【愛称・艦名】軍事関連名称スレ10【命名規則】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵
垢版 |
2020/10/07(水) 20:08:01.46ID:4P7NgyCv
艦名、機体名、コードネーム、作戦名、型式番号エトセトラ……
古今東西の軍事や兵器関連の呼称・名称について語りましょう。

次スレは>>980が立てること。

●過去スレ
【愛称・艦名】軍事・兵器関連名称スレ【命名規則
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1271698060/
【愛称・艦名】軍事関連名称スレ2【命名規則】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1414083709/
【愛称・艦名】軍事関連名称スレ3【命名規則】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1439724551
【愛称・艦名】軍事関連名称スレ4【命名規則】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1462839459/
【愛称・艦名】軍事関連名称スレ5【命名規則】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1478790155/
【愛称・艦名】軍事関連名称スレ6【命名規則】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1516722097/
【愛称・艦名】軍事関連名称スレ7【命名規則】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1532932055/
【愛称・艦名】軍事関連名称スレ8【命名規則】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1546515919/
【愛称・艦名】軍事関連名称スレ9【命名規則】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1563984350/
2020/10/17(土) 23:02:57.29ID:TFFTT/zi
>>90ありがとう。
>>92を読んだ嫌悪感でNG入れたわ。
2020/10/17(土) 23:44:01.35ID:DLHn+Jh6
ところで大鯨って水中動物名と瑞祥動物名のどちらの枠で命名されたんだろうか（火種）
2020/10/17(土) 23:49:01.41ID:uendCelP
鯨も一応瑞祥動物には含まれるから、両方かつ水中動物としての意味合いが強めというイメージ
2020/10/18(日) 00:21:34.25ID:2azJZ7Ik
うお型潜水艦
とびうお、たちうお、しらうお、、わかうお、はるうお、かわうお、あきうお、、はつうお
いそうお、はまうお、おきうお、むらうお、はやうお、きようお、さわうお、せとうお
2020/10/18(日) 01:44:04.72ID:qUkcpkjo
>>93
IDすごいね
2020/10/18(日) 01:54:35.88ID:qUkcpkjo
防衛省の発表ではずい祥動物か水中動物かはっきりさせていない

https://www.mod.go.jp/msdf/operation/meimei/r02/

クジラは水中動物であると同時に縁起物、めでたい動物とされる。
鯨肉は古くは宮廷で公家が薬事効果を期待し食していたが、
戦国時代には鯨呑が「国を飲み込んで併合・吸収合併する」と言う意味や
鯨波の声｛鬨の声（ときのこえ）と読み意味も同じ｝が「戦いに勝つ」という意味や
鯨吼が「轟き渡る」という意味などから
鯨肉は戦国武将に好まれ武家の間でも珍重され、
江戸時代には組織捕鯨の隆盛と共に庶民の縁起物として広く節気などに食されるようになった。
2020/10/18(日) 18:00:08.31ID:rn7/uNta
まあ、FFMは河川の名と
2020/10/18(日) 18:15:20.55ID:xyGJsHVF
前スレでも書いた気がするけど、30FFMは無難に「くま」、「もがみ」を予想してみる

一度に2隻だから両方当てるのは至難の業だろうけども
2020/10/18(日) 21:14:31.40ID:OjBy/6dX
世界中で起こってるMT30の不具合？かどうか知らんが、
長船のブロック組み立てが2ヶ月止まってるのが気になるな
2020/10/18(日) 22:24:32.88ID:MUhKLYvn
たいげい型潜水艦の名前に関する話で、ですがスレ避難所その379から転載

110 避難所の名無し三等兵 sage 2020/10/16(金) 22:36:58 ID:5CCR/hzg0
「しお」シリーズも「りゅう」シリーズもネタ切れだったので、新しい命名を開拓しようとする心意気は良いとしても
「げい」なんて旧軍にも3隻しかいなかったほどネタが少ないぞ
今後、1～3番艦は大鯨、迅鯨、長鯨で確定にしても、4番艦以降はどうする気なんだ？

辞書で「鯨」の二字熟語を調べると、祥鯨、瑞鯨、闘鯨、凰鯨、黒鯨、赤鯨、青鯨、桜鯨、雪鯨、雲鯨あたりは候補になりそうだが…
125 避難所の名無し三等兵 sage 2020/10/17(土) 06:47:13 ID:qvMUpWkE0
>> 110
> 4番艦以降はどうする気なんだ？

・今のところ４番艦で機関・電池新型化が入る予定である

・７隻程度整備して新艦型に移行する可能性があるとの報道
　(次期中期防で新型艦化が見込まれる)

