【愛称・艦名】軍事関連名称スレ10【命名規則】

**名無し三等兵** · 2020/10/07(水) 20:08:01.46

艦名、機体名、コードネーム、作戦名、型式番号エトセトラ……
古今東西の軍事や兵器関連の呼称・名称について語りましょう。

次スレは>>980が立てること。

●過去スレ
【愛称・艦名】軍事・兵器関連名称スレ【命名規則
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1271698060/
【愛称・艦名】軍事関連名称スレ2【命名規則】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1414083709/
【愛称・艦名】軍事関連名称スレ3【命名規則】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1439724551
【愛称・艦名】軍事関連名称スレ4【命名規則】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1462839459/
【愛称・艦名】軍事関連名称スレ5【命名規則】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1478790155/
【愛称・艦名】軍事関連名称スレ6【命名規則】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1516722097/
【愛称・艦名】軍事関連名称スレ7【命名規則】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1532932055/
【愛称・艦名】軍事関連名称スレ8【命名規則】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1546515919/
【愛称・艦名】軍事関連名称スレ9【命名規則】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1563984350/

**名無し三等兵** · 2021/04/19(月) 19:21:01.54

そういうのだったら播磨か荒覇吐がいいです

**名無し三等兵** · 2021/04/19(月) 19:22:53.73

SLRG三連装三基で対艦巨砲主義復活だ！！

**名無し三等兵** · 2021/04/19(月) 20:07:27.34

>>816
AOS-5202「はりま」がいる、とマジレス。あのゲームで双胴戦艦が播磨だったのは、音響測定艦の構造にひっかけたネタだと思うよ。

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 01:10:31.51

「とある科学の超電磁砲」が90年代の作品だったら
鋼鉄の咆哮にも三笠とかいうレールガン搭載超兵器が出現したんかのう

**名無し三等兵** · 2021/04/20(火) 02:10:47.33

45口径46cm三連電磁加速砲3基搭載反応動力型戦艦「大和」概念
対空砲もハリネズミみたいな電磁加速砲で頼むわ

**名無し三等兵** · 2021/04/21(水) 08:40:20.78

>>815

二隻でその艦種が打ち止めならいいが
どんどん後続が出て性能や規模が上がっていったら
せっかくのやまとむさしの名前が
埋没して陳腐化する予感

大和、武蔵の名が特別なのは
特定の艦種(戦艦)の最終艦かつ
最大規模で最高性能だったことによるのが
大きいんではないかな

**名無し三等兵** · 2021/04/21(水) 11:43:19.06

>>821
その現象は正規空母や原潜でも避けられないんじゃないか？
予定通りに改大和型、超大和型が竣工していたら、大和・武蔵も頂点ではなかったわけだし。

**大義私** ◆wl.VEvV056 · 2021/04/21(水) 22:33:18.89

日本を意味する言葉なのに扶桑の扱い悪いな

海保にしても

**名無し三等兵** · 2021/04/22(木) 19:55:15.65

>>822と同じ理由でどんな艦に使おうがいずれ後続が出てきて陳腐化するのは避けられない
（もう一度国や海軍ごと滅ぶ予定があるんなら別だが）
ので、それだったら新機軸とか悲願達成の「はじめの一隻」に使ってしまった方がいいというのが俺の意見だな

**名無し三等兵** · 2021/04/22(木) 20:52:12.23

「大和」に関してはもういっそ主力級宇宙艦艇の名跡ができるまで温存してしまったらいいと思ってる

**名無し三等兵** · 2021/04/22(木) 21:42:20.82

>>824
そうだね、大和と武蔵は最強の2隻ではなく、待望の2隻に相応しい。
日本の戦艦建造歴は短くて、薩摩の起工(1905)から陸奥の竣工(1921)までが、たった16年間。
そこから大和の起工(1937)まで、同じく16年間のブランクを強いられた現場はかなり辛かったと思う。
大和型の価値は、旧型艦の改装だけで研究と技術を繋いだ現場の労苦が、形となって報われた事にもあるんじゃないか。

**名無し三等兵** · 2021/04/23(金) 11:13:46.83

韓国海軍には「CV-Xプラン」があるらしいが、防衛省に「BB-Xプラン」があったら夢が広がる。

**名無し三等兵** · 2021/04/23(金) 11:32:55.16

A140-Fが「最強」を志向したわけでもなく、より強い艦の計画もあったなら、八八艦隊計画を再開するように紀伊、尾張でもよかった気がする。
ところで大和、武蔵の他候補として奏上された名は、何だったんだろう？

