【XF9-1】F-3を語るスレ174【推力15トン以上】

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1名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM53-Czu6 [36.11.225.187 [上級国民]])
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2020/10/11(日) 13:57:26.33ID:QQPARSuQM
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ173【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1601500279/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/10/22(木) 23:09:02.19ID:QkTFH50d0
作れないじゃなく買ってくれないからやめただけだろ
どこの航空会社も潰れそうだし
2020/10/22(木) 23:09:31.31ID:6Q9PlisCd
ライセンス生産のF35すら最初に墜落させた国ですしお寿司…
そんな国の作った戦闘機に乗りたいパイロットとかいるのかな…

最初に乗せられる隊員は神風特攻隊の心境だろうな。
614名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a374-MACq [115.165.92.201])
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2020/10/22(木) 23:10:28.25ID:RO0UAK+H0
>>600
日米半導体協定は1997年までに完全に失効しているよ。
>>600の説明だと1997年から2013年のエルピーダ消滅までの日本のDRAM衰退と韓国の躍進が説明できない。
2020/10/22(木) 23:10:47.19ID:NBizASHs0
前からいる荒らしのｽｯｯﾌﾟだよ
世の中が気に入らない方向に行ってるから日本自体終わってしまえというやつには受けが良いらしいな
2020/10/22(木) 23:13:49.48ID:Ut6pz/bId
売れないことにして撤退した方が傷は浅いかもな(既に深すぎるが
2020/10/22(木) 23:14:42.54ID:QkTFH50d0
半導体は90年代後半からの値下げのチキンレースになったからだろ
2020/10/22(木) 23:16:50.66ID:h9Rw2PHza
しかし菅内閣は恐ろしいコストカッターだな
次期戦闘機もあんまり金を掛けられないかもしれない
そっちの方が不安だ
2020/10/22(木) 23:17:22.63ID:01oz/B8S0
>>614
一回韓国に渡った時点で、そっから取り返すのは微妙な選択肢なんすよ
国家ぐるみでダンピングやってる所相手に、価格競争するの？て話になっちゃう
だったら素材や製造装置を売って儲けた方がいい
2020/10/22(木) 23:19:41.04ID:NHezR303d
売れない(技術力がない)
2020/10/22(木) 23:20:49.67ID:f8bixg2p0
>>614
日米貿易摩擦で説明できるよ
韓国は補助金通貨安政策が許され、日本は許されない
固定資産に巨大投資を必要とする産業には致命的

日本に出来ることは韓国に材料設備を一切供給しないこと

それだけしか手がない
2020/10/22(木) 23:23:18.83ID:3TDjvkxJ0
まあこれで次期戦闘機開発の要員や体制は底上げになるだろ
川崎やスバルも負担減るから無人機や練習機開発進むんでね
2020/10/22(木) 23:23:22.71ID:f8bixg2p0
>>619
そのやり方は韓国に共存共栄の意志がある場合にだけ成立する
2000~2020年の経験で韓国にはその意思がないとハッキリしてる

日本に出来ることが経済的に断交状態に持ってくことだよ
2020/10/22(木) 23:28:28.16ID:01oz/B8S0
>>623
勿論、これからはそうするでしょう
今はサプライチェーンの再構築をやってる真っ最中で、それが終わったら用無し
2020/10/22(木) 23:32:51.45ID:hgKunmKA0
>>605
相変わらず論理に弱いね、その三つにどの程度のつながりがあるの？
2020/10/22(木) 23:41:33.50ID:Fgk0+lJwd
MRJをみた海外の反応

