【愛称・艦名】軍事関連名称スレ10【命名規則】

**名無し三等兵** · 2020/10/07(水) 20:08:01.46

艦名、機体名、コードネーム、作戦名、型式番号エトセトラ……
古今東西の軍事や兵器関連の呼称・名称について語りましょう。

次スレは>>980が立てること。

●過去スレ
【愛称・艦名】軍事・兵器関連名称スレ【命名規則
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1271698060/
【愛称・艦名】軍事関連名称スレ2【命名規則】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1414083709/
【愛称・艦名】軍事関連名称スレ3【命名規則】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1439724551
【愛称・艦名】軍事関連名称スレ4【命名規則】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1462839459/
【愛称・艦名】軍事関連名称スレ5【命名規則】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1478790155/
【愛称・艦名】軍事関連名称スレ6【命名規則】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1516722097/
【愛称・艦名】軍事関連名称スレ7【命名規則】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1532932055/
【愛称・艦名】軍事関連名称スレ8【命名規則】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1546515919/
【愛称・艦名】軍事関連名称スレ9【命名規則】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1563984350/

**大義私** ◆wl.VEvV056 · 2021/03/06(土) 22:02:43.02

史実の軍艦の事故もそうだが、
原子力船の事故はもとより、原子力災害もあったが東北地方を意味する陸奥(明治時代からは磐城国)が忌避されるのは残念でならない

"むつ"が不吉なら"みちのく"、"りくおう"
地方の名としてなら旧国名ではないが"奥羽(地方)"や"岩手地方"も使えそうだが
奥羽山脈、磐手山と山岳名でもある。

巡視船『むつ』はないが、巡視船『でわ』(出羽山地)はある。

"いわき"は地方の名だと福島県のことを指すが、山岳の名だと雲龍型航空母艦の候補にもなった青森県の岩木山を指す名前になる。
史実の砲艦に『磐城』があるが、これは静岡県の磐城岳(万二郎岳)のこと
軍艦行進曲の石炭は『いはき(いわき)』と呼ぶが特定の地域を指す言葉ではなく石炭の古い呼び方
磐城の石炭は炭質こそ悪いが西南戦争で不足する筑豊炭田の石炭にかわって流通が広まった
天城岳、磐城(万二郎)岳の木材とともに日本海軍の発展に関わっている。

>>709
自衛官も日本国民なのに
そして空母むつというのはどういうこと
もともと空母保有論者なのか自衛隊にヘリ空母以外の空母があると思っているのか
なぜに空母？

地方の名を由来としている以上、律令国名にこだわる必要はなく
信州地方からとってもいいとおもう、神州(日本の雅称)も連想させる

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 22:52:18.85

>>714
FFMは海保かぶりとかで不足しかねないから、「しなの」が要るなら使ってほしい。日本一の大河だから資格は充分。
大過なく生きてくれれば、胎違いの「信濃」も報われる。

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 03:43:53.14

>>716
川名なんて数多あるから不足するわけがない。
旧海軍関係に限定するならともかく、これまでに建造されたDEでは自衛隊になって初めて命名された名前もあるわけだし

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 08:37:06.23

WW2期の艦艇を襲名すると（海自自身を含めて）帝国海軍ファンが喜ぶから優先順位が高めなのはわかるんだけどね

未使用の河川でいうと、
遠賀、四万十、水無瀬、久慈、笛吹、射水、九頭竜、渚滑……

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 08:48:29.50

吉野の名が山岳名から河川名で復活したように
信濃も河川名での復活、なくはないと思うが
注目度の高い最初の方ではなく
下位の順番になるんではないかな

**大義私** ◆wl.VEvV056 · 2021/03/07(日) 10:00:40.58

『しんしゅう』なら陸軍の神州丸もセットで継承できる

陸自輸送艦の名前にきてほしいけども

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 10:35:47.88

未使用で語感が良さそうに思えるもの

空知、岩木、奥入瀬、米代、雄物、只見、渡良瀬、隅田、水無瀬、斐伊、四万十、遠賀、室見、菊池、七瀬、五ヶ瀬
そらち、いわき、おいらせ、おもの、ただみ、わたらせ、すみだ、みなせ、ひい、しまんと、おんが、むろみ、きくち、ななせ、ごかせ