**名無し三等兵** · 2021/04/23(金) 11:54:12.63

大和は信濃だったはず

**名無し三等兵** · 2021/04/23(金) 12:31:31.67

>>829
それが本当なら、よく言われる「110号艦は、皇居を松代に移す計画に合わせて信濃とされた」という説は否定されるわけか。開戦前は考えもしなかったはずだから。
武蔵の他候補がわかれば、それが111号艦になってた可能性が高いのかな。

**名無し三等兵** · 2021/04/23(金) 12:59:41.22

「ナンガラ」って「聖槍」って意味なの？

もがみ型護衛艦の候補名のひとつだった「ながら」は採用されないかもな。
意味も由来も違っても似たような音の名前持つ艦があんな目に遭ったってのはどうもね。

**名無し三等兵** · 2021/04/23(金) 13:31:37.94

>>830

『1940年（昭和15年）3月3日、海軍はマル3計画1号艦の艦名候補として『大和』と『信濃』を挙げ、3月6日に昭和天皇は『大和』を選択した』
（出典: Wikipedia）

ソースは「昭和天皇実録八巻141-142頁『(昭和十五年七月)二十五日木曜日(戦艦大和御命名)』」らしい
もしかしたら武蔵の予定艦名も載ってるかも
もし読まれたらここに書いてくれ

**名無し三等兵** · 2021/04/23(金) 15:06:03.10

>>832
詳しくありがとう、松代大本営云々は無理があると思ってたけど、それが真相か。そして昭和天皇の判断次第では、アニメの宇宙戦艦はシナノだったかも知れないんだな。
ただ「ヤマト」はカタカナの字面も含めて秀逸過ぎて、沖縄に沈んだ戦艦が「信濃」だったら、あのコンテンツは無かったようにも思う。

**名無し三等兵** · 2021/04/23(金) 15:13:32.55

>>831
いま現在はインパクトあるけど、FFMの建造スパンを考えたら、影響も弱まっていくんじゃないかな。
事故といったら「ボノム・リシャール」が継承されるかどうか気になってる。

**大義私** ◆wl.VEvV056 · 2021/04/24(土) 01:26:10.08

>>830
同意する。同時に実際に空母になった戦艦信濃の候補艦名も気になるところです。

これまでの護衛艦をはじめとした
自衛艦にも候補艦名(しらくもは皮膚病を連想させる、しらねはこんごうの予定)はあるはずなので近年のものは難しくても、
何十年も昔の自衛艦の候補艦名や帝国海軍艦艇の候補艦名は公開してほしい

**大義私** ◆wl.VEvV056 · 2021/04/24(土) 01:32:33.11

昔のワーバードの質問コーナー

「大和」はなぜ大和であり、その姉妹艦は「武蔵」なんでしょうか？
http://www.warbirds.jp/ansq/21/B2001996.html

**名無し三等兵** · 2021/04/24(土) 02:34:59.13

コーエーの「未完成艦隊」には八八艦隊計画の紀伊型を徳川御三家に絡めて「紀伊」「尾張」「駿河」「常陸」とし、信濃型を武田信玄、上杉謙信に絡めて「信濃」「甲斐」「越後」、とあるな
織豊に絡めて近江型戦艦「近江」「美濃」「摂津」「和泉」なんてのもあるがまあ、この本はアレだしな

翻って「大和」の予定艦名の「信濃」に対する「武蔵」の予定艦名となると「甲斐」はなんだかな
開戦前から実は松代大本営が計画されていた、なんてのがあったなら「安芸」が収まりがいいんだが（111号艦が空母として誕生する世界があるなら大本営繋がりであり得る）

「大和」に対する「信濃」の関連性を見つけ「武蔵」におけるそれを比定し、尚且つ「信濃」とそれの関係も見出す、ってかなり難しいな

**名無し三等兵** · 2021/04/24(土) 02:56:41.37

111号艦の予定艦名としては「紀伊」が最もよく聞くが、「信濃」と「紀伊」の共通点って山が多いくらいしかわからんのだ
「大和」「武蔵」の東西両京の関連性に比較して余りに弱く思える
東西の位置間隔が似てるってのはあるからその点で、あくまで日本人的発想──つまり、「大和」「武蔵」が本命で、陛下が「信濃」「紀伊」を却下されるであろうという前提──から予定艦名としての「信濃」「紀伊」が用意されたとするのならば、まあわからんでもないが、やはりしっくりこない

いっそ空母として110号艦が命名される際に適当に「大和」の予定艦名から引っ張ってきただけで、戦艦としての110号艦が「信濃」になる訳でなく、即ち「武蔵」の予定艦名が111号艦になる訳でもない、みたいなのが真相にも思えてくる