この二点から行くと、また別艦名になってもあまり驚かない罠
2020/10/19(月) 08:38:09.32ID:NvviWLya
と言うか龍でネタ切れになったから変えるとして
瑞祥動物で、水中の動物で
旧海軍で前例が有るって鯨しか残んねーべ
ついでに鯨≒潜水艦ってイメージつき易いし無難&無難よ
鯱とか亀なら瑞祥動物で水中の動物に当てはまるけど
2020/10/19(月) 11:51:08.15ID:vUkoEvl6
>>103
亀は神獣だし防御力・生残性に長けてそうだが、どうしてもユーモラスな印象になるのがな。
乗ってる人達はドン亀と自称するぐらい、好意的に使ってたが。
平成ガメラ映画では、登場人物に「亀」と言わせたくないためだけに、実は亀の祖先が絶滅して、亀が存在しない世界なのだと強引に設定されたぐらいで。
2020/10/21(水) 13:28:08.25ID:9E5YGYkq
鮫は沖縄では海神の使いとされてたそうなので瑞祥扱いできなくもないかもしれない
琉球ネタだから中国に喧嘩売ることになるけど……どうせ今更だしまあええか
2020/10/22(木) 20:58:24.55ID:YNnDBSyT
今月の世艦にFFM一番艦の進水が年明けになると載ってたそうだな
三井の方は順調に進んでそうだからネームシップより先に名前が付くという珍事が起こりそう
2020/10/22(木) 21:50:04.98ID:zoda5WRI
昔の日本海軍艦艇を扱う書籍では竣工が一番艦より早かった艦(艦名)をクラス名にすることが希にみられた
主に「1940年版日英米佛伊獨蘇軍艦集ポケット海軍年間」にて

一例を挙げると
睦月型駆逐艦→皐月級駆逐艦
吹雪型駆逐艦→磯波級駆逐艦
妙高型重巡洋艦→那智級重巡洋艦
2020/10/23(金) 09:37:43.76ID:OHH7oGut
遅くとも戦後の艦艇は進水式で命名するようになってるから、ネームシップをこれにすると海自が決めてるならその名前が三井のフネにつくことになるんだろう
2020/10/23(金) 10:25:11.93ID:vsjmKhU7
1番艦「加古」よりも後から起工して先に進水、就役した2番艦「古鷹」。
1、2番艦が同じ日に起工、進水は1番艦「高雄」が先、就役は2番艦「愛宕」が先。
戦前の重巡は進水の早かったほうが艦級名になってたのかな。
2020/10/23(金) 12:10:12.73ID:H3nG9nQ1
ジェット開発凍結と言い、どうも三菱の動きが不可解過ぎる。未だに米ネオコンの対敗戦国圧力が凄まじいのか？

ってかとはさておき、三井が進水先でもこちらはFFM-2のハルナンバーはもう決定だし、
ネームシップは長船のFFM-1なのは揺るぎないと思う

ハルナンバーは戦前との最大の違いだな
2020/10/23(金) 13:01:33.70ID:9Tyh3Lji
はるかぜ型という先例がありますし
2020/10/24(土) 01:54:07.38ID:g6dRdQoZ
30FFMは、護衛艦としては久々の艦尾舷側への名称標記となりそうかな？
2020/10/25(日) 22:14:18.68ID:jMoqc7zn
しらね型みたいに切り欠いてる訳じゃないからどうだろ
でも色的に艦尾扉の上に塗るのも微妙か
2020/10/26(月) 18:29:36.31ID:/gy2Hvlc
艦尾門扉があるLSTやMSTの艦名標記が舷側なのでFFMも同様かなあと。
舷側への艦名標記だと両舷に艦名が書かれて2倍お得で興奮しませんかね、私だけですか！
2020/10/28(水) 23:48:13.89ID:S0QlcdXd
>>65
龍は鱗蟲（＝鱗がある動物）の長だそうだし、そうりゅう型の補助と考えるとやっぱり魚系かな
116名無し三等兵
垢版 |
2020/10/29(木) 11:27:58.39ID:DtKby/OZ
イージスアショア代替のイージス艦２隻の建造方針が固まったようだ。
山岳名の２隻さて何になるかな。
ここらで石破茂の悪しき置き土産を打破して「あかぎ」を命名して欲しいものだが。
2020/10/29(木) 13:02:26.28ID:XrgQpWhn
「ひえい」、「はるな」の襲名とみた
2020/10/29(木) 13:42:12.62ID:VZCU2YF+
「たかお」「なち」だろうね。
個人的には「あかぎ」「いわて」を希望。
2020/10/29(木) 17:12:57.43ID:PzkgVQYb
今から設計となると、進水は何年後？
その頃には「あかぎ」や「なち」が空位になってる可能性もあるかな。
ダメなら「ひえい」「はるな」だと思う。
「しらね」は悪しき例外として、山岳名は旧海軍での命名実績を持つものばかりだから、まったくの新顔が比叡・榛名を差し置いて選ばれる可能性はない気がする。