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 18:40:56.93

>>717
前半は海軍時代の襲名が多くなると思う。
後半になるとそれまでに海保に取られた名前も増えて、新規命名が出てくると予想。

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 04:21:28.43

>>721
さがみはどうかな？
旧国名だけど(ヘリ)空母はそう何個も出来ないと思うし一級河川だから資格はあると思う

**大義私** ◆wl.VEvV056 · 2021/03/08(月) 17:41:57.50

さがみ…
戦前は日露戦争時に鹵獲されたロシア海軍の戦艦の日本海軍編入名戦艦相模(ペレスヴェート)

名前の由来は横須賀が所在する旧国名相模

戦後は相模湖(人造湖)を由来として補給艦の名前として補給艦『さがみ』がある。

また補給艦として使われそうな予感がします。

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 18:40:20.77

そういや木曽三川で揖斐川だけはなぜか使われないのね

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 22:04:44.31

>>725
語感からしてなさそう

**大義私** ◆wl.VEvV056 · 2021/03/08(月) 22:30:01.08

球磨や多摩があるなら、沙流もほしかった

**名無し三等兵** · 2021/03/09(火) 01:15:52.04

字ヅラでも「いび」は今ひとつかな。
「揖斐」だとなかなかいいけど、やっぱり語感が今ひとつ。

**名無し三等兵** · 2021/03/09(火) 14:50:43.08

>>709
永久欠番…畝傍、八島、初瀬、陸奥
欠番ではないが名前に相応しいフネが登場するまではなし…長門、大和、武蔵、信濃
こんなところか

**名無し三等兵** · 2021/03/09(火) 17:18:12.08

むさしとながとはやまとに比べて
比較的にハードル低いような気がするな

もし、時の総理が長州閥の系譜じゃなければ
DDH183ながとという世界線もあったんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2021/03/09(火) 18:07:20.80

>>729
信濃が温存枠に入ってるけど、封印枠だろうね。あるいは河川名と言い張って使われるか。

**名無し三等兵** · 2021/03/09(火) 18:13:08.96

山城も永久欠番と聞いたような
かがの時の予想艦名でやましろもかなり多かった

駆逐艦にヤラれた戦艦ってのがアカンのか。。

**名無し三等兵** · 2021/03/09(火) 18:17:22.57

永久欠番はスポーツ用語で「その功績を忘れないための欠番」だから誤用だな。
ふさわしい後継者の為に解禁される事もあるから、大和・武蔵・長門が「永久欠番」。
陸奥や信濃は「自主封印」かな。

**名無し三等兵** · 2021/03/09(火) 18:21:38.33

>>732
潜水艦にやられた金剛が復活してるんだから、そんな理由では封印されないと思う。
かがは、北陸新幹線と重なるタイミングだったからとも言われてるな。

**大義私** ◆wl.VEvV056 · 2021/03/09(火) 18:26:39.18

山城の所在する京都府には飛行神社があって、
戦艦山城も飛行甲板を用意した上で艦上での陸上機の試験発艦を行ったり、九四式水上偵察機を改造した無線操縦飛行機の実験にも関わっていたりする。

伊勢や日向ほどではないが航空機運用に力をいれた戦艦のひとつ

戦艦「山城」の役得日本海軍悲願の国産超ド級戦艦扶桑型の2番艦が担った役割とは？
2020.04.15 月刊PANZER編集部
https://trafficnews.jp/post/95491/3

**名無し三等兵** · 2021/03/09(火) 18:40:10.59

ふそうは現役巡視船だから、ながと・やましろがペアになるかも。
太平洋戦争で二線級だったのは結果論で、本来は最強艦に冠せられる名前だから、長門と同級でもおかしくない。