**名無し三等兵** · 2021/04/24(土) 03:03:52.10

>>837
＞開戦前から実は松代大本営が計画されていた、なんてのがあったなら

戦局悪化時のシナリオとして、研究はされてたと思う。けどそれは最悪のシナリオだから、戦艦の命名に反映させたとは思えないな。単に、大和国と比べ得る佳き名として選定されたんじゃないか。
　ところで信濃は東西どちらの枠なんだろう。それによって、姉妹艦の候補が絞れそうだが。

**名無し三等兵** · 2021/04/24(土) 03:11:18.13

>>839
確かに、同意します
東西に関しては単純に大和国の近くに紀伊国があって、武蔵国の近くに信濃国があるってだけです（実は後者は隣接してる）

**大義私** ◆wl.VEvV056 · 2021/04/24(土) 03:40:44.79

紀伊が候補艦名と強くいわれているのは紀伊型戦艦の名前を持ってきただけではないのですか

戦艦大和も大和が選ばれなければ信濃型戦艦の一番艦信濃
実現されなかったネームシップコンビ

個人的には、やまと、むさし、しなのと三音で続いているので紀伊(きいで二音)よりは尾張(おわり/をはり)、駿河、近江等のどれかがしまりがいい。

信濃と紀伊の共通項
・古来より良質の材木がとれる国であること
信濃国の由来は科(しな、科木のこと)の国、紀伊国の由来は木の国

>>840が書くように大和型戦艦一番艦、二番艦の由来となった国に隣接する

・海人集団が入植した土地
古代日本における海洋民族、航海や漁業に優れた技能集団で日本各地の地域に地名としてその名残がある
紀伊の海部、信濃の安曇族のルーツなどまさに紀伊の海部の支配者、豪族からきている。

古代の天皇が行幸しにきた温泉地紀伊の牟呂温湯、信濃の束間温湯等(ただし全国的にみられること)

有力な大社と寺社がある
熊野三山、諏訪大社と善光寺など

信濃と甲斐の共通項
・戦国武将武田信玄縁の地
・一県一国律令国と県域が同じ

**名無し三等兵** · 2021/04/25(日) 12:36:00.32

中国海軍の075型強襲揚陸艦の1番艦は「海南」か。
このクラスには空母と同じく省の名を命名していくんだな。

**名無し三等兵** · 2021/04/25(日) 15:30:19.68

>>832
自分で買ったわ
読んだところ「大和」御治定の後に小さく簡単に書かれていて艦名候補は記載されていない
以下引用

同時に戦艦「武蔵」、航空母艦「翔鶴」「瑞鶴」も御治定

**名無し三等兵** · 2021/04/25(日) 16:28:52.57

>>843
軍艦（特に戦艦）大好きな陛下だけに、とうとう朕の決める番が来た！　と楽しかったろうな。

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 22:51:46.27

原子力空母「むつ」っていい響きじゃないか？
ニックネームはFortune Inspectorで。

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 23:52:19.17

>>845
むつならFirework、しなのならSeabed SuperExpressがいいね。
やまとは迷うが、むさしならDual Swords希望。

**名無し三等兵** · 2021/04/29(木) 00:01:23.57

「やまと」なら「Name of JAPAN」で。

**大義私** ◆wl.VEvV056 · 2021/04/29(木) 01:51:37.35

大和=Ground Harmony

**名無し三等兵** · 2021/04/29(木) 02:09:26.83

>>846
武蔵違いだが、サムライ好きの米軍にも通じやすそうだな。

**大義私** ◆wl.VEvV056 · 2021/04/29(木) 19:29:55.85

ながと=ETERNAL GATE
むつ=DEEP ROAD
むさし=SAMURAI MAGAZINE
しなの=STRONG BELIEVE

中２すぎる

**名無し三等兵** · 2021/04/29(木) 22:18:50.56

日本の剣豪は、アメリカ人から見たら伝説のガンマンみたいなもんか。
デイビー・クロケットは珍兵器にされてしまったが、ワイアット・アープやビリー・ザ・キッドに因む兵器は無いのかな。

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 00:06:42.99

>>851
言うて国にとっての英雄ってわけでもないしなぁ
わざわざ軍が軍艦に付けるような名前でもないんじゃ……

と思ったらとんでもないところにあったわ、豪州海軍砕氷船ワイアット・アープ
https://en.wikipedia.org/wiki/HMAS_Wyatt_Earp
元はノルウェーのニシン輸送船だったのをアメリカ人が南極探検に使うために買って、その時に憧れのガンマンの名前を付けたらしい
それが大戦で豪州海軍に徴用された（この時に一旦ワンガラと改名されてる）
んで戦後豪州が南極調査でこの船を使うことを決めたとき、ついでに船名も昔の南極探検時代のものに戻したという流れ

