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練習機統一スレ28
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1名無し三等兵
2020/10/16(金) 10:00:07.66ID:bI0FVCtl T-7Aライセンス生産はスレの総意
33名無し三等兵
2020/10/17(土) 18:45:41.68ID:MFvxbFgS T-7Aはヨーロッパでどう評価されるか面白そう
T-4後継機選定は他に比べればまだ余裕がある
Alpha Jet 初飛行:1973年10月、生産開始:1978年11月
C-101 初飛行:1977年6月、運用開始:1980年3月
T-4 初飛行:1985年7月、運用開始:1988年7月
T-4後継機選定は他に比べればまだ余裕がある
Alpha Jet 初飛行:1973年10月、生産開始:1978年11月
C-101 初飛行:1977年6月、運用開始:1980年3月
T-4 初飛行:1985年7月、運用開始:1988年7月
34名無し三等兵
2020/10/17(土) 19:26:39.40ID:tnWnDYyX35名無し三等兵
2020/10/17(土) 19:48:49.84ID:ulLKRJGx36名無し三等兵
2020/10/17(土) 19:54:36.18ID:tnWnDYyX いくら損耗しても戦死者が出ないところがドローン最大のメリット
まさに自衛隊には最適の装備ですよ
まさに自衛隊には最適の装備ですよ
37名無し三等兵
2020/10/17(土) 19:56:15.12ID:McuF09NJ 戦死者も出ないが戦果も出ないという
38名無し三等兵
2020/10/17(土) 19:59:55.30ID:tnWnDYyX ドローンで戦果が出ないところで軽攻撃機でも戦果出ないよw
39名無し三等兵
2020/10/17(土) 20:13:48.20ID:3Zkk5YAo また方々のスレで暴れてるドローン信者か
40名無し三等兵
2020/10/17(土) 20:34:03.54ID:izrpXP8+ まあPLA相手に軽戦闘機や軽攻撃機はゴミというのは正解だろ
ゲリラや小国相手じゃあるまいし
ゲリラや小国相手じゃあるまいし
41名無し三等兵
2020/10/17(土) 22:07:43.90ID:S85+yIjP エアバスがT-7Aクラスの練習機を選択した以上
これからの第5第6世代機の練習機にはT-7Aクラスの練習機が必要と言うのがアメリカとヨーロッパの結論
本物のプロ達の結論でT-4とかの貧弱な機体ではついて行けないって事だよな
これからの第5第6世代機の練習機にはT-7Aクラスの練習機が必要と言うのがアメリカとヨーロッパの結論
本物のプロ達の結論でT-4とかの貧弱な機体ではついて行けないって事だよな
42名無し三等兵
2020/10/17(土) 22:42:22.48ID:nCjUeOYy43名無し三等兵
2020/10/17(土) 22:48:19.20ID:S85+yIjP >>42
いや違う
売れてないエアバスと言う意味では無くて
これから第5第6世代機を開発する所の結論って事だよ
後はテンペストを開発するイギリスがどう言う選択をするかだけど多分T-7Aに落ち着くでしょ
アメリカ、ヨーロッパの戦闘機を開発して運用し多くの情報や機密を知る本物のプロ達の分析の結論がT-7Aクラスの練習機って事だな
いや違う
売れてないエアバスと言う意味では無くて
これから第5第6世代機を開発する所の結論って事だよ
後はテンペストを開発するイギリスがどう言う選択をするかだけど多分T-7Aに落ち着くでしょ
アメリカ、ヨーロッパの戦闘機を開発して運用し多くの情報や機密を知る本物のプロ達の分析の結論がT-7Aクラスの練習機って事だな
44名無し三等兵
2020/10/17(土) 22:50:00.53ID:95vtgF8D 落ちつかんだろう。
自前でつくんだろうって意味で
自前でつくんだろうって意味で
45名無し三等兵
2020/10/17(土) 22:50:20.66ID:S85+yIjP 何も情報が無い与えられたものしか知る事の出来ない完全にアマの軍オタである自称軍師様達では導き出せない世界が有るんでしよ
46名無し三等兵
2020/10/17(土) 23:05:17.78ID:nCjUeOYy >>43
それこそ違うんじゃないの?