**名無し三等兵** · 2021/03/09(火) 23:58:00.58

三笠も永久欠番枠だな

**名無し三等兵** · 2021/03/10(水) 06:49:47.34

>>738
まあ三笠の場合は「現役」扱いだからな

**名無し三等兵** · 2021/03/10(水) 08:27:50.10

記念艦三笠の中身の展示物ってかなり問題な民間団体に乗っ取られているらしいな
死よりも酷い状況らしい

**名無し三等兵** · 2021/03/10(水) 09:49:19.75

>>736

都(みやこ)の置かれた地という意味では
やましろとむさしのペアもあるかもね

**名無し三等兵** · 2021/03/10(水) 09:59:26.52

>>740
やまと・むさしを別けたらさすがに不興を買うだろう。
長門と山城は、本来のペアが無い同士だからちょうど収まる。

**名無し三等兵** · 2021/03/10(水) 13:03:05.83

>>739
何のこっちゃ？もっと具体的に出せ

**名無し三等兵** · 2021/03/13(土) 13:46:03.58

河川枠で既に「ちくま」があるから「しなの」を河川枠というのは無理ではないかな。

**名無し三等兵** · 2021/03/13(土) 13:53:06.67

ぶっちゃけ。護衛艦の平かな表記とか
もう止めてほしいな
なんだか間の抜けた感じがする

**大義私** ◆wl.VEvV056 · 2021/03/13(土) 15:20:33.93

同じ信濃川でも、長野県側と新潟県側で呼び方がかわるから問題ないと思う

ただ、大和型にして不幸艦のイメージが強い空母信濃と同名だから付けにくい

これが艦船の形を成していないなら『おうみ』みたいに、今までの護衛艦で実現していたかもしれない
『ちくご』型護衛艦『ちくご』も筑後川が由来ですが同名の律令国があります。
同型の『とかち』『てしお』、『いしかり』型の『いしかり』も川の名前が由来でありますが同名の律令国があります。

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 02:02:45.13

>>745
旧海軍の時から艦にはひらがなで艦名書いてる
右横とか旧仮名の違いはあるが、これはずっと変わらない

ぶっちゃけ、今は艦名表記と書類上の表記合わせただけだと思うぞ
エンブレムやグッズに漢字混ぜてる艦一杯いるし

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 02:11:32.07

漢字よりは日本的と評せるが、やっぱ漢字の方がカッコいいよな

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 04:55:48.14

千葉県民としては候補が何個もある他県が羨ましい
利根川は茨城のって印象強いし、山も候補になりそうなのないした輸送艦名にぼうそうなんて縁起でもないし。
かずさは響きがかっこいいと思うけどどっかで上下、前中後の国名は候補にならないっぽい。
神社ならあるけど大きい艦にはならないから，，，

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 08:23:15.03

>>748
印旛沼から「いんば」
手賀沼から「手が」
鋸山から「のこぎり」
これの3択で

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 14:40:25.62

「きよすみ」は良い名だと思う。

**大義私** ◆wl.VEvV056 · 2021/03/14(日) 16:00:08.48

>>748
哨戒艦『なのはな』(菜の花)とか

**大義私** ◆wl.VEvV056 · 2021/03/14(日) 16:21:19.62

>>748
輸送艦名なら帝国海軍でも給糧艦につかわれた『のじま』野島崎とか
太東岬からとって『たいとう』、富津岬からとって『とみつ』とか

養老渓谷からとって訓練支援艦『ようろう』とか
若返りの滝ノ水と退役自衛官再雇用制度とかからめられそう。

館山航空基地もあるので館山湾とか館山城とかは名所旧跡の名前として支援艦艇で使えるだろう

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 18:11:22.30

>>748
「それほど積極的ではない」というだけで、肥後や肥前、豊後が付けられているから上総が採用されてもそんなに違和感ないと思うんだけどな
犬吠埼とか九十九里浜（別名の矢指とかになるか）とか名所も多いのだし

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 18:26:58.30

そういえば皇太子であったときの昭和帝がヨーロッパ歴訪のときにお召艦とされた「香取」は千葉の神社の名ではなかったか。

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 01:34:33.53

>>748
香取は千葉県だね
初代は戦艦(1906～1923)
二代目、練習巡洋艦(1940～1945)
三代目、海自練習艦(1969～1998)
海自では同型艦はないけどいずれもネームシップ
練巡時代は戦争後期に対潜掃討部隊旗艦に改造されて船団護衛に当たっていた。

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 01:40:04.23

ひゅうが→日向
いせ→伊勢
かが→加賀
いずも→出雲
実質、旧国名が復活しているが

扶桑（ふそう）や大和（やまと）は当分は無理か

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 10:07:06.50

おしながき

かます（SS-163バラクーダ）
いか（SS-171カトルフィッシュ）
はも（SS-173パイク）
あじ（SS-178パーミット）
すずき（SS-176パーチ）
たら（SS-180ポラック）
かつお（SS-184スキップジャック）
たい（SS-188サーゴ）
さんま（SS-189ソーリー）
かじき（SS-190スピアフィッシュ）
めかじき（SS-193ソードフィッシュ）
さば（SS-204マッケレル）
だつ（SS-206ガー）
あいなめ（SS-213グリーンリング）
びんなが（SS-218アルバコア）
ぶり（SS-219アンバージャック）
にべ（SS-228ドラム）
とびうお（SS-229フライングフィッシュ）
くじら（SS-230フィンバック）
ひらめ（SS-232ハリバット）
こはだ（SS-235シャッド）
いわし（SS-236シルバーサイズ）