https://i.imgur.com/grCzeiJ.jpg
https://i.imgur.com/MiKpKSs.jpg
2020/10/22(木) 23:41:58.54ID:Fgk0+lJwd
ニポンスゴイ
2020/10/22(木) 23:46:35.78ID:4781BIbD0
試作機って10機くらい飛んでたんだっけ？残念だけど次期戦闘機に集中してもらいたいな。
2020/10/22(木) 23:49:16.01ID:01oz/B8S0
集中というか、余った三菱航空機（MSJチーム）の人員を何に使うかだな
この件がなかったとしても、F-3の人員は必要なだけ確保する事に変わりはないだろう
2020/10/22(木) 23:54:14.10ID:n1LFYEhjp
CRJ買ったから何が何でもスペースジェットを開発する必要が無くなったじゃない？
2020/10/22(木) 23:54:52.36ID:QOJXoSnXd
ニッポンすげーや
技術大国だ！
2020/10/22(木) 23:55:03.04ID:EAajDX6v0
残業・休日出勤を減らせる
633名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3d63-pxI2 [180.57.219.170])
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2020/10/22(木) 23:58:26.51ID:oxTB4rB40
>>626
キムチ悪！
2020/10/22(木) 23:59:03.59ID:ezM4SJUcd
何かと思いきや、KFXをコケにされてきたから意趣返ししてるのね。
そんなので満足なのかねぇ。
2020/10/23(金) 00:00:34.57ID:8g32e2iL0
つか、FAAの審査担当と機体設計の中核スタッフは現状維持だろう。
縮小するのは量産ラインの構築などを担当する部門とかだろうな。
636名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bbcb-8DiG [39.110.131.126])
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2020/10/23(金) 00:03:16.08ID:u2ZY6S2f0
>>596
半導体だけじゃくて家電、鉄鋼、造船とかも同様だよ
国家による支援がある
日本はクビを切るだけ
2020/10/23(金) 00:04:13.87ID:JaflrWqHa
ニソハチさんもいい加減韓国人コスプレやめないと何処からもお呼びが掛からなくなるだろうにね…
2020/10/23(金) 00:07:46.15ID:5IXkg6k0d
タクシーのドアでホルホルしてた間に飛行機すら作れない国になってしまったことが悲しい
2020/10/23(金) 00:08:44.04ID:yR9j1Rou0
やはりﾜｯﾁｮｲは素晴らしいな
「Sd03-vlJj」毎回ID変わってるけど同一人物だと良く分かる
2020/10/23(金) 00:10:45.76ID:q46LKCgK0
キヨモドキオッペケやブーイモと同じく、出落ち…見た瞬間わかるようになってないか？ゴミスップも
2020/10/23(金) 00:12:58.57ID:WsSV+cpAd
>>635
https://www.aviationwire.jp/archives/213240

>一方、関係者はAviation Wireの取材に対し、国が機体の安全性を証明する「型式証明（TC）」取得時に使う飛行試験機である10号機の完成度が低いことを指摘。米ワシントン州にある米国の飛行試験拠点「モーゼスレイク・フライトテスト・センター（MFC）」へは、10号機を今春持ち込む計画だった。しかし、設計で目指している完成度に対して、「4-5割の完成度。米国には持っていけない」（関係者）と、計画通りに進んでいなかった。
10号機は3月14日に初飛行。開発段階で発生した配線や電子機器などの設計変更が900カ所以上にのぼり、2016年以降に実施した機器の配置や配線、配管、空調ダクト、ワイヤーハーネス、システムなどの変更を反映した機体だ。しかしながら、今年5月の時点でも不具合を十分につぶしきった状態と言えず、今秋に入っても大幅な改善はみられなかった。

人減らしすぎて色々遅れてる
まぁ急いでも意味ないけど
2020/10/23(金) 00:15:37.76ID:XzTSKOGWd
何がここまでSd03を熱くするのか。
2020/10/23(金) 00:18:38.36ID:Iadeb4v10
いつものゴミスップだしいまさらやな
2020/10/23(金) 00:26:09.84ID:8g32e2iL0
逆に今の状況はデスマーチ状態から脱して、落ち着いて設計を詰める時間的猶予を得た感じになっている訳だ。
市況が回復して旅客機需要が戻るまでに審査を通しておけば良くなったからな。
645名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d14-tMQb [124.102.241.115])
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2020/10/23(金) 00:28:41.41ID:kQIr/CY+0
延期の最大の要因は、米連邦航空局（ＦＡＡ）や国土交通省などから取得する型式証明への対応が遅れていることだ。ＭＲＪの設計に携わるのは三菱重工子会社の三菱航空機。