>>116
石破の置き土産でも、もし運用現場で好評なルールなら、今後も踏襲されるんじゃないか。好評かどうかがわからないけど。
2020/10/29(木) 20:19:21.60ID:BBFOSLfe
「イージス艦」ではなくわざわざ「多目的イージス艦」て発表されてるところにワクワクする
2020/10/29(木) 22:10:04.52ID:PzkgVQYb
>>120
“多目的”の意味がまだ不明だけど、よほど革新的な艦なら、別格の命名がされるかも。
だが「ふじ」さえも海保に取られている事を、いま知った。
2020/10/29(木) 23:37:14.14ID:/7nTX6zo
単なる省力化を多機能と呼んでるだけ説
2020/10/30(金) 00:19:31.61ID:75JIiK/d
今回の「多機能」は経緯が経緯だけに後ろ向きな中身なんじゃないかと不安になる
2020/10/30(金) 04:01:00.65ID:KbsfOEJ8
イージス艦増勢で海自への負担が・・・
ヒトも維持費も不足しているのにどうするんだろ・・・・・・
いよいよ命名・進水するFFM2番艦は「くま」予想。
2020/10/30(金) 10:20:13.89ID:KALu8nxW
F-35BどころかE-2Dまで飛ばせちゃう全通甲板つきの60,000トンくらいの多機能イージス艦かな
2020/10/30(金) 10:56:57.26ID:+sMm26v0
石橋ゲルの厄介なジンクスを叩き潰す為に現役巡視船・巡視艇に”盗られてる”
艦名を名付けるのがよい。
2020/10/30(金) 11:17:17.15ID:KbsfOEJ8
「きたかみ」だな
2020/10/30(金) 15:16:51.60ID:lhYkmTc/
名前かぶり禁止はゲルは単なる窓口で本質は米軍の意向だと思うがな
ゲルももれなくネオコン人脈だし

なんで、名前かぶり禁止の目的である
尖閣有事による海保共同作戦が片付くまで無理かと
あの島を本当に抑えておきたいのは、むしろアメリカだからな
(中東に潜水艦回しやすくなるから)
2020/10/30(金) 16:15:11.64ID:mYLiOP0X
>>127
PM56「きたかみ」が就役中。
2020/10/30(金) 16:19:39.35ID:mYLiOP0X
前にも書いたけど、巡視船は「～丸」でも付けてほしい。
米軍もKITAKAMIとKITAKAMI-MARUなら混同しないだろうし、むしろ所属組織がわかりやすくなると思うんだが。
2020/10/30(金) 17:15:36.74ID:7BAZZh16
はつせ、たつた、くま、たま、きそ、ながら、なとり、きぬ、なか、かこ、すずや、あがの、やはぎ、さかわ
河川名は嫌いだが、FFMがそうなるのなら1番艦は「やはぎ」がいい。
2020/10/30(金) 18:26:27.22ID:OCXUhB64
>>131
河川名だったら、旧海軍で使われてない初出の名で補えば揃うんじゃないか。
やはぎ型巡視船と区別するために「あがの」「やはぎ」の順がいいな。
2020/10/30(金) 18:54:16.67ID:x7llVT2G
帝国海軍・海自双方で未使用な有名どころの河川だと、九頭龍、四万十、庄内、手取、水無瀬、渡良瀬あたりか
2020/10/30(金) 20:51:50.21ID:de+wOe9Q
>>133
北海道だけでも石狩・十勝・湧別あたりはメジャーだね。
砲艦宇治はあったけど「うじ」は「しらくも」並にあり得なさそう。
>>131
はつせ、すずやは難しいと思う。
135名無し三等兵
垢版 |
2020/10/30(金) 22:32:52.63ID:+sMm26v0
鈴谷山由来でDDGに「すずや」もありじゃね？
2020/10/30(金) 22:44:30.65ID:h8/RKXWA
>>135
できると思うけど、そこまで「すずや」が推される理由が、そもそも無いと思う。
2020/10/30(金) 22:53:23.94ID:75JIiK/d
海自のことだから、某ゲームの人気キャラの元ネタで基準にも適合するという理由で「すずや」を採用しても驚かない
製作元と海自はベッタリなようだし、ここの住民でもその作品のネタを振り撒いて喜ぶ人々は多かろう
まあ、大戦期のフネを襲名すれば大体それに適合するんだが
138名無し三等兵
垢版 |
2020/10/30(金) 23:14:34.82ID:Nm7TsiDU
最近、露助が北方領土に戦車配備したりして嫌がらせしとるから、
そろそろ「みかさ」襲名でも良いと思うの。
2020/10/31(土) 00:43:34.97ID:m6TxpMdi
>>137
最近発表された追加イージス艦の場合、進水の頃までそのゲーム人気が続いてるかどうかが問題かな。
2020/10/31(土) 01:14:43.33ID:tvWjN5yC
>>137
広報部門があのゲームをチェックしてるのは事実だけど、そもそも広報部門が艦名を選んでるわけじゃないよ。
君自身もわかってる通り、元ネタが共通（旧海軍艦艇）なんだから、カブって当たり前。
その「俺の好きなギャルゲーなんだから、社会を動かすぐらいの力はある」妄想は、あまり表に出さない方がいいと思う。
2020/10/31(土) 02:42:47.00ID:ptyE6GCG
某……めんどくせえな、艦これファンじゃないんじゃないか>>137は
言葉の選び方からしてむしろ嫌ってそうに見えるし陰謀論者の手合いだろこれ