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 10:08:49.05

さわら（SS-238ワーフー）
いしもち（SS-246クローカー）
はや（SS-247デイス）
ぎんぽ(SS-253ガンネル）
こち（SS-254ガーナード）
ぴんくさあもん（SS-255ハッド）
ぼら（SS-257ハーダー）
しまあじ(SS-259ジャック）
かさご（SS-260レイポン）
ちぬ（SS-266ポーギ）
ふぐ（SS-268パッファー）
まぐろ（SS-282タニー）
さより（SS-285バラオ）
ししゃも（SS-289カペリン）
がんぎえい(SS-305スケート）
かわはぎ（SS-306タング）
ぐじ(SS-307タイルフィッシュ）
いわな（SS-328チャー）
いさき(SS-368ジャラオ）
はたはた（SS-381サンドランス）
めばる（SS-395レッドフィッシュ）

※注　　かなりのこじつけ代用あり、ご了承くださいませ

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 12:23:33.04

>>756
ふそうは海保で現役。
しきしま、あきつしま他、日本の美称は海保に譲ってるように思える。
大和が奈良県ではなく日本の美称として巡視船に使われる可能性もあるな。

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 12:46:11.16

戦国時代や江戸時代の何々の守とは、要するに律令制の国司のことだが
ほとんどが自称であった。
大岡越前とか、越前の守を名乗っていたが
越前国の領土があった事は無く、自称だよね
江戸時代の大名や旗本は、幕府の申請で一応は官位はあったようだからまだいいが

戦国武将の織田信長が上総介を名乗ったり
今川義元が三河守と名乗ったのも自称であって、官位を受けていた事実もなく
自称というより詐称みたいなものだったようだ

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 12:55:53.09

>>756
「実質」みたいに誤魔化してることはなく、防衛省が旧國名由来だと公表してる。
当分、大型艦はいずも型の改装がメインで、５・６隻目の旧國名艦はずいぶん先になりそう。

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 13:18:17.72

>>761
「あたご」が就役するときに海自は艦名を公募したが
政治的に問題になりそうな名前が上位だったので止めたそうだよ
具体的な艦名は公開されていないが「やまと」や「ながと」が圧倒的に多かったとか
これらの名前を使うのは難しいのではないの？

まあ、あの頃と違い、こうしたことで中国や韓国がワイワイいうのを気にする人はもういないでしょうけどね

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 14:30:33.31

>>762
いや、次が大和や長門だと決めつけた覚えはないけど？
せっかく律令國名を使える時代になったのに、「実質復活してる」では、まるで海自が他の由来だと誤魔化してる様だから、その認識なら間違いだぞ、と一応ツッコんだだけでさ。

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 14:56:00.38

>>762
艦名の公募なんて有ったか？
部隊内アンケートの事なら、あらかじめ「次期DDG＝山岳名」と明示された筈で、やまと・ながとを応募した隊員が多かったとは考えられない。
あくまで聞いた話だというのかも知れないが、説得力がないな。

※2004年に艦名一般公募が実施されたというソースが見つからなかったが、ソースが示されたら非礼を詫びる。

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 18:58:04.71

自衛艦名は様々な要因で決まるけれど、部内アンケートはかなり重視されると聞いた。確かに、実際に乗る人の意見は強いだろうな。
「しなの」「むつ」も外野がどう言おうと、内部から望まれれば解禁されるのかも知れないが、だからこそ難しい気がする。

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 19:25:40.87

防衛大臣になれば好きな名前を付けれるぞ！！

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 19:56:51.34

>>729
陸奥はなあ・・　原子力船でもケチがついちゃったのが痛かったね。

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 20:10:36.62

>>759
「やましろ」あたりも海保に使ってもらって厄落としするのも良いかもですね。
第八管区舞鶴あたりに丁度いい名前だと思うんだけど。

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 20:30:06.92

>>768
山城は日本全体を指す事もあると言われるけれど、さすがに敷島や扶桑とは別枠じゃないかな。
それに、厄落としが要るほど忌避枠ではないと思うよ。
恐らく「かが」が本来は「やましろ」だった…という出どころ不明の噂が独り歩きして、山城に忌避枠のイメージを付けてるんだろうけど。
そもそも「やましろ」に内定してて差し替えられた…という内容からして、噂の域を出ないわけで。

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 20:52:11.13

DDH-184は公表直前まで「やましろ」だと予想する人が多かった。何しろ先行が日向と伊勢だから、海保かぶりの扶桑を飛ばしても、航空戦艦案があった山城だろうな、と。
だから「かが」を意外だと感じた人が、実は差し替えられた…という噂を信じたのかも。