岸信夫チーフエンジニアは「最初から１００％型式証明取得を念頭に置いた設計を重ねていればよかった。そうでなく走り出してしまった部分がある」と率直に認めた。

https://mainichi.jp/premier/business/articles/20170125/biz/00m/010/018000c

こんなアホ会社に戦闘機作らせるのか
646名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3d63-pxI2 [180.57.219.170])
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2020/10/23(金) 00:31:14.34ID:BhohbMco0
>>645
逆に防衛省航空機開発にはあまり関係ないノウハウでもある
2020/10/23(金) 00:31:47.46ID:nr6rP6wua
>>645
防衛省が徹底的に舵取りすれば
2020/10/23(金) 00:33:51.70ID:KWejeV9/0
でも民間品の安全対策って軍事品の抗堪性にも繋がるからな
649名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d14-tMQb [124.102.241.115])
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2020/10/23(金) 00:35:40.91ID:kQIr/CY+0
形式証明を考えずに旅客機設計してましたとか、ホント正気の沙汰じゃない
事業化して10年近く経ってのチーフエンジニアの言葉だからな
650名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3d63-pxI2 [180.57.219.170])
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2020/10/23(金) 00:41:15.67ID:BhohbMco0
>>649
見通しが甘かったという批判自体は免れないが、三菱自体はMU300の時にDC10事故直後のハードモード米耐空証明の経験で大変な苦労をしているので決して舐めてはいなかったはず
2020/10/23(金) 00:42:46.29ID:wfy8Th1CM
少々頭がいいからって好きにやらせたらいかんな
事業のために働かせねば
2020/10/23(金) 00:44:51.18ID:ncoAO+ESp
型式証明取得を甘く見ててとにかく省燃費を最優先に設計したからだろう
チーフエンジニアというよりそういう方針に決めた当時のプロジェクト責任者の責任だな
653名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f558-Kdv4 [192.51.149.214])
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2020/10/23(金) 00:51:30.90ID:FrNEzR9p0
よう知らんけども
MRJをやる前にもっと小型の民間国産機を本気で開発販売ってのをやらなかったとかじゃないの？
国際市場に打って出る際の開発販売の経験値をもっと積んでおくってしないで
７０機クラスのお金が相当掛かるのに取っ掛かたせいじゃないの？
654名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2d52-fjTi [118.238.223.17])
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2020/10/23(金) 00:51:51.17ID:NPQwAEoz0
そういえばXF9-1の重量の情報っていつ公開されたの？
なんか思った以上に重くてびっくりしたんだけど…
F119よか1t近く重くなってるし
https://i.imgur.com/JOWukOt.jpg
https://i.imgur.com/bdEbj4g.jpg
2020/10/23(金) 01:16:25.26ID:yR9j1Rou0
>>654
公開されていません
ここ数日で話題になっていましたが、以前のシンポジウムの資料で推力と推力重量比のグラフに
打たれていた値から適当に算出しただけです

実際の重量ははっきりとしませんが、そこまで重くはないと思いますよ
2020/10/23(金) 01:28:02.14ID:ncoAO+ESp
>>655
推力重量比からの算出ならF119と同等になるはずだが、>>654の図の数字が微妙だから違うだろう
そもそも2700kgなら公称の推力重量比で換算すると推力が23トンだし
推力15トンで計算すると推力重量比が5.5というXF5以下の数字だからどっちにしろあり得ないすうz

誰かが作った悪質なコラだろう
2020/10/23(金) 01:28:38.42ID:agc5atkM0
似たような寸法、低圧高圧タービン構成、推力重量比、材質で1t近く重量差でるてのは考え難いでしょ
>>545の「将来戦闘機用エンジン」の推力重量比はF119と同等、そこからの算出も1900kg程度だし