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 18:03:01.44

YouTube見てたら「革新的な多胴船なら、やまと・むさしではないか」と言ってる動画もあったが、平甲板DDHと平行して、DDGにも旧国名をつける事はあり得るのかな。

【アショア】代替イージスに「多胴船」案　高い安定性、コストで懸念―防衛省(時事) [夜のけいちゃん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1619907786/

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 18:49:57.59

>>853
イージスシステム搭載艦はイージス艦とは別にしたいみたいなんで護衛艦とは別になるんでね？

**大義私** ◆wl.VEvV056 · 2021/05/02(日) 19:17:47.30

>>853
DDHの命名の変遷を見ると
基準排水量一万トン以上で従来のDDGとの役割も多種多様になるならあり得るとおもいます。
例えばこういうの

http://www.kamiura.com/keikuubo.JPG ←に主砲を載せてBMDも可能なタイプとか
http://pbs.twimg.com/media/E0SEetuVcAAVff4.jpg ←航空巡洋艦もどきとか

その逆に、基準排水量が5000トン未満のミサイル駆逐艦とかがあれば昔みたいに気象名ということもあり得るとおもいます。
ただ、まだまだ継承されていない山岳名が多いからそれらを起用してから地方の名前に移行してほしいところです。

ですがスレで拾った音響測定艦ベースとされる三菱案
https://img.bemil.chosun.com/nbrd/data/10040/upfile/202105/2021050108592431935.jpg
従来の護衛艦とは別枠で、命名方式も別とかも考えられますが、これにかつての戦艦の名前をつけるというのは……
どちらかといえば、砲艦の名前を採用したり、命名規則を大きく見直して瑞祥鳥獣の名前や漢成語名をつけるとか

**名無し三等兵** · 2021/05/02(日) 19:20:58.16

>>854
そうなのか。イージス８隻とは別枠で、多胴船がアショア相当の巨大上構を載せるための特別措置だとしたら、マジでやまと、むさしがあり得るのかもな。

**大義私** ◆wl.VEvV056 · 2021/05/02(日) 21:30:21.52

弾道ミサイル迎撃専用艦に地方の名前を使うだろうか
まだミサイル護衛艦同様に山岳の名前
護衛艦とは別枠の新しい艦種として名所旧跡の名前を用いるほうが可能性があるとおもう

護衛艦ではないが護衛艦のような自衛艦
練習艦『かしま』名所旧跡のうち神宮・神社の名
試験艦『あすか』名所旧跡のうち文明・文化に関する土地の名
訓練支援艦『くろべ』『てんりゅう』名所旧跡のうち峡谷の名
これらは有事には護衛艦のようなものとして扱う(性能的には哨戒艦艇に近い)

特務艦……護衛艦や哨戒艦艇だったものを種別変更するので新規に建造されることは今までにないため命名の決まりはない
特務艇……事実上の迎賓艇である『はしだて』は名所旧跡のうち風光明媚な土地の名前

もしも弾道ミサイル迎撃専用艦がその特殊性から特務艦に分類される場合、
新しく命名の由来が追加されるかもしれない

**名無し三等兵** · 2021/05/05(水) 08:07:51.40

ふじにすると姉妹艦に困るので
富士山の別名シリーズとか面白いかもな
ふがくとほうらいとか

**名無し三等兵** · 2021/05/05(水) 08:14:46.20

>>856
あおのり氏が描いてたようなブツになったらそうなるかもな>やまと、むさし
ttps://i.imgur.com/i0eOqjO.jpg

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 00:52:00.56

>>858
全国の○○富士の異名を持つ山シリーズとか

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 02:51:13.16

「富士」「阿蘇」「石鎚」「大雪」とかだと収まりがよくない？

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 10:11:37.63

>>861
あそ、いしづちは使用中。

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 10:15:51.14

いやそもそも「ふじ」が使用中だったわ。海保にケチつけたくはないが、300tの船に使われると、ほんと海保かぶりが怨めしい。

**大義私** ◆wl.VEvV056 · 2021/05/10(月) 19:31:55.26

20000トン前後か10000トン未満の艦艇に大和や武蔵をつけるのも

**名無し三等兵** · 2021/05/16(日) 20:51:55.53

アショア代替がSWATH船型なら確実に既存艦艇の枠組みに当てはまらないから、これまで使われたことのない名をあてるとかだと面白いかも
名瀑とか名泉とか

**名無し三等兵** · 2021/05/16(日) 21:02:04.62

「ふわ」「ねず」「なこそ」「しらかわ」の関所級とか。こっち来んな！

**名無し三等兵** · 2021/05/16(日) 21:13:54.00

一番艦が「なち」なら旧妙高型が揃うが…それ以降どうする
けごん？電車みたいや

**名無し三等兵** · 2021/05/16(日) 22:14:52.97

>>867
特急と艦名がかぶるのはよくある話だし……
華厳以外だと白糸（山形）、吹割（群馬）、称名（富山）、浄蓮（静岡）、布引（兵庫）、神庭（岡山）、矢研（宮崎）
と名瀑のストックはたくさん