**大義私** ◆wl.VEvV056 · 2021/03/15(月) 21:24:19.34

>>760
官位は朝廷の役職名に由来するものもあって、あくまでも階級や家格を示すものだから領土が一致しないのは致し方ない

天下統一を目指すまえの織田家の官位に東国に由来するものが多いのは平家の血筋ゆえに東国支配を目指していたという説がある。
天下統一を目指す過程で家臣に筑前守や惟任(朝廷が許した姓名で九州の名氏に由来する)日向守などを与えている

数年前に海上保安庁の新型巡視船に『ちくぜん』の名がついたというスレがニュース速報+板にたったときなど、
韓国や北朝鮮の違法漁船取締を意識していそうとか、朝鮮半島の人たちが忌み嫌いそうという書き込みがみられた。

巡視船も自衛艦とおなじく人名の採用はしないが、場合によっては旧国名が特定の人物を印象づけるパターンがある。

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 21:27:13.14

ひゅうが・いせは火器を残した現代の航空戦艦、かがは改装して空母にするぞという含みだったのかな。（空母出雲は存在してないけど）
空母化の構想もあった山城は、ぜひ軽空母に採用してほしい。

**大義私** ◆wl.VEvV056 · 2021/03/15(月) 21:29:51.58

装甲巡洋艦磐手は山岳名としてミサイル護衛艦に命名できるが、
ひらがなで『いわて』だと県名を連想するのでかえって難しそうだなと感じてしまう。
(もし旧民主党政権下で、護衛艦いわてがあったらば、ある人物を連想しかねない)

ただし県名(郡名)も旧国名とおなじ立派な『地方の名』としてみるなら今後、護衛艦に使われてもおかしくはない

**大義私** ◆wl.VEvV056 · 2021/03/15(月) 21:38:46.18

>>772
いずも艦内で飾られている装甲巡洋艦出雲からして、
いずもの先代は装甲巡洋艦のほうであるが、

いずも進水当時、航空母艦飛鷹、その商船時代の出雲丸のほうを先代としてみるような書き込みが
5ちゃんねる(2ちゃんねる)、Twitter、ニコニコ動画、YouTube等でみられた

そこから改装空母を予測する人たち、さらには二番艦の名前は『かしはら』と予測する人たちも出始めた。
空母改装はともかく、
一般的に橿原は神社の名で、特定の地方を指す名前ではないから無理がある(都市名ではある。)
それを書いていた人たちは冗談のつもりなのか、本気であったのか
(命名規則に詳しくない人たちは本気で、かしはらになると信じていたのかもしれない)

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 01:12:19.44

>>774
出雲丸言ってた人は某艦艇擬人化ゲームから入った人なのではと思っている。
このスレの住人諸氏には、出雲は日本海海戦で勝利に絶大な貢献をした連合艦隊第二戦隊旗艦の
栄えある艦名と周知のことでしょうけども。

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 08:36:14.39

それもあるがやはり支那事変の第三艦隊旗艦および、
その配下で史上初と言える空母戦を実行した切り込み隊長(加賀)だと思うな

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 09:01:38.35

山城の名は元京都市民としては復活してほしいが
比叡に鞍馬、愛宕と身近な山々の名前が
その時々の主力艦艇に採用されているので
贅沢は言えないな

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 13:22:23.46

>>777
戦前にも赤城・榛名とか鳥海・最上とか、同一の県に集中した例がある。まして京都は王城の地なんだから、いいと思うよ。
こちとら名古屋だから「おわり」とか絶対あり得ないんで羨ましい。

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 19:14:06.71

戦艦「尾張」は八八艦隊10号艦の他、大和型4号艦とも超大和型2号艦とも言われ、常に満を持しての艦に使う予定だったのがせめてもの救いかな。
横山信義の架空戦記では「尾張は米艦隊の終わり」と旗艦に選ばれて嬉しかったもんだが。

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 20:45:29.21

ちよだがそのまま襲名してしまったからちょっと選ばれる可能性が下がってしまったが、城郭名から採った「なごや」はあってもよさそう
（名古屋じゃなく名護屋とか那古野かもしれないけど）

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 20:56:23.75

>>780
城郭はいいね、「あづち」とか「くまもと」とか強そうだ。
尾張地方に明確な由来があるのは、砲艦「鳴海」ぐらいかな。あとは木曽（生活水源）や矢矧（三河だが同じ県）にも馴染みを感じる。