ああ、いやまあ>>140が例えばアベガースガガーで噴き上がってる人たちを
「好きだねえまったく」なんて揶揄するような意味で「好き」と言ってるなら実にその通りなんだが
2020/10/31(土) 05:54:07.64ID:A8JdDDfW
現時点では巡視船で「くまの」「みくま」「もがみ」はないから
二級河川であるが石川県の鈴屋(すずや)川を起用すれば
日本海軍重巡洋艦 最上型四姉妹を継承する艦は揃う

>>140
過去には「かが」でお漏らしした軍事評論家さんもいたので
ゲーム会社側は流出対策(嚇し)も兼ねて事前に艦名を知らされていたとしても、
ゲーム会社が有利になるような命名は行わないだろう、野党やマスコミから癒着だろうと追給されかねない
一方で部内公募で一位をとる可能性がないとはいえない


どちらにしろ、部内公募を重視して名前が選ばれるならとっくの昔に「ながと」や「あかぎ」が選ばれているだろう
しらせ二代目だって、部内公募では「大和雪原」からとられた「ゆきはら」だったが、
秋田県側から来たという要望書や地元住民の手紙などの数も加えると「しらせ」が一位になるとされたため、二代目しらせ に至った話がある
必ず部内公募の結果が重視されるというわけではない
世間の反応も考慮して選んでいる。
2020/10/31(土) 06:10:16.29ID:A8JdDDfW
>>138
防衛省が所管する記念艦「三笠」は、現役自衛艦という扱いではないが雑役船に近い扱いなので

「みかさ」は意図的に避けているのではないですか
ただ、海保あたりは気にせず命名しそうですが
>>135
その鈴谷岳は日本国内にある地方の山かなにかですか？
新潟県に鈴谷(すずたに)山がある
樺太の鈴谷岳のことでしたらば、日本が実効支配していない土地である以上は難しいのではないかとおもいます。

鈴屋川は無名ですが、読みだけなら日本海軍の鈴谷と同じ「すずや」
所在地が石川県輪島市ですから、外国の土地という批判を受けずに使えるとおもいます。
2020/10/31(土) 07:54:49.92ID:lCvcgYi2
>>140>>141
138だが、当該作品はとても良質なキャラコンテンツだと思う一方で、
先代を持ち出すのはいいが事あるごとに使うは当代を蔑ろにしてるのではという違和感とか、少々関係各所の悪ノリが過ぎるのではとか面倒臭いことを考えてたものだから、悪意のある書き方になってしまった

これじゃどこにでもそのネタを持ち込む厨と変わらんな……
2020/10/31(土) 09:33:12.35ID:A8JdDDfW
護衛艦さわぎりの件は痛い
海上自衛隊になってから新しく命名された艦名も大事にしてほしい

「しらね」もなんらかの艦艇に継承されてほしい
白根山も白峰(白嶺)三山も美しい山だ

海上自衛隊内でのニックネーツ ホワイト・リッジ(白い山陵、白銀に輝く尾根)は艦名の由来となった山の良さが感じられる。
2020/10/31(土) 09:45:04.39ID:UdygIPac
金丸信が「しらね」をゴリ押ししたのはよく知られてるが、「はるな」はどうなんだろ？
中曽根康弘が地元の「はるな」をゴリ押しした説も無いわけじゃないが少数、
ただの偶然なんかの？忖度？
2020/10/31(土) 10:44:50.88ID:tvWjN5yC
>>141>>144
140だが、これは失礼した。
「艦娘も知らずに艦を語るのはニワカ」と、割にマジで勘違いしてるプレイヤーもいるんで、つい反応してしまった。
2020/10/31(土) 10:55:24.19ID:h39p5RW4
>>145
DDH「かが」は白山にちなんでホワイト・ベースだったかな。
護衛艦さわぎりの件とは？
2020/10/31(土) 11:26:31.10ID:E9HUbF7F
>>146
最初から（最初は）はるな・ひえい、こんごう・きりしまの予定だったんだよ。
はるながこんごうより先になった点を言ってるのかも知れないが、中曽根防衛庁長官の在任期間と、はるな型の命名はカブってないから、忖度で入れ替えたとかもあり得ない話。
自分の知ってる事だけツギハギして関係を妄想するのは、陰謀論の始まり。
2020/10/31(土) 13:08:31.19ID:o0439g0c
ゲン担ぎするなら、終戦間際まで戦い抜いた榛名を先に充てるのは、決して不自然ではないな