XF9-1については試験用に1000点近い計測機器積んでるて話だからその分は重くなるだろうけど
658名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2d52-fjTi [118.238.223.17])
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2020/10/23(金) 01:29:37.18ID:NPQwAEoz0
>>655
んや、ﾋで防衛省から情報公開請求制度使ってXF9-1の重量を入手した人がいるそうなんだよ
んでその画像にも乗ってる通りXF9-1の重量が2700㎏ってことになってるんよ
これがマジなら推力重量比がXF5よりも劣化してるってことになるわけだし
2020/10/23(金) 01:30:16.45ID:ntBlYKuL0
空虚重量21tに燃料10tで燃料満載時合計31tみたいな糞デブゴリラ機体と仮定して
このデブが推力重量比1.14を達成するには双発35トンあればええねん
余裕やろ
2020/10/23(金) 01:32:45.11ID:ncoAO+ESp
>>658
そんなスペックならそもそも開発のゴーサインへ出さないから有り得ない
2020/10/23(金) 01:35:12.70ID:AkEsitpe0
>>654
https://drive.google.com/file/d/1HJEhf2QCMDXURfrrfBtw1avKKNROy6N6/view?usp=sharing
2020/10/23(金) 01:37:28.68ID:yR9j1Rou0
>>658
もしかしてちょくちょく情報公開をしているというあの人でしょうか
それにしてもこれは重すぎでは
ありうるとしたら上の方が言っているように試験機材込みの重量とか?
663名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2d52-fjTi [118.238.223.17])
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2020/10/23(金) 01:40:01.52ID:NPQwAEoz0
>>661
4年前の資料だったわけか
それにしても2016年の段階だと2.7tになる予定で開発にGOサインが出たってことなんかね…？
2020/10/23(金) 01:45:51.55ID:ntBlYKuL0
そらそうよ
普通に2700kgが素の重さで推重比7以上のAB20t目指すつもりやろ
AB15t以上とか1つしかないプロトタイプで安全な試運転で確認しただけやん
2020/10/23(金) 01:51:37.34ID:8g32e2iL0
そもそも実証エンジンで各種センサーの取り付けポートなどを山ほど設けてあるのだから重くなって当たり前だぞ。
開発に携わった人の話では、量産型では軽量化するとしている。
2020/10/23(金) 01:53:49.89ID:Iadeb4v10
なぜ2.7tのまま制式化するつもりなんだろう
667名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2d52-fjTi [118.238.223.17])
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2020/10/23(金) 01:54:36.10ID:NPQwAEoz0
2016年の時点ではまだ目標値は15トンじゃね？
実機試験で思ったよりも性能がいいかもって判明してから2018年のシンポジウムで量産型は17トン以上を目指すことを発表って流れだったと記憶してるが…
ただ重量2.7tだとすると推力重量比5.55だからXF5-1よりも劣る代物を開発しようとしてたのがちょっと気がかりっていうか
668名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2d52-fjTi [118.238.223.17])
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2020/10/23(金) 01:55:40.85ID:NPQwAEoz0
>>665
そもそもの話として各種測定機器の重量ってエンジンの重量としてカウントしていいやつなの？
そこはさすがに別物扱いじゃない？
2020/10/23(金) 01:57:58.46ID:HE8YY07z0
・測定器込みの重量である
・ウェット20t以上を狙っている
・これから軽量化するつもり

何パターンかあるが、どれがそうなのかは今ある資料からはわからない
2020/10/23(金) 01:58:26.82ID:agc5atkM0
一応ソース
https://twitter.com/reiwadango/status/1181159519264526336?s=09
>技術実証を目的としたエンジンなので、各所に1000点を超える計測用の機器が取り付けられています

圧縮機の全段ブリスク構造による軸長短縮、タービンシュラウドへのCMCの適用等でそれなりに軽量化してるのに
「素の重量（計測機器含まず）」で1t近く重量差あるとかどこで重量食ってんの　という
寸法も同じorやや小さい位だし
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/10/23(金) 01:59:56.64ID:fR9HLjYh0
欺瞞のためにジェネレータ込みの重量載せてすっとぼけてるとか？
2020/10/23(金) 02:03:18.25ID:gqfNAu/o0
戦闘機用エンジンシステムの用語解説が【本研究試作で製造するエンジン本体(以下「XF9-1」という。)、
エンジンシミュレーション試験用電子制御部及びエンジン低被観測性確認用供試品のことをいう。】
となっているので試験用測定機等込みなのかなとも思う。
仮に含まないのであれば、F119より小さいのに1トンも重いとかどんな素材を使っているかの方が気になる
673名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2d52-fjTi [118.238.223.17])
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2020/10/23(金) 02:04:39.53ID:NPQwAEoz0
発電機って1tもすんの？
65kwの発電ができるF119が1.77tで130から160kwの発電ができるF135が1.7tなんだし
発電機を外付けしたところで2.7tクラスになるのはないんじゃないかなぁ…
これが2010年あたりの資料なら仕様が違うって一蹴りできたんだろうけど2016年だとXF9-1の完成まで2年ないからそんなに設計を変更することもできないだろうし…
2020/10/23(金) 02:06:35.36ID:gqfNAu/o0
>>672
補足
１エンジン本体
２エンジンシミュレーション試験用電子制御部
３エンジン低被観測性確認用供試品
上記の合計が2700ｋｇだろうという事です
2020/10/23(金) 02:08:43.60ID:fR9HLjYh0
>>672
横に置いてる測定器と治具も重量に入ってるのかな
2020/10/23(金) 02:12:47.70ID:gqfNAu/o0
>>675
大事な部分を書き忘れたので>>674に補足しましたが
１のエンジン本体と２，３の試験用測定器？の合計かと思ってます
2020/10/23(金) 02:15:04.54ID:ntBlYKuL0
>>667
>ただ重量2.7tだとすると推力重量比5.55だからXF5-1よりも劣る代物を開発しようとしてたのがちょっと気がかりっていうか
戦闘機は戦闘機としてのパッケージで空を飛ぶのでエンジンの推重比より推力の方が大事なんやで
そもそもエンジンだけで飛ばんのだから重要な推力重量比も機体の推重比や
678名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2d52-fjTi [118.238.223.17])
垢版 |
2020/10/23(金) 02:17:15.90ID:NPQwAEoz0
>>674
心情的にはその説を信じたいが結局計測機器も込みで2700㎏であるとするなら
>>654のPDFのところでもそう注釈を入れるんじゃねぇかなぁ…
資料を見るとすっぴんのエンジンだけで2.7tって読み取れちゃう書き方なのが…