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 23:21:01.04

ナゴヤ関連だと直接地名ではないが潜水艦名に
金鯱(きんこ)とかもありかもな

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 23:30:02.95

ｶﾈｶﾈｷﾝｺ

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 01:33:09.25

大名古屋主義者なので、伊勢、美濃、三河は尾張として扱ってる

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 14:04:51.51

>>782
日本海軍の伊366潜に乗ってた人が
自分たちは自分たちの艦を「金鯱」と呼んでたと書いてた。
ニックネームみたいなもんだったのかな。

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 09:00:28.62

奈良は、戦前は三笠と大和を筆頭に、
春日、吉野、金剛、葛城、生駒(計画)など
様々の艦名の由来になったが
戦後は「こんごう」「あすか」くらい？？
ちょっと薄くなったな

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 10:15:49.35

「石見」や「壱岐」って奏上される際の艦名の候補ないの？
同時期の戦利艦「肥前」「丹後」「相模」「周防」はそれぞれ「土佐」「讃岐」「阿波」「伊予」の四国の面々が候補としてあったのにこの二つは見当たらん

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 08:30:18.22

>>786
「初瀬」も奈良県だね。
しかしスループ艦「大和」がなければ、敷島型三番艦が大和だった可能性が高い。
触雷喪失で、大和の名が永久封印されてたかも知れないな。

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 14:05:01.65

架空機でスレ違いだったら申し訳ないんだけど、ジパングに出てきたMV/SA-32J"海鳥"のSAって何を意味するか分からないので教えて欲しいです MVは分かるんだが、、

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 14:20:44.58

対潜と攻撃ではないか？

**大義私** ◆wl.VEvV056 · 2021/03/19(金) 21:16:16.32

MV/SA-32J『海鳥』は、ベル社と三菱がV-22オスプレイをベースに共同開発したもの（初期設定）

戦闘ヘリと固定翼機の良いトコ取りみたいな感じで、F/A-18戦闘機と同じレーダーを搭載している。
ニコニコ大百科より
790氏に追記するかたちで
S=(艦上)対潜哨戒機 S-2 トラッカー、 S-3 ヴァイキング等
A=攻撃機

多用途VTOL 対潜戦闘攻撃機

装備のなかに
空対空戦闘/攻撃兵装:90式空対空誘導弾（AAM-3）／AIM-9 Sidewinder／AIM-7 Sparrow／AIM-120 AMRAAM等があり、
制空戦闘機並みの性能をもつ

哨戒機を二機しか搭載していないのにも関わらず護衛艦みらいがDDHなのは
この戦闘機もどきの長期間の運用(艦内での整備も考慮して)を主眼としているところから来ているとおもいます。

**大義私** ◆wl.VEvV056 · 2021/03/19(金) 21:34:39.29

>>787
石見と壱岐の候補はわからないけど、石見ってじみに戦艦を一等戦艦、二等戦艦って分けていた頃、はじめて旧国名(律令国)を由来とする戦艦として登場した
それをいうなら壱岐もそうだが、こちらは初代扶桑同様に二等戦艦として命名された

石見とか壱岐とか鹵獲した海域に沿う律令国名からとられたということになるけど、
石見や壱岐が最初期の律令国名由来の戦艦ということは、その候補名は律令国以外だったかもしれない。
例えば山岳の名前とか歌枕とか

四国の律令国名が候補にあがったという話が残ったのは、
四国の律令国名がつけられる寸前か、四国関連だったからこそ、海軍関係者の記憶に残ったからではないでしょうか

佐賀県のかたには悪い言い方となりますが、明治維新の立役者となった土佐藩のことを考えると敵国の艦に土佐の名をつけたくなかった人たちが待ったを書けたのではないかとおもいます。(邪推します。)

肥前はこの機会を逃すと軍艦の名前になる機会がこないおそれがあったから、待ったがかからなかったとおもいます。

結果論としてはワシントン海軍軍縮条約で土佐は幻の戦艦となり、
それ以外の四国の地に由縁のある軍艦(運送艦等にはある)も出てこず。
岡山県や鳥取県よりはマシとはいえ四国の不遇さが際立つ話です。

**大義私** ◆wl.VEvV056 · 2021/03/19(金) 21:45:02.58

愛媛速吸瀬戸から給油艦速吸、日振島から海防艦日振
徳島県鳴門海峡から給油艦鳴門

四国は有名な岬の名前や島名がある。鳴門海峡や速吸瀬戸のような海の名勝も多い
https://waterline.桜.ne.jp/blog/?s=%E5%9C%B0%E5%9B%B3