正直、第5世代も第6世代も
まとまるか分からん独仏連中、
もう完全に第4世代機も売れんから
悪あがきをしてるんだよ。
何か今商品ある?そして、それは
一番市場が広いはずの独仏に
提供するの
…え?経済打撃受けてるスペイン?ww
それこそ違うんじゃないの?
正直、第5世代も第6世代も
まとまるか分からん独仏連中、
もう完全に第4世代機も売れんから
悪あがきをしてるんだよ。
何か今商品ある?そして、それは
一番市場が広いはずの独仏に
提供するの
…え?経済打撃受けてるスペイン?ww
47名無し三等兵
2020/10/17(土) 23:07:38.73ID:3Zkk5YAo48名無し三等兵
2020/10/17(土) 23:08:45.10ID:nCjUeOYy 元々
付いてたのかな ?w
付いてたのかな ?w
50名無し三等兵
2020/10/18(日) 05:19:39.29ID:BO9fZd5M 実現するかはともかくとしてエアバスが出したコンセプトは注目に値する
複座訓練型が無くなる時代の練習機は戦闘機に近い練習機が必要という結論を出している
日本はアメリカに次ぐF-35採用国になりF-3の開発が決まってる日本にも大きな影響を与える
つまり日本はT-7Aクラスの練習機を導入する可能性が高まったことを意味する
ホークやアルファジェットの近代化版みたいなコンセプトでは不十分という判断が米欧でされている
当然の事ながらT-4の近代化版みたいな機体も不適とされる可能性を出すことになる
戦闘機の複座訓練型がある前提の練習機は米欧では不適とされつつあるということだ
AFJTが実現するかは微妙だが欧州でT-7Aに似たコンセプトを出してきたのは日本のT-Xにも影響が出るだろう
複座訓練型が無くなる時代の練習機は戦闘機に近い練習機が必要という結論を出している
日本はアメリカに次ぐF-35採用国になりF-3の開発が決まってる日本にも大きな影響を与える
つまり日本はT-7Aクラスの練習機を導入する可能性が高まったことを意味する
ホークやアルファジェットの近代化版みたいなコンセプトでは不十分という判断が米欧でされている
当然の事ながらT-4の近代化版みたいな機体も不適とされる可能性を出すことになる
戦闘機の複座訓練型がある前提の練習機は米欧では不適とされつつあるということだ
AFJTが実現するかは微妙だが欧州でT-7Aに似たコンセプトを出してきたのは日本のT-Xにも影響が出るだろう
51名無し三等兵
2020/10/18(日) 05:57:32.50ID:kvUJ7FLk わかります
T-7Aライセンス生産はスレの総意♪ヽ(´▽`)/
T-7Aライセンス生産はスレの総意♪ヽ(´▽`)/
52名無し三等兵
2020/10/18(日) 07:25:50.37ID:r1Dy5MMF マコは軽戦がメインで軽戦に練習機も兼ねさせるような機体だったが
AFJTは練習機に徹した感じでコンセプトはT-7Aにかなり近いものに変更されている
ステルス性は求められず速度性能もマコほどは求められてないかもしれない
マコはF414を搭載することになってたがAFJTはそれほどの推力が求められる可能性は低い
となるとエンジンはF404やラファールに搭載してM88で行けそうでF414やEJ200は過剰すぎるかもしれない
エアバスはEUから飛び出てしまった英国は優遇する必要がなくなり米国企業と同じ扱いでかまわない
M88が不適と判断されればF404が採用されるかもね
AFJTは練習機に徹した感じでコンセプトはT-7Aにかなり近いものに変更されている
ステルス性は求められず速度性能もマコほどは求められてないかもしれない
マコはF414を搭載することになってたがAFJTはそれほどの推力が求められる可能性は低い
となるとエンジンはF404やラファールに搭載してM88で行けそうでF414やEJ200は過剰すぎるかもしれない
