まあじで？
条件はなんだろう

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 09:29:37.12

ドローン使いまくっても陸軍がヘボだとこんなもんか

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 09:31:15.29

アルメニアとアゼルバイジャンは10月10日の12:00からの中止に合意しました。

両当事者は4つの点で合意した。

1. 2020年10月10日の12:00から、国際赤十字の基準に従って、戦争の囚人と他の被拘禁者および死者の遺体を交換するための人道的目的で停止します。

2.中止制度の特定のパラメーターは、追加で合意されます。

3.アゼルバイジャン共和国とアルメニア共和国は、和解の基本原則に基づいて、OSCEミンスクグループの共同議長の仲介を得て、できるだけ早く平和的な和解に到達することを目指して実質的な交渉を開始します。

4.当事者は、交渉プロセスの形式の不変性を確認した

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 09:35:55.21

今度は二週間戦争だったか
もっと続くものだと思った
再開するかもしれないが

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 09:51:56.81

まず停戦が履行されるかどうか見ないとな

大概の停戦はそこでつまずくんだし

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 09:54:16.80

とりあえず捕虜交換と遺体回収のための停戦ね
でこれが本格的な停戦になるかは未知数か

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 09:54:58.51

>>687
これを機会に、憲法9条の導入と陸海空軍あらゆる戦力の不保持を盛り込もう
話し合いによる解決以外は認めない

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 09:58:27.49

>>691
つまんねーぞネトウヨ

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 10:00:00.01

ツイッター見てると、国連軍が戦争を止めろ！みたいな意見も結構あるね

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 10:08:45.85

停戦確認後の緩衝地帯監視と対人地雷撤去しかやりません

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 10:25:03.45

国連軍とか言われても誰が派兵すんねんって話よ
戦争に巻き込まれるだけなのに

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 10:27:14.40

アゼルもロシアの顔を立てて一時停戦か

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 10:27:14.89

ふーん、でもちゃんとした和平に向かうかはわからんね

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 10:32:39.00

アゼルも導入した中国/パキスタン製のFC-1、パキスタン軍高官はF-16A/Bより評価高いとの事だけど
ブロック3だとF-16V並みとなるのは本当かな？
アゼル側は将来的にJ-11(導入出来ればの話)をハイ、FC-1のブロック3をローとして使う気らしいけど。

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 10:34:24.86

アゼルはこの後トルコと会談して「俺も全面的に支援するからさ、お前も戦争がんばれよ」
とか言われたら速攻手のひらクルーしてきそう

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 10:47:29.08

>>663
なるほどね
ひでー話だ

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 10:50:28.88

アゼルバイジャン、最近まで天候が悪くてドローンが活用できなかったらしいが
天候が良くなればどうなるかわからんと思っていたのだが…

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 10:50:57.42

ロシアが衛星情報をアルメニアに出してやってるのか、それともアルメニアの
諜報が機能しているのか、ギャンザを攻撃したのはF-16があったからなんだな。

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 10:51:45.17

アゼルバイジャン大本営の発表では
アルメニア兵2500人しばいて自分らは無傷だったらしいけど
実際には
アゼルバイジャン兵600人
アルメニア兵400人
民間人多数死亡
らしくアルメニアの防御が硬くアゼルバイジャンは山や市街で足止めくらって戦線膠着してたようだな
また西側アップデート兵器が旧ソ連兵器を圧倒できずか

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 10:54:33.36

>>703
600人とか
しょっぱい戦争

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 10:56:07.17

相手を圧倒するなんて大国くらいしか無理やろ

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 11:04:20.93

もうドローンの実戦テスト終わったから用済みなんだろ

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 11:09:52.01

新兵器の効果は実証された
あとは、それを組み込んだドクトリンの開発と教育訓練

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 11:10:39.34

>>704
現実的に見るとアゼルバイジャンの主張する一週間で2500人殺して戦車130両撃破した！のほうがよほど無理がある
イラクだって開戦から占領まで実はイラク軍7600人しか死んでないんやで

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 11:11:15.49

>>675
>>703
アゼルの損害６００人のうち１００人以上がシリアからのバイト兵か…

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 11:27:30.45

>>708
アルメニアの2000人殺したも大概だろ

いってて虚しくなるな。両勢力

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 11:32:39.05

ちなみにこれがアルメニアの戦果だ！
https://twitter.com/ArmenianUnified/status/1314462083002634241/photo/1
戦車装甲車508両撃破！　兵士4369人を殺害！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 11:34:17.44

公表されている写真や映像から算出すると、
アルメニア軍は保有するT72戦車を70両を撃破されているっぽい
アゼル軍公表した画像が多いからだろうが、アゼル軍も少なくとも20両程失っている
ただ、アルメニアの方が公表する動画や画像が少ないので、実態は不明

あとツイッタで話題に上がっていたのがアルメニア側の情報誘導。
捨て垢使った日本語での発信が見られるっぽいね

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 11:41:58.81

ツイッターの工作だとアゼルバイジャンの方が色んな意味で酷い

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 11:48:02.59

カミカゼドローンアタックも大した効果が無く
トルコの援軍もsu25狩ったがsu30にビビり
兵器のアップグレードすらままならずverバラバラのアルメニアに
最新ver！中身はウクライナ！のアゼルバイジャン軍が攻めあぐね
終いにはクラスター爆弾で奪還するべき市街を破壊した挙げ句に奪還できず停戦とは
なんだかアゼルバイジャン人って弱すぎるな
前も絶対有利からあわや油田を取らそうになったんだろ？
下朝鮮人並みの弱さだ
逆にアルメニア人は北朝鮮人並みにそこそこ強いと見える