桜=sakura

**名無し三等兵** · 2021/03/20(土) 00:31:33.75

>>790
>>791
ありがとうございました多用途のMに対潜や攻撃も内包してるのかと思ってました納得

**名無し三等兵** · 2021/03/20(土) 20:58:46.63

ヘルダイバーと聞くと「地獄への降下兵」が思い浮かぶ世代なんだが、SB2Cにもカイツブリ以外に、こういう含みがあったんだろうか。

**名無し三等兵** · 2021/03/22(月) 09:15:32.12

>>791

> 哨戒機を二機しか搭載していないのにも関わらず護衛艦みらいがDDHなのは

それは好意的な後付け解釈だろうけど、本当のところは単に
かわぐちかいじのリサーチ不足なんだろな。

義経が主人公の作品でも、平重衡に焼かれる
東大寺大仏殿の屋根に唐破風が付いててガクっとなったわ。

**名無し三等兵** · 2021/03/24(水) 11:25:23.36

>>796
当時は全通型ヘリ母艦どころか、あたご型の詳細も不確定だったから「次期DDGはヘリ増設を反映してDDHになる」という観測もあったかも知れない。
作画の荒れといえば、大和の舷側に副砲を残したまま高角砲も増設してたりしたな。

**名無し三等兵** · 2021/03/24(水) 12:37:17.48

所詮IF設定の代物にドヤ顔でツッコミ入れる奴って何なの？

**名無し三等兵** · 2021/03/24(水) 15:41:13.56

>>798
ツッコミ入れる価値もないくらい荒唐無稽でレベルが低いものだと言いたいの？？

批判・批評は、別に常に完全否定や知識のひけらかしという訳でないでしょう。より高い作品完成度への期待やリスペクトも含まれる場合もあるんでは？

**名無し三等兵** · 2021/03/24(水) 19:22:57.05

マウント取りはヲタとして生まれたものの宿命だから仕方あるまい……
だがこれ以上はスレ違いだ

**名無し三等兵** · 2021/03/28(日) 14:20:58.87

海自の補給艦に「とうや」の名が付くことはないんだろうな。
空母「信濃」は不運だったかもしれないが、仮装巡洋艦「信濃丸」は武勲艦。丸の有無で運気も違うのかもしれない。

いわゆる洞爺丸台風で遭難した船舶には北見丸、日高丸、十勝丸などもある。
しかしこのとき沈まなかったのが大雪丸。運航再開第1船として函館に入港してきたのが羊蹄丸。
とくに「大雪丸」はツキのある船名として引き継がれてきたものであることを最近知った。

洞爺丸の慰霊碑のある七重浜に献花されてきたのハマナスの花。この事故でトンネル建造開始に大きな弾みがついたという。
青函トンネルを走る急行列車に「はまなす」の名が選ばれた理由にひとつにはこの事故の犠牲者への慰霊の心情も少し入っていたのかな。
「アカシヤ」「すずらん」「エルム」ほかにも語感の良い花や木の名が有るのに、とあんまり良い名だとは思ってなかったけどそういう事情も有ったのかなと。

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 00:27:48.39

病院船は人手不足を理由に建造見送りになったな
まぁこのご時世じゃ仕方ないか

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 07:53:24.86

最大限活用できる対災害装備としても平時の運用をどうするのかって課題を解消できなかったからなあ
英軍のアーガスみたいな艦を導入して護衛艦隊全体の医療能力（と輸送能力）を拡充するとかになるんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 08:07:39.11

>>803
おおすみ後継の多目的母艦に病院船機能も付加とかになるかもな

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 09:08:32.25

WW2の客船改造空母みたいに
病院船に改造できる客船を作ったほうが無駄がないわ多分

**名無し三等兵** · 2021/04/02(金) 12:09:37.09

天皇に天領を売ってもらうお金で
お召船とお召ヘリを造ってもらい
有事は転用でどう？
予算も平時の運用目的も完璧でしょ

**名無し三等兵** · 2021/04/03(土) 20:14:22.17

>>806
御料地のことを言いたいんだと思うがそもそも軽々に売れるようなところ残ってなくないかね
はしだて代艦の大型化でも考えた方がまだ現実的では

というかこれ以上はスレチだスレチ、名前の話しよう
いわゆる「ダニエルズ・プラン」ってあれアメリカではなんて呼ばれてたんだろうね？
wikipedia日本語版に載ってる「three years fleet plan」は検索しても碌に出てこないし