エアバスはEUから飛び出てしまった英国は優遇する必要がなくなり米国企業と同じ扱いでかまわない
M88が不適と判断されればF404が採用されるかもね
53名無し三等兵
2020/10/18(日) 07:48:22.38ID:Vj5oHfIg >>51
T-7A厨はスレの早漏で候
T-7A厨はスレの早漏で候
54名無し三等兵
2020/10/18(日) 08:04:08.10ID:XsyaLkkB まあT-4改の目ははじめから無いから
新規で作るかT-7Aの選択だった所に新たにエアバスの新練習機も候補に入る可能性が出て来たって事だな
新規で作るかT-7Aの選択だった所に新たにエアバスの新練習機も候補に入る可能性が出て来たって事だな
55名無し三等兵
2020/10/18(日) 08:12:51.02ID:8pZxOY7x56名無し三等兵
2020/10/18(日) 08:23:16.11ID:iRHA/v9H どういう理由かは知らないがマコはF414を搭載する予定になってた
エアバスはあんまりRR系のエンジンには拘らない
ただフランスはM88搭載を主張しそうではある
エアバスはあんまりRR系のエンジンには拘らない
ただフランスはM88搭載を主張しそうではある
58名無し三等兵
2020/10/18(日) 08:45:32.17ID:Cw77uiXp マコって皇族にいそうだな
59名無し三等兵
2020/10/18(日) 09:35:31.38ID:2EJMY/5j AFJTはマコよりも練習機に徹したコンセプトみたいなので
飛行性能を過剰に追い求めることはなさそう
だとするとF414やEJ200みたいな9〜10d級のエンジンは必要ない可能性が高い
そうなると信頼性と実績のF404かコンパクトで整備性に優れた欧州産のM88あたりが選ばれる可能性大
飛行性能を過剰に追い求めることはなさそう
だとするとF414やEJ200みたいな9〜10d級のエンジンは必要ない可能性が高い
そうなると信頼性と実績のF404かコンパクトで整備性に優れた欧州産のM88あたりが選ばれる可能性大
60名無し三等兵
2020/10/18(日) 10:16:43.41ID:UBXqzQHE61名無し三等兵
2020/10/18(日) 10:18:20.16ID:vuVkNAdC62名無し三等兵
2020/10/18(日) 10:20:39.73ID:vuVkNAdC63名無し三等兵
2020/10/18(日) 10:29:31.92ID:S83KGdmS64名無し三等兵
2020/10/18(日) 10:35:02.92ID:HZJeZ05U >>60
何をわけのわからん事を言ってる?
日本はT-4後継機を開発する上でのコンセプト研究すらしてないだろ
何もしてないとこから開発計画は生まれない
日本はエアバスの構想レベルの研究さえしてない
そして開発する為の時間も確保しようとしない
T-4厨のアホなとこは何もしてなくても
大きな開発計画がメーカーが出して計画ができあがると思ってること
エアバスだって構想を出しても誰が開発費を出すのかという問題もクリアしないといけない
スペイン政府が全面的に開発費出すのか?
調達してくれるのはスペイン以外にもあるのかとかも考えないと開発に踏み切れない
構想を出しても開発に移行するには越えないといけない課題が山程ある
日本の将来練習機は国内開発するには準備が皆無に近い
何をわけのわからん事を言ってる?
日本はT-4後継機を開発する上でのコンセプト研究すらしてないだろ
何もしてないとこから開発計画は生まれない
日本はエアバスの構想レベルの研究さえしてない
そして開発する為の時間も確保しようとしない
T-4厨のアホなとこは何もしてなくても
大きな開発計画がメーカーが出して計画ができあがると思ってること
エアバスだって構想を出しても誰が開発費を出すのかという問題もクリアしないといけない
スペイン政府が全面的に開発費出すのか?