**大義私** ◆wl.VEvV056 · 2021/05/16(日) 22:40:56.66

徳山海上保安部よど型巡視艇なち PC-53→現在は水島海上保安部りゅうおう
で、「なち」が使えるかと思いきや

同じ「よど」型巡視艇の新造船PC-59にも「なち」と名付けて配備されている。
今しばらく海上自衛隊の自衛艦に「なち」は採用されないと思います。

かつて海外の土地に配備する砲艦に勿来(この地に来るなという意味がある)とつけるのはよくないとして、かわりに砲艦に安宅と付けられた歴史がある。

ミサイルよ、この地に来る勿かれの意味で迎撃艦に「なこそ」が使われるのは面白いですね。そして感動的です。

**大義私** ◆wl.VEvV056 · 2021/05/16(日) 22:46:48.42

よど型巡視艇「なち」の命名由来は管轄区域にある那智滝が由来です。

よど型巡視艇は消防巡視艇として設計されていることから放水をイメージする「滝」にあやかった名前をつけています。つまりは滝シリーズ
「りゅうおう」や「ふどう」といった格好いい名前が揃っています。

よど型巡視艇「よど」は第三管区(鹿島)に配備されています。
茨城県の袋田の滝別名四度(よど)の滝が由来となります。
淀滝(江戸時代に存在した女性の力持ちの名前人名船)でありません。

**名無し三等兵** · 2021/05/20(木) 08:14:41.54

英海軍31型フリゲートが命名されたそうだけど、英軍には珍しく「先代の活躍からの着想」がテーマらしい
ttps://www.gov.uk/government/news/new-inspiration-class-type-31-warships-named

・アクティブ：先代は21型フリゲート。フォークランド紛争に参加し対地支援に活躍した。現パキスタン海軍のジャー・ジャハーン
・ブルドッグ：先代はB級駆逐艦。WW2で独潜U-110を鹵獲し、エニグマ暗号解読に貢献した
・キャンベルタウン：先代はタウン級駆逐艦。サン・ナゼール強襲作戦で自爆に成功した
・フォーミダブル：先代はイラストリアス級空母。WW2を通して数々の航空作戦に従事。日本本土空襲では2度にわたる特攻機の突入を受けるも戦線に復帰している
・ヴェンチャラー：先代はV級潜水艦。史上唯一の「潜航中に同じく潜航中の潜水艦撃沈」記録を持つ

**名無し三等兵** · 2021/05/20(木) 16:23:54.58

>>871
頭文字ABCと来ていきなりFV
さては途中で飽きたな？（邪推

**名無し三等兵** · 2021/05/20(木) 20:08:53.95

Dまで考えて45型と被ることに気づいたんでしょ

**名無し三等兵** · 2021/05/20(木) 22:05:37.92

>>871
名鑑からの継承ってダイレクトな命名だ

とはいえ、英国はネルソン、ロドニーはもう使わないのかな？

**名無し三等兵** · 2021/05/21(金) 19:37:32.27

難があるみたいだな。日本版ズムウォルト級みたいになったら、好きな名前がついても喜べないぞ。
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/344024bf7a948243b3c3637dbf51da03eb937d0f

**名無し三等兵** · 2021/05/21(金) 23:44:03.81

普通にイージスDDGを2隻建造するのと変わらないというのは想定の範囲内じゃない？
説明責任を放棄した上、コストをかけてリスクを増やすことにしたんだから必要経費というやつでしょう

このままいくと、海自が内局に対する「貸し」として大仰な名付けをするかも知れないし、逆に極めて素っ気ない名付けをするかも知れない

もちろんこのまま中止になるとか、イージスDDGを4隻追加だとかのどんでん返しがあるかも知れないけど

**大義私** ◆se68cW/Xzc · 2021/05/26(水) 12:26:18.79

イギリス新型フリゲートの呼称を「インスピレーション級」に決定 5隻の艦名も
2021.05.24 乗りものニュース編集部

艦名は英海軍の「テクノロジー」＆「グローバル」に由来
　イギリス海軍は2021年5月19日（水）、次世代型フリゲート、いわゆる「タイプ31フリゲート」について、艦名が決まったと発表しました。

　艦級については「インスピレーション級」と呼称するとし、建造予定の5隻については、
それぞれ「アクティブ（Active）」「ブルドッグ（Bulldog）」「キャンベルタウン（Campbeltown）」「フォーミダブル（Formidable）」「ベンチャー（Venturer）」と名付けるとのこと。