>>145
そこまでやるなら4文字にこだわらず名跡を辿っていけばよかったじゃない
って思うが、昔の話だから仕方ないのかな

龍もそうだが、この先は苦し紛れに名前考えるのはやめてほしい
昔みたいに4隻前後で系統変えてもいいのよ
151名無し三等兵
垢版 |
2020/10/31(土) 19:13:18.56ID:r+BjdkCe
FFMは多くの方が河川名を挙げてますが、本当にそうなるのか疑問がある。
2020/10/31(土) 22:49:03.98ID:6UZXrfde
>>151
十中八九、天象気象だと思うけど、その予想も含めての楽しみ。
2020/10/31(土) 23:21:02.96ID:T+Fe908p
>>152
なんだかわからないがすごい自信だな十中八九とは
2020/11/01(日) 00:17:20.35ID:3+g9XIfo
あと少しでわかるからいいんでないかい？
まあ、FFMの命名は河川の名からですけど（笑）
楽しみですね！
2020/11/01(日) 03:12:41.86ID:2bYqETUK
>>148
海上自衛隊と艦隊これくしょん-艦これ(以下、艦これ)というゲームとコラボしました。

帝国海軍時代の艦艇の名を受け継ぎ、艦これに実装されているキャラクターと同じ名前(読み方)をもつ各自衛艦は、
それぞれの艦これのキャラクター(以下、艦娘)の絵が描かれたポスターやパネルを載せました。その多くは艦娘が自衛隊風の装備(艤装)を施されてるものです。
言ってみれば自衛艦(自衛官)のコスプレをする艦娘でしょうか、少なくとも私は自衛艦と帝国海軍の軍艦は名前が同じ他艦(他人) だとおもっています。

海上自衛隊 あさぎり型護衛艦「さわぎり」は、先代がいません。進水当時の海上自衛隊が、ひらがな四文字統一に固執したため、
海上自衛隊オリジナルの名前です。

しかし、周りが艦これとコラボするなか、おそらく遊び心というものでしょうか
帝国海軍の吹雪型駆逐艦(特Ⅱ型駆逐艦、綾波型駆逐艦ともいいます。)狭霧(さぎり)をモチーフにした艦娘 狭霧のパネルを起きました。
https://i1.wp.com/kanmsu.com/wp-content/uploads/2018/07/13CqBaO.jpg
https://kanmsu.com/archives/44858 おーぷん2ちゃんねるのスレッドを引用するまとめサイトです。
こちらに掲載された書き込みが個人的には嫌悪感あるものだった。

例えば護衛艦のほうも名前を「さぎり」に変更したらいいのでは等
2020/11/01(日) 03:15:09.83ID:2bYqETUK
さわぎり は漢字になおすと澤霧/沢霧でしょうか
さぎり 狭霧 と名前が似ていますが意味は大きく異なります。
あくまでも海上自衛隊側は駄洒落のつもりもあったり、遊び心の気持ちもあったとおもいます。


一方で海上自衛隊内部には
「艦娘と同じ名前の艦艇というだけで、その艦艇への配属を希望する人たちが多い」という話があるといいます。

ただ、それに逆手にとったとはいえ、二十年近く日本の海を守ってきた「さわぎり」の名前をけがす行為でもある。

自分も帝国海軍は好きです。帝国海軍と同じ名前の自衛艦があったら良いと思います。
だからといって既存の艦艇の命名を否定するというのは不快感があります。
無理やりな名付けかたもあるといえば、ありますが……

擬人化 つまりはモノを人のように考える行為ですか、

人間だったらどうですか、例えば一郎さんという方がいて、名前が似ている野球選手のイチローさんの物真似をさせられて
その上で周囲に名前が「一朗」だったらよかったね、と冗談でも言われたら

親がつけてくれた名前を全否定する行為ともいえますし、
「さわぎり」の名前で海上自衛隊の護衛艦として歩んだ歴史を否定するというか、
先代の艦艇がいない自衛艦は祝福されないというのか

画像に関していえば、
この子はあくまでも帝国海軍の駆逐艦狭霧をモチーフにしたキャラクターであって
護衛艦「さわぎり」を擬人化したものではないのです。

個人的には、艦これ公式とコラボしているなら
「さわぎり」という護衛艦の擬人化も描いてもらえばよかったのではないかと思う。
これはあくまでも帝国海軍の駆逐艦狭霧が歩んだ歴史をベースに描かれたキャラクターなのですから。