調達してくれるのはスペイン以外にもあるのかとかも考えないと開発に踏み切れない
構想を出しても開発に移行するには越えないといけない課題が山程ある
日本の将来練習機は国内開発するには準備が皆無に近い
66名無し三等兵
2020/10/18(日) 10:44:36.09ID:TIRxIDLk 嫌な奴は来なけりゃいいw
馬鹿かw
馬鹿かw
67名無し三等兵
2020/10/18(日) 10:48:46.46ID:J0dw+jor68名無し三等兵
2020/10/18(日) 10:48:58.99ID:T1SGEs+0 2023年度末にT-4後継機の検討を入れなかったのは致命的
2024〜2028年度の5年間は開発期間に充てられないのが確定
日本は5年、10年の防衛政策の節目で開発案件も決定されてくからT-4後継機は無理だな
三菱や川崎が自腹切って先行開発してくれるなら可能
エアバスが自社開発するなら任意の時に開発スタートが可能だが
スペインやフランス、ドイツ政府の出資や採用確約がないと厳しい
エアバスの練習機構想も今の段階では話は半分以下でしかない
政府の出資頼みだと開発は予定通りにはいかないから時間切れの可能性もある
2024〜2028年度の5年間は開発期間に充てられないのが確定
日本は5年、10年の防衛政策の節目で開発案件も決定されてくからT-4後継機は無理だな
三菱や川崎が自腹切って先行開発してくれるなら可能
エアバスが自社開発するなら任意の時に開発スタートが可能だが
スペインやフランス、ドイツ政府の出資や採用確約がないと厳しい
エアバスの練習機構想も今の段階では話は半分以下でしかない
政府の出資頼みだと開発は予定通りにはいかないから時間切れの可能性もある
69名無し三等兵
2020/10/18(日) 10:58:19.25ID:lRNS/Qmb 関連スレッド
[日本を除く]練習機総合スレ
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1585621629/
練習機統合スレ15
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1577479560/
ワッチョイ有りwスレッドw
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ワッチョイ有りwスレッドw
70名無し三等兵
2020/10/18(日) 11:00:20.31ID:cKLGlwh1 日本のT-XではT-7A絶対有利だろ
予想されるT-X選定は2028年度末だとエアバス練習機は日程的に厳しい
開発開始がゴタゴタ遅れたら検討対象にならん
予想されるT-X選定は2028年度末だとエアバス練習機は日程的に厳しい
開発開始がゴタゴタ遅れたら検討対象にならん
71名無し三等兵
2020/10/18(日) 11:43:15.67ID:wrLg4ObY 欧州は今ごろ練習機を新規開発するかどうか検討中
日本はスケジュール的にまだ余裕だな
ヨーロッパでT-7Aが選定されないようでは日本では無理だな
日本はスケジュール的にまだ余裕だな
ヨーロッパでT-7Aが選定されないようでは日本では無理だな
72名無し三等兵
2020/10/18(日) 11:57:28.05ID:vuVkNAdC73名無し三等兵
2020/10/18(日) 12:49:03.80ID:tx3Rfs+F T-7A厨の主張が正しければ
練習機の退役が日本よりも早く新型機の開発計画も定まっていない
ヨーロッパの次期練習機選定ではT-7Aが圧倒的に有利なはず
Alpha Jet 初飛行:1973年10月、生産開始:1978年11月
C-101 初飛行:1977年6月、運用開始:1980年3月
T-4 初飛行:1985年7月、運用開始:1988年7月
ヨーロッパでT-7Aライセンス生産が実現するかどうか見ものだな
練習機の退役が日本よりも早く新型機の開発計画も定まっていない
ヨーロッパの次期練習機選定ではT-7Aが圧倒的に有利なはず
Alpha Jet 初飛行:1973年10月、生産開始:1978年11月
C-101 初飛行:1977年6月、運用開始:1980年3月
T-4 初飛行:1985年7月、運用開始:1988年7月
ヨーロッパでT-7Aライセンス生産が実現するかどうか見ものだな
74名無し三等兵
2020/10/18(日) 12:51:17.73ID:2DSQTjkR 舌戦wで勝てる奴がワッチョイ有りやねw
糞爺w キモいw
糞爺w キモいw
75名無し三等兵
2020/10/18(日) 13:03:17.91ID:RStQu4i6 練習と訓練が混在するのは良くない
これからは中等訓練機、高等訓練機、複座訓練型
訓練に統一!
これからは中等訓練機、高等訓練機、複座訓練型
訓練に統一!
76名無し三等兵
2020/10/18(日) 13:15:00.05ID:bwWOGhOk 調べれば調べるほどC101の寿命が限界過ぎてワロタ
スペインに金が無いのは分かってたけど、これぼどとは
スペインに金が無いのは分かってたけど、これぼどとは
77名無し三等兵
2020/10/18(日) 13:24:28.73ID:z4RQRQwP 本当にアホだな
T-4後継機の検討ができるのは2024〜2028年度の次期中期防期間であり
新規開発の場合は開発着手できるのは2029年度以降だぞ
今から検討して開発できるわけじゃないことを何度言ったらわかる?