単純比較はできないだろうがF135やF119の体積から計算すると、XF9-1は1から1.4t程度になるんだよな…
観測機器込みでそこまで行くんかねぇ…
2020/10/23(金) 02:20:09.06ID:HE8YY07z0
>>678
逆に考えるとエンジンだけでそんな重量になるならXF5はもっと悲惨なことになっているという
2020/10/23(金) 02:22:37.68ID:6jyBPadA0
Jwing 2019 8月号 P.30に記載があるよ。”実機搭載前提で設計時は
コンパクトにする”とXF9-1について

XF7-1＞XF7-１０の時も実機に積むために軽量化したと
記載があった。ガスタービン学会誌 Vol.40 NO.3 2012.5 P.80
681名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2d52-fjTi [118.238.223.17])
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2020/10/23(金) 02:23:01.63ID:NPQwAEoz0
>>679
その言葉で気づいたわ
この2.7tって数字はたぶん計器込みの重量じゃなくてXF5の重量からの逆算なんだ
今ざっとXF5の比重でXF9-1の寸法に当てはめてみたら推定重量が2619㎏って出たからオーダーとしてはかなり近いかもしれん
2020/10/23(金) 02:23:35.14ID:yR9j1Rou0
>>674
確かに資料を読むとそんな感じですね
となるとエンジン単体の重量はどの程度になるか想像できそうな気もします
2020/10/23(金) 02:25:40.19ID:fR9HLjYh0
>>676
でしょうね
軽くしますで１トン軽くなったら苦労しない
2020/10/23(金) 02:28:09.53ID:fR9HLjYh0
>>681
情報公開で対象の重量が含まれてさえいない完全な嘘は出さんやろ
2020/10/23(金) 02:28:10.07ID:gqfNAu/o0
>>678
戦闘機用エンジンシステムが質量2700㎏じゃないですか
用語解説では戦闘機用エンジンシステムとはエンジン本体と測定器の事だと定義されているのよ
>>661のPDFの2ページ目の番号１２を見ればわかるかと
2020/10/23(金) 02:28:37.39ID:1GqKHLJK0
搭載される本体がそこまで重いわけがない。普通に考えてな。
まあ話半分くらいに聞いとくわ。
2020/10/23(金) 02:29:59.04ID:n8Vsh/r9a
XF9-1のままで飛ばす訳じゃないんだから
どう見ても試験機材込みだろ
物理的にF119と同サイズで1tも重くする方が難しい
688名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2d52-fjTi [118.238.223.17])
垢版 |
2020/10/23(金) 02:32:14.70ID:NPQwAEoz0
>>684
でも2016年1月の段階だとXF9-1の実機はまだ製造されてないし重量は実機が存在するXF5をベースにしたものでもおかしくなくない？
技術的にもXF9-1はXF5の直系なわけだし重量産出もXF5ベースでやってた可能性も十分あるのでは…
2020/10/23(金) 02:51:52.59ID:fR9HLjYh0
>>688
よくみたらこれ現状報告でなく要求仕様だから実物とは関係ないのでは
2020/10/23(金) 03:05:15.40ID:V8V+DSnX0
BAEが米空軍のスカイボーグ無人機の製作コンペティションに参加するって
https://www.baesystems.com/en/article/bae-systems-selected-to-develop-attritable-air-vehicle-systems-under-the-u-s--air-force-skyborg-program
2020/10/23(金) 03:08:44.68ID:eZ8Q52nY0
試験設備に据え付けて使うブツなんだから、設備を準備する都合上重さの指定は必須ですわな。試験機材込みの値なのも目的を考えれば至極当然