歌舞伎や落語家で名前を襲名したからって、顔まで先代や先々代と同じ顔に整形する方はいない
2020/11/01(日) 04:14:38.76ID:Tl9lWloc
それじゃ俺はここで一つ、「天象の漢字が入る河川」説を唱えておこうｗ>30FFM
まあマイナーなやつしかない気もするが
158名無し三等兵
垢版 |
2020/11/01(日) 04:17:32.60ID:Rn6p8qGa
さわぎりの中の人が帝國海軍からの伝統のユーモアでオタクいじりしてるだけ。
2020/11/01(日) 07:51:20.81ID:PZvhEFDV
>>153
本音では河川名を期待してる（国名・山岳に河川が加わって生まれる海軍感）けど、期待が外れた時のために予防線張ってるだけだよ。
2020/11/01(日) 16:45:40.83ID:h9fYGqDZ
https://jp.sputniknews.com/japan/202011017899605/
「政府は、地上配備型迎撃システム「イージス・アショア」計画の代替策となる、迎撃装備を搭載した艦船について、大型化する方向で検討に入った。
北朝鮮の弾道ミサイル警戒で過酷な勤務環境にある乗組員の負担軽減を図るため、居住空間を拡大する目的。
イージス機能を持つ艦船としては、海上自衛隊で最大となる見通しだ。複数の政府関係者が１０月３１日、明らかにした。
防衛省は委託業者から１１月中旬にも中間報告を受け、政府が年末に代替策の方向性を決める方針だ。
最新鋭で最大のイージス艦「まや」（幅２１ｍ、基準排水量８２００トン）より数ｍ拡幅し、９０００トン程度にする方向で調整する」

数m拡幅とはかなりデカい　過去最大のイージス艦になる
ついに「あかぎ」命名のときが来たか
2020/11/01(日) 17:14:23.16ID:13Flauow
ゆうぐも退役から15年経ってるから、30FFMは「くも」型もありじゃね？
2020/11/01(日) 17:25:02.54ID:icDB3NrA
今までのＤＤが気象(駆逐)でDEが河川(軽巡)ってのはしっくりこなかったから
FFMは雑木林がいいなぁ
2020/11/01(日) 17:30:38.98ID:nlIItXrw
>>162
FFMは甲型警備艦にはいるのでなあ、植物名は哨戒艦なんでね、哨戒フリゲートだったくす型ゆり型もあったし
2020/11/01(日) 21:20:06.59ID:sHt2NLyn
FFM 規模だけ見れば「はつゆき」型以上、役割もDEと共に二桁護衛隊配備の汎用護衛艦の代替艦

一等駆逐艦相当ともいえる、長期間の海外派遣や機雷敷設任務も考慮されてるのは軽巡洋艦相当ともいえる
例えば英国の場合は機雷敷設を行うための巡洋艦がありましたを
日本でも球磨型軽巡洋艦が艦隊決戦に備えて1号機雷敷設の母艦として用いることも考慮されて設計されていました。

軽巡洋艦名も相応しいし、これまで、汎用護衛艦につける機会のなかった、ひらがな三字の天象・気象名をつけていってほしい
「あさひ」型で、実現したものの二番艦は「しらぬい」と四字になったので
姉妹艦の名前の字数を揃える慣例がやぶられた
2020/11/01(日) 22:02:20.74ID:41fmU+jj
もし天象の三文字艦名が来るなら、「しぐれ」が筆頭に上がってきそう
ただ、つけるとしても来年の一番艦で二番艦はどうなることやら

文字揃えの慣習がなかったら、おそらく、きりさめの位置に収まっていただろう名前なのかな
2020/11/01(日) 22:44:13.20ID:PZvhEFDV
新規イージスは「はるな」「ひえい」で金剛型をコンプするか、
「たかお」と何かにして、高雄型をコンプするか。
イージス艦のシルエットで高雄型の名が並ぶのも、なかなか乙なんだよな。
2020/11/01(日) 23:24:30.81ID:sHt2NLyn
>>165
商船との衝突という最期が不吉扱いされたのか「しらつゆ」の命名が避けられたのもね
座礁した駆逐艦朝露、座礁した後に沈没した霓

そのへんを考慮しなければ、雨との関わりが無いに等しい「あけぼの(曙)」「ありあけ(有明)」よりも、
「しらつゆ」「しぐれ」または「あさづゆ」の名前が実現してもおかしくなかった

勿論、海上自衛隊オリジナルの「きりさめ」(霧雨) もいい名前だとおもう
霧雨は日常的に触れることが多い雨の名前
「むらさめ(村雨)」とセットにすると日本刀の名前のように感じてしまう、鋭さが感じられる名前
2020/11/02(月) 09:44:21.27ID:et+pHYVX
今年中にフランス海軍原子力空母建造の発表があるが、艦名は何だろうな。
無難にリシュリュー、ジャンバール、クレマンソーあたりだろうか。
2020/11/02(月) 10:16:45.96ID:F3nJ3g8K
>>168
四代目ジャンヌ・ダルクじゃね？
2020/11/02(月) 11:03:29.30ID:TNVsR0qD
シャルル・ド・ゴールのときに計画されていたリシュリューがきてほしい