タケなんかも勘違いしてるのはT-4に大きな故障が出たから後継機を即後継機を検討できるわけではない
防衛政策を無視した予想や主張は妄想レベルでしかない
初等練習機の選定でさえ手順を踏んで決められるのにT-4後継機で手順を無視して決められる事はない
しかも日本のT-Xは欧州の動向とは関係なく決められる
T-4後継機の検討ができるのは2024〜2028年度の次期中期防期間であり
新規開発の場合は開発着手できるのは2029年度以降だぞ
今から検討して開発できるわけじゃないことを何度言ったらわかる?
タケなんかも勘違いしてるのはT-4に大きな故障が出たから後継機を即後継機を検討できるわけではない
防衛政策を無視した予想や主張は妄想レベルでしかない
初等練習機の選定でさえ手順を踏んで決められるのにT-4後継機で手順を無視して決められる事はない
しかも日本のT-Xは欧州の動向とは関係なく決められる
78名無し三等兵
2020/10/18(日) 13:31:27.27ID:U92kuWIY79名無し三等兵
2020/10/18(日) 13:50:43.21ID:vuVkNAdC 中期防が5年未満で見直しが掛けられた事があるのをを知っていて無視してるのかな
それ以前に中期防はやらにゃいかん事を決めているだけで書いてないことをやってはいけない訳じゃない
さすがに予算無しでは事業は行えないから「来年度の練習機検討は無い」は命題として是かな
再来年度に予算が付けはRFIは可能
機体寿命に大幅な計算違いでも見つかれば随時予算でRFIが始まるでしょ
大体、RFIもなしに採用が決まるわけがないだろうに
こんなのに
「何度言ったらわかる?」
って言われると無性に腹が立つんだよな
それ以前に中期防はやらにゃいかん事を決めているだけで書いてないことをやってはいけない訳じゃない
さすがに予算無しでは事業は行えないから「来年度の練習機検討は無い」は命題として是かな
再来年度に予算が付けはRFIは可能
機体寿命に大幅な計算違いでも見つかれば随時予算でRFIが始まるでしょ
大体、RFIもなしに採用が決まるわけがないだろうに
こんなのに
「何度言ったらわかる?」
って言われると無性に腹が立つんだよな
80名無し三等兵
2020/10/18(日) 14:03:15.85ID:xmUSBAwz どちらにせよ欧州の練習機選定は参考になる
T-7Aライセンス生産が実現するのか
T-7Aが欧州メーカーに敗れ去るのか
高みの見物としようw
T-7Aライセンス生産が実現するのか
T-7Aが欧州メーカーに敗れ去るのか
高みの見物としようw
81名無し三等兵
2020/10/18(日) 14:06:37.57ID:cKLGlwh1 たかだか練習機開発で防衛政策変えないだろ(笑)
やるとしたらイージスアショアみたいな政治案件や
次期戦闘機みたいな超重要案件クラスだけ
やるとしたらイージスアショアみたいな政治案件や
次期戦闘機みたいな超重要案件クラスだけ
82名無し三等兵
2020/10/18(日) 14:31:08.46ID:dUiYKYsw 現中期防で次期初等練習機は決定
国産T-7改はスレの総意ヽ(*´▽)ノ♪
国産T-7改はスレの総意ヽ(*´▽)ノ♪
83名無し三等兵
2020/10/18(日) 14:33:13.26ID:vuVkNAdC 200機からの調達を「たかだか」とは
さすがの見識でいらしゃる
さすがの見識でいらしゃる
84名無し三等兵
2020/10/18(日) 14:35:18.31ID:lqsz3TI/ スペインはF-5のライセンス生産をしてたみたい
C101を開発したりと意外と航空機開発・生産能力がある
F-5の大半は引退したけど複座20機程度が練習機として残存してる
F-5とC101を合わせると80〜90機程度になるがスペインがエアバスの話に乗るか微妙
C101はどうみてもM-345程度の機体でしかなくT-7Aクラスの機体で更新するか疑問