今回の名称決定に伴い、イギリス海軍の制服組トップであるトニー・レダキン第1海軍卿（大将）は、
「それぞれの名称は、我々が日々努力している価値観を呼び起こすために選ばれたものです。
それは『最先端技術』と『活動の大胆さ』『グローバル運用』です。
この5隻はイギリスが世界に誇る造船技術の粋であり、今後数十年のあいだイギリス海軍旗を掲げ続けます」とコメントしています。

　なお、イギリス海軍によると、インスピレーション級フリゲートは、5隻すべてが北海に面したスコットランド東岸の港町ロサイスにあるパブコック社の造船所で建造される予定といいます。

　1番艦「アクティブ」の起工は、2021年夏に予定されており、就役後は現用のタイプ23フリゲート、いわゆるデューク級フリゲートを更新する計画としています。

https://trafficnews.jp/post/107356

**名無し三等兵** · 2021/05/27(木) 17:45:02.15

「ひらめき」級か
自衛艦にあっても違和感ない

**名無し三等兵** · 2021/05/28(金) 00:11:44.37

「れいかん」「やまかん」「だいろっかん」

**名無し三等兵** · 2021/05/28(金) 00:59:54.62

>>879
自分から齢をバラすパターンかw

**名無し三等兵** · 2021/06/01(火) 21:51:47.32

01FFMの進水式は予定だとFFM-3が今月、FFM-4が今秋頃らしい

取り敢えず予想
本命：「おおい」、「やはぎ」
次点：「のしろ」、「なとり」
大穴：「みなせ」、「あやせ」

**名無し三等兵** · 2021/06/01(火) 21:58:41.04

>>881
もがみ、くまのと来たのだから三番艦はみくまでは？四番艦は鈴谷という訳にはいかんだろから別のになるだろな
もっとも東西ときたので三番艦は東の川でみくまは四番艦になるかもな
その場合は「のしろ」か「なとり」かね三番艦は

**名無し三等兵** · 2021/06/01(火) 22:25:10.83

>>881
６つとも海保かぶりはクリアしてるみたいだな。
「いすず」が使えないのは残念だが、鳥羽管区にはむしろ必要な船名だ。

**名無し三等兵** · 2021/06/02(水) 07:59:24.34

ここで三隈が来ると、4番艦に鈴谷期待されて変な荒れ方しそうな気がするんで、
3番艦にクッションおいて4番艦に三隈ってなりそう

東の川の名跡なら、矢矧推しで
戦後初の襲名を期待したい

**名無し三等兵** · 2021/06/02(水) 08:49:57.68

さいたま市の地名と強弁するか？

**大義私** ◆se68cW/Xzc · 2021/06/02(水) 12:33:58.80

すずや川(石川県鈴屋川)にあるからなにも問題なし

一級河川や二級河川とかの区別は戦後のもの
現代では二級河川の酒匂が軽巡洋艦に起用されている

**名無し三等兵** · 2021/06/02(水) 13:22:00.24

漢字が違うのを同一の物として扱ってもいいものだろうか

**名無し三等兵** · 2021/06/02(水) 18:07:51.90

22隻も作るのだから、最上型重巡を揃えるというのをそこまで意識しなくていいんじゃないだろうかとは思う

**大義私** ◆se68cW/Xzc · 2021/06/02(水) 23:29:57.80

>>887
漢字表記しないから問題ないです。
漢字表記して護衛艦『鈴屋』でも別に問題はないと思います。

戦艦薩摩(薩摩国)、輸送艦さつま(薩摩半島)
軽巡洋艦由良(由良川)、輸送艦ゆら(由良半島)

名前は同じであっても由来元が異なる

一見すると同じ漢字に見えて実は違うパターン
装甲巡洋艦/敷設艦常磐(ときわ/ときは) (永久不変の意味)
補給艦ときわ (漢字にすると常盤池が由来)
ただ、常盤(ときわ/じょうばん)のほうも永久不変を意味する使い方をします

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 02:00:55.61

鈴谷と鈴屋は同じ由来なのか？

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 09:05:11.43

たかおの時も同じ話を見たことあるけど（台湾と京都の山）
ひらがな命名には隠れたメリットがあるんだな
合併や宅地造成に伴うひらがな地名はバカっぽくて嫌だけど

**大義私** ◆se68cW/Xzc · 2021/06/03(木) 21:04:19.52

>>890
まったく異なる地域の河川でありますが、河川の名前だから『もがみ』型護衛艦につかえる。

極論すると護衛艦『やりきれない』も可能由来は日本国内に存在する河川の名前だから

そういえば補給艦『おうみ』(琵琶湖の古名)も同じ読み方の戦艦近江(紀伊型戦艦の候補名)が引き合いに出されますが、
補給艦のほうは漢字に直すと『淡海』でまったくの別物になるのですね。