**大義私** ◆wl.VEvV056 · 2021/04/03(土) 21:07:07.61

海軍と国家 The Navy and the Nation (1919)のほうで知られてるとか？

**名無し三等兵** · 2021/04/04(日) 13:02:08.52

ベルナップ級巡洋艦の2番艦が「ジョセファス・ダニエルズ」だったかな。
あのサイズの艦が巡洋艦なんだから中国海軍の055型南昌級はもう巡洋艦だな。
中国海軍は増勢しすぎて艦名のストックも尽きてきてるから「北京」「上海」「天津」とかいった艦名も
このクラスに命名されることになるんだろうと思う。

何日か前、満開の桜の横に椿の落花が散っているのを見た。
丁型駆逐艦「椿」艤装長を仰せつかった若き海軍士官が「艦名がちょっと・・・どうせなら同時に艤装が進行していた『桜』のほうがよかった」と書いてたのを思い出した。
「・・・最後の最後まで頑張って散るのが『椿』。何も潔く散るだけが武士でもない、と考えることにした。」

「椿」は名は体を表すというように機雷に触れて沈没寸前になりつつも艦載機の空襲でほかの艦船がやられても「椿」は沈まなかった。
日本が欧米に追い付こうという過程で増勢した駆逐艦たちに付けられた艦名、海自の草創期を支えた艦艇たちの艦名
地中海派遣艦隊に駆逐艦にも付けられていた艦名、草木名を海自の次期哨戒艦あたりでぜひ復活させてもらいたい。

**大義私** ◆wl.VEvV056 · 2021/04/17(土) 23:21:43.74

前スレででていた話かな
案外、こういうのに『やまと』が使われると無難だ

北極点に到達可能、新型砕氷船を建造へ　新航路の調査も
朝日　4/11(日) 20:00配信

温暖化が極めて速いペースで進む北極海を観測する新型の砕氷船「北極域研究船」が2021年度から建造される。
南極観測船「しらせ」に近い大型船で、これまでできなかった冬季の観測や北極点への到達が可能になる見通しだ。

海氷が減った北極海は、夏には欧州と東アジアを結ぶ航路が通じるなど地政学的な重要性が高まっている。
各国が砕氷船を投入して観測を強めており、日本も開発を急ぐ。

■９９人乗り、建造費３３５億円

運用する海洋研究開発機構（JAMSTEC）の計画では、新しい研究船は全長128メートル、幅23メートル、総トン数は1万3千トン。
厚さ1・5メートルの氷を砕きながら進める「しらせ」に迫る1・2メートルの砕氷能力を持ち、99人が乗って季節を問わず観測できる。
ヘリやドローン、無人潜水機も搭載。総建造費は335億円で、26年の就航を目指す。

海洋機構はこれまで、大型の海洋地球研究船「みらい」で北極海を観測してきた。
しかし、みらいとなる前の原子力船「むつ」が進水したのは1969年で老朽化が進んでいるほか、砕氷能力もないため冬季の観測はできず、北緯79度まで到達したのが限界だった。（後略）
https://news.yahoo.co.jp/articles/d21b099718178bc1456a449d9af43b75921b10e4

**名無し三等兵** · 2021/04/18(日) 11:41:33.74

正規空母で採用してくれ

**名無し三等兵** · 2021/04/19(月) 02:01:20.48

>>811
俺も正規空母で採用されるのが夢だ
だがどんな形だろうと継ぐものが現れないよりは継承艦がいる方がいいとも思う

**名無し三等兵** · 2021/04/19(月) 08:46:36.63

いろんな考えあってどれが正解というわけではないけども。

大和の名は、山で言えば頂上なので、
大和と名付けたらそのシリーズでは
もうそれを超えるものが出ないような印象を与えるよね。

逆にあえて大和の名を付けないことで
「海自の頭の中の“究極”はまだまだもっと先なんだな」
と思わせることにも効果あるような気がするな。

**名無し三等兵** · 2021/04/19(月) 10:25:22.58

>>812
半端な船につけたら、何十年も非難を浴びる。その船が気の毒だと思うよ。
>>813
東アジアには「伸びしろの無い一万より、直前の9999の方が縁起がいい」って思想があるが、それと通じるものを感じる。

**名無し三等兵** · 2021/04/19(月) 16:32:19.76

やっぱり大和は空母より砲撃艦であってほしい。
ICBM弾頭を直撃できるレールガンやレーザー砲が実用化されたら、さすがに「やまと」「むさし」の出番だろ。