C101を開発したりと意外と航空機開発・生産能力がある
F-5の大半は引退したけど複座20機程度が練習機として残存してる
F-5とC101を合わせると80〜90機程度になるがスペインがエアバスの話に乗るか微妙
C101はどうみてもM-345程度の機体でしかなくT-7Aクラスの機体で更新するか疑問
86名無し三等兵
2020/10/18(日) 14:55:34.27ID:cRo2ExN3 T-7A厨にとっては数千億円は泡沫事業か
金銭感覚が違うんだろう・・・きっと(目白)
金銭感覚が違うんだろう・・・きっと(目白)
87名無し三等兵
2020/10/18(日) 14:58:35.60ID:qhIzpuh5 日本語の読めないT-4厨
89名無し三等兵
2020/10/18(日) 15:06:49.70ID:c4b2bXd0 金銭感覚がおかしい
キレやすい
ってガキまたはニート臭プンプンするな
キレやすい
ってガキまたはニート臭プンプンするな
90名無し三等兵
2020/10/18(日) 15:12:18.88ID:Wvp1rjcT 教官が竹刀担いで新参者を扱く特別訓練するための
800m級滑走路に最適化された練習機
K10W/T-6 テキサン
T-34 ボナンザ
LM-1 ボナンザ
KM-2 ボナンザ
T-3 ボナンザ
T-5 ボナンザ
T-7 ボナンザ
800m級滑走路に最適化された練習機
K10W/T-6 テキサン
T-34 ボナンザ
LM-1 ボナンザ
KM-2 ボナンザ
T-3 ボナンザ
T-5 ボナンザ
T-7 ボナンザ
91名無し三等兵
2020/10/18(日) 15:20:36.08ID:7DsFq2A1 まぁLCC含めた総事業費3兆円(F-3)と5兆円(F-35)が同時進行中なので、これ以上予算の天井が見えない事業を追加できないってことは確かかと
92名無し三等兵
2020/10/18(日) 15:39:39.58ID:n6BP/9aF 練習機が開発・調達したいなら最初から予定に入れるだろ
開発・調達するつもりがないから検討の予定もいれない
T-7後継機はやるつもりがあるから予定に入れる
T-4後継機は今大綱期間では開発調達するつもりがないから検討予定を入れてない
そんだけの話でここで屁理屈こねても予定はかわらねえ
開発・調達するつもりがないから検討の予定もいれない
T-7後継機はやるつもりがあるから予定に入れる
T-4後継機は今大綱期間では開発調達するつもりがないから検討予定を入れてない
そんだけの話でここで屁理屈こねても予定はかわらねえ
93名無し三等兵
2020/10/18(日) 15:39:43.80ID:n6BP/9aF 練習機が開発・調達したいなら最初から予定に入れるだろ
開発・調達するつもりがないから検討の予定もいれない
T-7後継機はやるつもりがあるから予定に入れる
T-4後継機は今大綱期間では開発調達するつもりがないから検討予定を入れてない
そんだけの話でここで屁理屈こねても予定はかわらねえ
開発・調達するつもりがないから検討の予定もいれない
T-7後継機はやるつもりがあるから予定に入れる
T-4後継機は今大綱期間では開発調達するつもりがないから検討予定を入れてない
そんだけの話でここで屁理屈こねても予定はかわらねえ
94名無し三等兵
2020/10/18(日) 15:49:55.27ID:x5c9GGbr 戦闘を重視しない軽量なLIFT機指定して調達する場合T-7AとMAKO後継で
複数の応募が見込めるのは良いな
複数の応募が見込めるのは良いな
95名無し三等兵
2020/10/18(日) 15:50:09.22ID:z7RXEOZ3 となると堅実にT-7A導入かねぇ
96名無し三等兵
2020/10/18(日) 15:55:24.33ID:FU2+aLEX AFJTの場合、欧州でも頭一つ抜けて財政の厳しいスペインだけしかロンチカスタマーがいないのが気になる
実現可能性ゼロじゃないのか?
実現可能性ゼロじゃないのか?