親日派で有名なシラク大統領の意見が優先されて当初はリシュリューで計画されていた原子力空母はシャルル・ド・ゴール(WW2の亡命政府首相、フランス第五共和政 初代大統領 核武装の立役者)になり、
そのかわり二番艦にリシュリューと名付ける手筈が、二番艦の建造中止でリシュリューは幻の艦名となってしまった。

フランス海軍初の航空母艦ベアルンや航空母艦改装案にあったリヨン、新戦艦ダンケルクなどもありそうです。

>>169
練習艦ジャンヌ・ダルクもあって、水上戦闘艦や同様の練習巡洋艦に命名されてほしい
まだ計画されていないが改アキテーヌ級あたりで採用されるのではないですか

ただ、練習巡洋艦ジャンヌ・ダルクもジェーン年鑑では立派なヘリ空母として扱われるため、
空母や強襲揚陸艦の名前で採用される可能性は高いとおもいます。

Porte-hélicoptères Jeanne d'Arc, R97← NATO海軍の分類で頭文字Rは空母という扱い
2020/11/02(月) 12:35:24.14ID:hdS569vh
欧州は計画時点の名前から何度か変更されることも多いから、仏新空母もそれなりに振り回されるものと予想
2020/11/02(月) 13:41:45.02ID:9zBYnfcn
DD120が「しらぬい」だったときからFFM1番艦は「かげろう」になるんじゃないかと思ってる。
かげろう型護衛艦。先に進水しそうな2番艦は「ゆうぐれ」か。
173名無し三等兵
垢版 |
2020/11/02(月) 16:53:40.92ID:oEUXhI3t
本来なら「あさひ」は「かげろう」で、2番艦は「しらぬい」で有るべきだった。
2020/11/02(月) 17:22:10.79ID:9zBYnfcn
かげろう、ゆうぐれ、あさしも、はつしも、かすみ、おぼろ、わかば、しぐれ、あらし、のわき、ふぶき、あられ
あかつき、しののめ、やまびこ、とどろき、かがやき、きらめき、はやて、おいて、あさなぎ、ゆうなぎ

あがの、やはぎ、さかわ、たつた、くま、たま、きそ、きぬ、ながら、なとり、ゆら、なか
あやせ、みくま、のしろ、くまの、よしの、いすず、もがみ、おおい、きたかみ、ゆうばり


加古は佳子さまを気遣い無いと見る。
2020/11/02(月) 17:44:14.69ID:MsMDl5q/
電気推進する護衛艦の名を受け継ぐ意味では、二番艦は「はつひ」であるべきだったとおもう
2020/11/02(月) 17:46:57.40ID:pScah1a7
過去の姉妹関係をそのまま引き継ぐのは嫌みたいね
２番艦は「しらぬい」ではなく「ねのひ」になるという予想も見た
2020/11/02(月) 18:53:30.94ID:xbWfsEu9
>>176
シャンパンの代わりに、こいつが割られるのか。
ttp://moritakk.com/products/brand/nenohi
2020/11/02(月) 18:58:02.45ID:MsMDl5q/
>>174
とどろき、かがやき などの新規艦名をつけるなら
「うしお(潮)」にあわせて「なぎさ(渚)」もほしい。

このへんの名前を考えて思ったことがありました。特型駆逐艦の名前で響だけ浮いた存在ではないかと

例えば潮と対になるのが漣
そうなると、曙と対になるのが朧 太陽と月の関係か
雷と電は言わずもがな
そうなると、暁と響は、ここで違和感があらわらになる。

設計上、特Ⅱ型、特Ⅲ型という区別ができるがもともと同じ特型駆逐艦 /吹雪型駆逐艦である。
朧以前の特型駆逐艦はそれぞれ、雪級、雲級、波級、霧級と区別できるが、そのあとは漢字一字であらわせる名をつけていった。
ただ、一部の例外を除けば日本海軍は伝統的に二/四隻単位で設計している。
最低二隻は何かしら対になるように命名されていたとすると自分の想像ですが、

潮と漣で海象名、
暁と曙で明け方の呼び方
響と雷で音を指している
電と朧で(夜空の)発光現象を指している。


当初が番号名で名付けられた特型駆逐艦にきちんとした名前をつけるにあたって日本海軍は名前候補の選定を歌人の佐佐木信綱氏に依頼しました。
過去につかわれた駆逐艦名も含めて、特型駆逐艦の名前は決まりました。
だから響なども意図的に後半になってつけられたとおもいます。
もしくは、過去の駆逐艦名にあやかり響と対になるだろう山彦を名付けようとしたら日本海軍側が難色を示してしまい
それで、響だけ姉妹艦のなかで浮いたような名前になったのか
179名無し三等兵
垢版 |
2020/11/02(月) 22:22:15.87ID:et+pHYVX
「かすみ」は補給艦に取ってほしいな
2020/11/02(月) 23:12:04.23ID:MsMDl5q/
霞ヶ浦からとって、補給艦かすみ もいけるだろう
霞ヶ城からとって潜水艦救難艦の名前にもいける