要は「2.7tまで大丈夫な試験設備用意しとくから試験機材コミでそれに載せられるブツ納入しなさい」ってことやろ
2020/10/23(金) 03:23:00.92ID:fR9HLjYh0
>>691
納得ですわ
実物の重量を推測する役にはたたんな
本当の要求仕様は出てないのかね
2020/10/23(金) 03:57:14.71ID:Dl2KwFrs0
スペースジェット凍結で
F-3を大量生産するラインは
余裕で作れるお（´・ω・｀）
2020/10/23(金) 04:54:23.66ID:ncoAO+ESp
>>681
XF5の推力重量比は7
695名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6301-MACq [221.37.234.13])
垢版 |
2020/10/23(金) 05:22:09.77ID:8Kg+Ss+B0
https://www.youtube.com/watch?v=GClXjVXsezo

この動画の冒頭に出てくる機材を含めて約2700キログラムなのでしょう
だから支援機材の絵も一緒に付載されている

>>670の防衛装備庁の高原氏のコメントの通り
実際の機体に載せるように設計するともう少しコンパクトにすることが出来る
それを来年度予算で開発していこうということでしょう
2020/10/23(金) 06:22:20.01ID:2cJi8KNda
海外協力で開発管理のアドバイスが欲しいって
MSJの失敗を防衛省はよく分かってるよね
2020/10/23(金) 06:38:33.44ID:fR9HLjYh0
認証以外の開発上の失敗あった？
2020/10/23(金) 06:45:12.94ID:ooN6oJ2Ia
>>697
航空機の安全性のノウハウはやっぱりアメリカが一番進んでるからな
防衛省はそういう無形の技術が欲しいんじゃないかな
2020/10/23(金) 06:50:22.12ID:1GqKHLJK0
参入障壁と言えw
向こうのご都合でいくらでも変わるゴールポストだ。
2020/10/23(金) 06:50:31.92ID:ncoAO+ESp
認証と安全性は別問題かと

ボーイングを見れば分かるし
2020/10/23(金) 06:52:58.90ID:suWctn1I0
ボーイングが通ってMRJはずっと弾かれ続けるってのもひでぇ話
まぁボ担当者が適当でMRJの方は真面目にやってたなら別にそこまで悪くはないが
仮に早々に認証通って工場の生産能力を大増強したタイミングでコロナ食らってたらガチでヤバいことになってたし（汗
2020/10/23(金) 06:54:04.24ID:HE8YY07z0
二系統を同じ場所に置くなってのも、いつの間にか基準変わってたぽいんだよな
三菱航空機がどんな機体を参考にしたかわからんが、その当時はOKだった形跡がある
2020/10/23(金) 06:57:44.37ID:suWctn1I0
コロナ前にフルレート生産の設備投資やっちゃってたら何もしなくても常に維持費がかかり毎年償却費が出ていく
それでいて工場は動かず製品も売れない
ある意味FAAに助けられた部分がある（ボはご愁傷様）
2020/10/23(金) 06:58:12.23ID:fR9HLjYh0
>>701
痩せ我慢を怪我の功名で隠せてよかったね
2020/10/23(金) 07:04:29.38ID:ncoAO+ESp
まあ、リージョナルジェット事業参入はボンバルディア買収で達成してるし
大金払ったけど一定の成果は上がってる
今はF-3開発に力を入れないといけないし、スペースジェットの認証取得は続けるから
別にやめるというわけじゃない

毎日的に戦犯企業ざまあだろうけど実情はむしろ逆
2020/10/23(金) 07:06:25.00ID:AFcuyZVjd
認証は取るけど量産は凍結と
まぁ航空会社が買う余裕ねぇな
2020/10/23(金) 07:14:13.90ID:xpuuZ5wjd
認証作業はFAAのマニュアル再構築もあるし止められないだろうね
2020/10/23(金) 07:16:03.96ID:AFcuyZVjd
「三菱スペースジェット」開発費さらに削減　納入不透明な状況
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201023/amp/k10012676871000.html

NHKだと開発費削減で事実上の凍結って感じ
2020/10/23(金) 07:21:45.71ID:ncoAO+ESp
>>708
開発費を減らすのは認証取得に絞ってるからじゃない？
2020/10/23(金) 07:35:29.13ID:NZGYEc4iM
>>704
WHを東芝にかっ攫われて後のWH巨額負債発覚を回避したのもそうだけど
三菱ってこういうとこで妙に運がいいんだよな
本人らが意図せず外野も全く予期してなかったところで
致命的な特大の地雷を避け続けてるっていうか
まぁだから長く続いてんだろうけど
2020/10/23(金) 07:40:11.30ID:fR9HLjYh0
>>710
そういうのまとめた三菱列伝あったら読んでみたいわw
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