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 11:49:11.95

コレが情報戦だわな。89年の戦争でアゼルバイジャンがコテンパンに負けたのが
情報戦だと理解してるから、情報統制する為にネットを遮断して情報操作してる。
2016年の戦争なんて、両軍マシマシのマシマシで大草原だったわ。

ただ、アゼリーは次々とマズイ情報が出てるから孤立するかもしれんね。
シュシャの教会もそこに報道記者が来ると分かっててダブルタップを仕掛けたみたいだし
F-16がギャンザにあったのもアリエフが認めたらしいし、これからアルメニアの国防省が
シリアのテロリストがカラバフにいた事実を出してくるとロシアは態度を硬化させるだろう。
トルコの影を感じてるから、ロシアの世論もアゼリー憎しに傾いてるし。どうすんだろう？

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 11:50:28.08

アゼルバイジャンもTwitter工作してるよね
♯JusticeForMingachevir
で検索すればわかりやすい

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 12:02:56.19

やたらアゼルバイジャン不利な情報だけ強調してロシアの威を借りたがる人いるよな

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 12:13:20.22

>>717
名誉アルメニア人なんだろう

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 12:18:36.88

>>717
判官贔屓なのかその他の事情かはわからんが、多少の気持ち悪さは感じるわな

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 12:21:19.25

>>718
名誉アルメニア人というか現地に住んでる日本人って日本からの草の根支援金貪って生きてそう

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 12:21:32.19

>>653
ふーん

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 12:21:44.55

一言
ロシアの今のアルメニア政権潰し。
シリア兵のトルコ経由派遣とイランのアゼルバイジャン寄りで確定

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 12:22:57.29

まぁ結局、既成事実化された領土の不法占拠の解決には武力に訴えるしかないんだろうな。
平和的に話し合いで解決を～とかお花畑の方々は言うだろうが、話し合いで解決することなんてあるんだろうか。
実効支配してる方はのらりくらりと話し合いを引き伸ばすだけで、その間に支配地域のインフラ整えて入植させて、返すに返せない状況を作っちゃうんだからな～。
相手の国が諸般の事情で崩壊でもせん限り、話し合いの場はできないだろうよ。
そう考えるとソ連崩壊時はチャンスだったのにな。

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 12:23:52.28

>>712
>あとツイッタで話題に上がっていたのがアルメニア側の情報誘導。
>捨て垢使った日本語での発信が見られるっぽいね

それってアゼルバジャン側の間違いじゃないか？捨て垢でコピペの嵐やってるのをミリオタにまとめられてたけど
アルメニア側の日本語捨て垢発信とか見たことないが

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 12:25:39.51

>>724
いやアルメニア大使館名乗ってる変なのあるよ

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 12:28:28.05

>>712
アゼルバイジャンは鹵獲した戦車やトラックを再生して
自軍カラーに塗装してて使用しとる画像があったので
戦車は更に増えてる模様

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 12:29:52.61

答は出てる。
米軍が出てこない時点で
ロシアにとってはゲームみたいなもんやろ、焦ってもない。
両方の国が潰れたらトルコと半々やろ

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 12:34:28.80

大使館名乗ってるなら
誘導とか操作じゃのて宣伝つーんじゃねーの

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 12:37:17.60

>>728
？

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 12:43:58.30

セルフ大使館的なアレってこと？
さすがに言わんとしたいこと掴めない

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 12:52:26.20

>>722
そのとおり
今の政権は西に近すぎる
クーデターが起きそう

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 12:53:18.93

724−725あたりへのレスだったがたしかに外してたわ

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 12:59:58.40

アルメニアがNATOの調査団入れるとか言い出してるから
プーチンブチギレだろうな
ロシアの庭だし

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 13:00:09.49

鹵獲品を塗装中のアゼルバイジャン軍
https://www.youtube.com/watch?v=VwQOzCZTYj4

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 13:05:34.02

>>733
ロシアの庭と言うが、アルメニアのすぐ隣にはアメリカべったりのグルジア・ジョージアがあるんでないの？

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 13:06:41.34

今のところアルメニア、アゼルバイジャン、ナゴルノ・カラバフに報道記者入れてるの
ロシアだけだからな。資金力がなさそうなチャンネル「雨(dozhi)」までカラバフの
現地報道員を入れてる。一番情報を掴んでて、中立に報道してるのはロシアだけだよ。

しかし、外相ってタフだな。11時間も話し合ったって、もうね。

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 13:07:00.66

アルメニア大使館とか名乗ってるなら自分はアルメニア側の人間ですって
言ってるようなもんだから工作にはならんよ。

728はセルフ大使館じゃなくて正規の大使館を想定してそうだけど

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 13:09:09.74

どっかの村を占領してる映像
https://www.youtube.com/watch?v=AEJgPo17jaw