霞ヶ城を雅称にする城
二本松城（福島県二本松市）
丸岡城（福井県坂井市）
山形城（山形県山形市）
2020/11/03(火) 07:13:58.39ID:uTFP4EUt
第6駆逐隊付の中尉だったかで「電」に乗ってた人が書いてたな。
うちの隊はイナズマが光ってカミナリさんがヒビキわたる隊だ、と。
「暁」は入渠中か何かで居なかった。

「雷」に何かを知らせるとき、艦橋で「おい、カミナリに信号！」と麾下の艦の艦名を間違い
下士官兵たちに笑われてしまった御仁でもある。
2020/11/03(火) 09:08:59.43ID:ZKNU8QbE
恥ずかしながらその話ははじめて聞きましたので、いつ頃の話なのかわからないのですが

戦前の1933年11/15から1939年11/15まで駆逐艦暁は第六駆逐隊(響、雷、電)ではなく、第十駆逐隊(狭霧、漣、暁)に所属
1939年11/15から第六駆逐隊

その六年間は第六駆逐隊は響、雷、電しかいなかった。
2020/11/03(火) 13:45:07.32ID:Do717S+c
>>174
山彦はなぜか一代限りだったが、いい名前だと思う。
2020/11/03(火) 17:11:39.44ID:uTFP4EUt
>>182
1933頃、連合艦隊旗艦「金剛」から「最新鋭駆逐艦」に転任した、と。
「萩」「桃」「薄」、ご自身が歴乗された2等駆逐艦たちの名を「やさしい名前」。
廃艦処理寸前に転任した「薄」（かの草鹿龍之介氏がケップガンとして乗艦していたこともある艦）については枯薄。
転任先が「掃海艇1号」と言うので司令艇なのか、と着任したらそうでなくてホッとした、とか。

絵を描くのが好き、新兵器の発明？に打ち込む姿、ケンカその他の破天荒なエピソードが
かの板倉光馬氏を彷彿とさせる人物。ちなみにこの方、鮫島具重少将のご親族でもある。
列車で佐世保の軽巡に着任するとき相席になった年配の人に、海軍の悪口を言いつつ温泉で1泊していくつもりだと語ると
その人が南雲中将だったとか。板倉氏にも南雲中将との話があったような。
2020/11/03(火) 17:14:10.41ID:uTFP4EUt
草鹿氏は加賀の人。空母「加賀」の艦名にもかなりの愛着を感じていたのかな。
1航戦旗艦が「赤城」に替わるときに南雲中将にそれをやめるように意見具申した、というような話は聞かないけれども。
2020/11/05(木) 14:05:34.54ID:MKaEUuJN
FFMは何隻ぐらいを想定してるの？
名前候補が不足して造語に困るような状況を避けて
多くを選べる系統名にするのでは？
2020/11/05(木) 15:25:29.99ID:63QQZ5Q2
>>186
アショアのやらかしで増えるDDGの影響があるかもしれないが、FFMは合計22隻建造予定
2020/11/05(木) 17:27:37.52ID:FK7asJpK
>>184
解説おつです。

河川名から選定するなら
巡視船との被りにも備えた上で百名川とか、景勝地として名を知らしめているところなら二級河川からもとるとかね
バッチ単位で分けられるから、二文字シリーズ、三文字シリーズ、四文字シリーズと区分けしながら付けるとか

天象・気象名なら、むらさめ型護衛艦のように一番艦むらさめ(気象の名前、雨の名前)と系統が異なる天象の名、太陽の動きを表す名前、「あけぼの」、「ありあけ」をつけるとか

あさひ型護衛艦「しらぬい」のように文字数を揃えないなら
旧海軍の駆逐艦のようにさまざまな気象名をつけることが可能だろう

特型駆逐艦をまとめて吹雪型駆逐艦としてみれば、雪、雲、波や潮の名前、霧、太陽の動き、音や発光現象の名前など
2020/11/05(木) 21:53:11.88ID:XxHB4UKa
>>186
8隻ぐらいなら河川名も期待したいけど、22なら天象気象かな。
2020/11/05(木) 22:32:54.48ID:vs5++XXC
>>189
河川でも22隻位なら十分間に合うだろ
2020/11/06(金) 01:29:36.23ID:3+zdmU6E
>>190
そう期待したいけど、22隻調達にかかる年数を考えたら、その間に海保が被せてくる可能性も高い。だったら候補が限られてしまう河川より、名称の新設もできる天象気象が選ばれるのが無難かと思っちゃうんだよ。
2020/11/06(金) 02:21:55.59ID:InEJU0jw
とりあえず三井の方は今月中にいける筈なんだよな>FFM
進水日は大潮で平日かつ大安の16日か、でなければ30日ってとこか？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況