ただし、歴史地理の学者にいわせると『近淡海(京都に近い淡海)』『淡海』が変化して近江になったので、
『淡海』はそのまま滋賀県の旧国名近江と同じ意味になるそうです。大坂と大阪、扶桑と秋津洲のようなものですね。
https://www.google.com/amp/s/www.chunichi.co.jp/amp/article/94474

**大義私** ◆se68cW/Xzc · 2021/06/03(木) 21:19:09.68

京都の高雄(地名右京区梅ヶ畑)を由来とした台湾の都市名はカオシュンで、
日本語名の『たかお』は聞きなれない方も多いので、名前を見ただけでは気づきにくい

京都の高雄も別表記で高尾がある。この高尾はあくまでも地名のこと。

もちろん護衛艦に『たかお』と名付ける場合は日本海軍とおなじ高雄山を由来とするのもよいでしょうし
なんなら東京都の高尾山を由来としてもいいのです。
こちらも霊山として古くから人々に親しまれた山(山岳信仰)であり、日本の軍艦の名前にふさわしいといえます。

『ムツ』という魚(水中動物)がいるのですから、水中動物の名前として潜水艦に『むつ』もつけるのも可能
鯨からムツはスケールダウンしているようにみえますが、ムツは漢字では鯥
この鯥の由来は想像上の魚の怪物の名前です。翼と蛇の尻尾を持つ牛のような魚だそうです。
つまり『そうりゅう(蒼龍)』とおなじく瑞祥動物の名前としても『むつ』はつかえるのです。

**大義私** ◆se68cW/Xzc · 2021/06/03(木) 21:20:46.40

漢字が表記されないので画像と引用リンク先をはります

https://i.imgur.com/mIJbPzT.png
むつとはどんな魚
https://kurashi-no.jp/I0027660

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 22:01:11.13

こじつけで襲名させるのは何というか貧相な感じがしてなんだかなあ

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 22:55:35.31

ここまでに覚えた違和感
・なぜか「すずや」が確定路線になってる
・鈴屋川は勝手に引き合いに出されたあげく、パチモン扱いされてる。

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 23:13:20.12

>>896
「もがみ」、「くまの」ときてしまったせいで、最上型重巡の襲名に違いないと考えた帝国海軍ファンと某ブラウザゲーファンが既定路線化してしまってる感が強い

特に後者における重巡鈴谷をモデルとしたキャラクターは関係ないところでもよく見かけるので相当な人気なんだろう
その後代ができるとあればファンの立場だと好ましいっていうのは理解できる
だが、そのためにある地域の地名を代替品として扱うのは、ファンとしてあまり品のいいやり方ではないと思う

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 23:30:13.96

>>897
「すずや」の可能性あるけれど、それ前提の話だけになるのは…
アイドルファンが「推しメンが彼女になった後に気をつけるべき点」を真剣に検討してるみたいで、ちょっとおかしい。

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 23:42:34.93

鈴谷川由来のすずやはもう二度と復活の目はないだろう
今の日本政府だって北方領土は日本の領土と訴えてるが、樺太については領有権未確定地帯と言い張るのが精一杯で
実質はもうサハリンは全てロシアの物ですと認めてるに等しい状態だし

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 23:47:45.30

>>898
882や884など、流石に使わないのではという意見や懸念を示す意見もあるし……

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 23:54:00.53

>>900
「ばかり」は「一方的」のニュアンスだったけれど、「それだけ」みたいな語弊があった、失礼。

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 23:54:59.92

「だけ」って書いてた、ドツボだ…

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 00:17:22.21

>>893
台湾の高雄の由来は当時の現地名ターカウに当てたんじゃないかな？
現在のカオシュンは高雄の中華民国語読みで

**大義私** ◆se68cW/Xzc · 2021/06/04(金) 03:07:04.10

>>903
そうですね。打狗はよくないから発音が似た高雄を当てた

ttps://www.google.com/amp/s/www.nippon.com/ja/japan-topics/g01040/amp/

ここに限らずTwitterやFacebookでも『すずや』つけてほしいという書き込みをよくみるから、
おなじ読み方をする河川名をあてればいいと感じているのですが

どうしても漢字で鈴谷でなければいけないとか、(訓練支援艦等で起用されている)名所旧跡名のうち渓谷の名前として
島根県の鈴谷峠からとればいい
ただし、こちらは『りんたん』峠です。
http://pdb.the-orj.org/view.php?no=5793