97名無し三等兵
2020/10/18(日) 16:06:46.97ID:ZJD3Cf+t スペインのF-5Bの19機の後継機としてはT-7Aにもチャンスあり
逆にここに入り込めないようだとやばいね
逆にここに入り込めないようだとやばいね
98名無し三等兵
2020/10/18(日) 16:15:59.29ID:ZJD3Cf+t 独仏のどちらかが乗ればAFJT実現
ダメなら
C-101の後継機がM-345
F-5Bの後継機がM-346かT-7A
な感じか
ダメなら
C-101の後継機がM-345
F-5Bの後継機がM-346かT-7A
な感じか
99名無し三等兵
2020/10/18(日) 16:40:26.36ID:MGv6kGbf C-101は中等高等を兼ねていて
中等課程はPC-21で更新
高等/F-5のLIFTは2027までに導入
中等課程はPC-21で更新
高等/F-5のLIFTは2027までに導入
100名無し三等兵
2020/10/18(日) 17:24:48.76ID:2DmK6J1B 老朽化したC101の後継機ならM-345、L-39NG
後はターボプロっぷ機で十分
F-5の後継機分だけならT-7A,M-346,T-50などを購入が妥当
エアバス企画が実現する可能性は低い
後はターボプロっぷ機で十分
F-5の後継機分だけならT-7A,M-346,T-50などを購入が妥当
エアバス企画が実現する可能性は低い
102名無し三等兵
2020/10/18(日) 18:12:33.48ID:2Po7oOay 寧ろ練習機を使う仮定の相当部分をPC-21でこなして、あとは機種転換でどうにかするんじゃないの?>スペイン
戦闘機はなー、F-16の良い中古はそうそう無いみたいだしねー、鉢の中古とかありえるかもね。
何にせよT-7後継がはっきりしている日本ではあまり参考にならない事例。…といいつつ初等にPC-21で教育課程を変える可能性も皆無じゃないかもねw
戦闘機はなー、F-16の良い中古はそうそう無いみたいだしねー、鉢の中古とかありえるかもね。
何にせよT-7後継がはっきりしている日本ではあまり参考にならない事例。…といいつつ初等にPC-21で教育課程を変える可能性も皆無じゃないかもねw
103名無し三等兵
2020/10/18(日) 18:18:03.01ID:euMr+WB3 AFJTはエアバス・スペイン、要は元のスペイン企業CASAの企画
金は当然、スペイン政府が出し、殆どスペインだけ(インドネシアもか?)で製造する(金をなるべく多く国内に落とす)
謳い文句の中にtransonicとあるから推重比的にはT-7よりM-346寄りの機体か
輸出の成否はエアバスの他部門や他国の企業がどれだけ乗っかるかだろう
金は当然、スペイン政府が出し、殆どスペインだけ(インドネシアもか?)で製造する(金をなるべく多く国内に落とす)
謳い文句の中にtransonicとあるから推重比的にはT-7よりM-346寄りの機体か
輸出の成否はエアバスの他部門や他国の企業がどれだけ乗っかるかだろう
104名無し三等兵
2020/10/18(日) 18:28:10.13ID:B7MD4Fpg 今夜イモトがブルーインパルスに載るよw
次は宇宙だなきっと!w
次は宇宙だなきっと!w
105名無し三等兵
2020/10/18(日) 19:09:24.34ID:tLROK0qX T-7後継とかT-33後継という表記に拘る人がいるが
T-4はT-33後継機として開発されたが実際にはT-1やT-2前期型の後継まで兼ねた
F-4後継機とかF-2後継機というのも同じでF-4やF-2の後継機にしかならないという意味じゃない
T-7後継機だからとT-7だけの後継機かどうかは選ぶ機体(開発案)による
T-7とほとんど変わらない機体ならT-7の後継にしかならないが担当領域を広げられる機体なら一部のT-4を更新も有り得る
あくまでもT-7以降の練習機の更新用機材という意味しかない
T-4はT-33後継機として開発されたが実際にはT-1やT-2前期型の後継まで兼ねた
F-4後継機とかF-2後継機というのも同じでF-4やF-2の後継機にしかならないという意味じゃない
T-7後継機だからとT-7だけの後継機かどうかは選ぶ機体(開発案)による
T-7とほとんど変わらない機体ならT-7の後継にしかならないが担当領域を広げられる機体なら一部のT-4を更新も有り得る
あくまでもT-7以降の練習機の更新用機材という意味しかない
106名無し三等兵
2020/10/18(日) 19:18:31.13ID:tLROK0qX もちろんT-4後継機の検討がされても中等練習機でしかないという意味ではない