あとは他の方もあげるように埼玉県さいたま市の地名に鈴谷(すずや
)があり、鈴谷(すずや)天神なる
神社の名前がある。
名所旧跡の名前のうち神社の名前を練習艦以外にもつかえるようにすれば何らかの支援艦艇に『鈴谷(すずや)』は継承できます。
それこそ弾道ミサイル防衛艦にでも名所旧跡の名前として神社や仏閣(鈴谷大堂)の名前が起用できるようにするとか

もっといえば海外だと、ネームシップと同じ由来で固めず、武勲艦名の継承という命名があるので
命名規則を変更すれば満州や新高など明らかに現代では領有していない土地の名前だって命名できると思います。

**大義私** ◆se68cW/Xzc · 2021/06/04(金) 03:20:33.25

海上自衛隊自体が日本海軍の軍艦と被る名前をつけるのが好きな方たち

半島や岬の名前などそれこそ日本にはたくさんあって
惜しくも戦前では採用の機会がなかったものもたくさんある
わざわざ由良半島という既に河川名で軽巡洋艦の名前に使われたものを起用する等
それこそDE後継艦に暖めておけばいい話ですよ。
渓谷の名前もたくさんあるのにも関わらず護衛艦のほうにではなく訓練支援艦のほうに『てんりゅう』を採用するなど

艦艇擬人化ゲームが流行る前からその傾向が強い

『しらね』みたいに戦前では採用の機会が得られなかった山の名前とかもどんどんつけてもいいと思いますよ。
でも当の海上自衛隊が艦艇擬人化ゲームのコラボのために日本海軍に存在しない『さわぎり』に、
とある艦艇擬人化ゲームにおける駆逐艦『狭霧(さぎり)』のキャラクターのパネルをおいたりしています。

さわぎりとさぎり名前も一致しない、意味も一致しない
こんなのこじつけじゃないか
MCあくしすの絵師に依頼して『さわぎり』の擬人化キャラでも描いてもらえばいい話だ
海上自衛隊の護衛艦に興味ないけど艦艇擬人化ゲームを楽しんでいる方は、
↓の画像だけみれば、護衛艦『さぎり』が存在すると誤解することでしょう

https://pbs.twimg.com/media/D_axX7lU4AUu5V7?format=jpg
https://mobile.twitter.com/u_mstm/status/1150301916582121472
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**大義私** ◆se68cW/Xzc · 2021/06/04(金) 03:40:17.95

護衛艦の見学には親子連れも多く、外国人観光客もいます。
小さい子供とか、外国人とかがパネルをみて
『さわぎり(SAWAGIRI)』は漢字で書くと『狭霧』だと誤解してしまうおそれがあります。

ご丁寧に艦艇擬人化ゲームのほうに艦番号157を記したり、ヘリコプターを描いて、パネルを展示している護衛艦をそのまま美少女化したような姿を演出していますが、
主砲は連装砲のまま

安土城や本能寺に小田氏治のパネルを置くようなもの

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 07:06:55.03

コテハン氏は何度かその例を挙げるけど、
個人的に海自が自分のフネに対するプライドもないかのような振る舞いをしてると映ってしまうから、氏をはじめとするそのゲームのファンのように素直に喜ぶことはできないかな……

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 07:34:09.43

もし海自が「すずや」を採用したなら、某ゲー厶の影響なんかではなく、
米ネオコンが日露分断のため捩じ込んだ方を疑うわ
仮想敵国宣言だとなぜわからん？

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 07:43:31.54

>>907
某ゲームファンだが正直アレはありえないと今でも思ってるよ
中の人的には人員補充のため手段を選ぶ余裕がなかった背景は理解するが

(なお効果はなかったどころか内部事情が拡散認知されて逆効果になったとか)

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 22:53:35.54

もがみ型FFMに樺太に流れる鈴谷川由来で命名しても何ら問題は無い。
寧ろSPY-7搭載護衛艦に樺太にある鈴谷山由来でもいいのでは？
なんでクソロシアに忖度する必要があるのか。

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 23:31:43.80

>>910
重要な事は大人が決めるので、イキった子どもの意見は反映されないんだよ。

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 23:39:28.36

樺太由来ですずや使えって言ってる層はどうせ韓国が揚陸艦に独島って名付けた時には国交断絶しろ！とか発狂してたんだろうな

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 00:56:33.32

>>912
ド正論。しかも拘る理由が「艦娘」とか、韓国より異常。

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 08:30:00.16

>>912
その癖して「いずも」「かが」の命名の意味に気づかないもんだから滑稽としか言いようがない

百歩譲って、インスピレーション級やあきづき型みたいに「歴代艦の継承」の意味で
鈴谷を命名するならわからんでもない。

なんだが、前二代の鈴谷ともそこまで名艦というわけではないから難しいわな

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 10:09:25.05

なちの方がいいなあ