T-4後継機だけど役割が広げられてるなんてことは十分ありうる
次期戦闘機はF-2後継機だが役割的には空対空戦闘が主任務でF-15の後継機になる
PreF-15の後継機の40%は前任機とは全く役割が違う半艦上機のF-35B
空自の戦闘機や練習機の更新のしかたを見れば○○後継機だから用途が限定されるなんて話にはなっていない
T-4後継機だけど役割が広げられてるなんてことは十分ありうる
次期戦闘機はF-2後継機だが役割的には空対空戦闘が主任務でF-15の後継機になる
PreF-15の後継機の40%は前任機とは全く役割が違う半艦上機のF-35B
空自の戦闘機や練習機の更新のしかたを見れば○○後継機だから用途が限定されるなんて話にはなっていない
107名無し三等兵
2020/10/18(日) 20:33:22.40ID:wdyb1Svo イッテQでブルーインパルスやってるから見てるけど、純国産機と紹介されてたな
やっぱここが外国機だとカッコ付かんよね
やっぱここが外国機だとカッコ付かんよね
109名無し三等兵
2020/10/18(日) 20:54:48.38ID:XwSmN0vP そう言って無駄金を使わせるんですね分かります
110名無し三等兵
2020/10/18(日) 20:58:25.99ID:LhnlJqkf 外国産を採用しないと困る勢力w
112名無し三等兵
2020/10/18(日) 21:11:12.12ID:wdyb1Svo 練習機が必ずしも国産でなければならないとは言わないが、広報は国産であるべきでしょ
113名無し三等兵
2020/10/18(日) 21:23:48.60ID:93HgxQHv 国産が無駄とか川辺川ダムの人だろ?w
114名無し三等兵
2020/10/18(日) 21:24:49.87ID:f6MPSNPh ブルーインパルス(10機未満)とF-3(100機)
空自の顔としてどちらか国産にしてやる、って言われたらどちらを選ぶ?
空自の顔としてどちらか国産にしてやる、って言われたらどちらを選ぶ?
115名無し三等兵
2020/10/18(日) 21:25:14.35ID:Mlbe+Ni9 現中期防で次期初等練習機が決定
国産T-7改はスレの総意ヽ(*´▽)ノ♪
国産T-7改はスレの総意ヽ(*´▽)ノ♪
116名無し三等兵
2020/10/18(日) 21:28:03.50ID:Wvp1rjcT wiki受け売りだがT-34の2016年式の機体渡し単価は
617.3万USD6億5064万円相当となっているが
一体何処が新規導入したんだ?
617.3万USD6億5064万円相当となっているが
一体何処が新規導入したんだ?
117名無し三等兵
2020/10/18(日) 21:29:18.30ID:bsuG2bkO なんだ図星か
119名無し三等兵
2020/10/18(日) 22:07:02.55ID:Vj5oHfIg >>114
開発ピークがずれれば二者択一ではない
開発ピークがずれれば二者択一ではない
120名無し三等兵
2020/10/18(日) 22:22:39.58ID:jwGcxFTl 開発ピークが重なると二者択一になってしまうのか
121名無し三等兵
2020/10/18(日) 22:35:35.59ID:plaNpICy 中型機と大型機の同時開発はKHIで行われた事例がある
流石に次期戦闘機と開発ピークが被ると開発リソースが厳しいだろうが、次期戦闘機の詳細設計が終わる2028年以降の開発開始で問題なければT-4後継JT-Xの国産は十分可能であろう
流石に次期戦闘機と開発ピークが被ると開発リソースが厳しいだろうが、次期戦闘機の詳細設計が終わる2028年以降の開発開始で問題なければT-4後継JT-Xの国産は十分可能であろう
122名無し三等兵
2020/10/18(日) 22:39:18.03ID:XsyaLkkB 国産厨の主張通りならF-3がブルーインパルスになるんですね分かります
123名無し三等兵
2020/10/18(日) 22:42:03.40ID:XsyaLkkB 練習機を新規開発国産するお値段とF-3を10機ほど新たに純増させて予備戦力を増強するお値段
どちらがお得か
どちらがお得か
124名無し三等兵
2020/10/18(日) 22:52:20.37ID:jnkxKMbn F-35もそうだったが、ピークは初飛行後の実戦配備作業の方になりそう
ステルス機全般に言えることで
機体はソフトウェアを空中に投射するドンガラでしかない
ステルス機全般に言えることで
機体はソフトウェアを空中に投射するドンガラでしかない
125名無し三等兵
2020/10/18(日) 22:53:48.97ID:wdyb1Svo 個人的にはそれでもいいけどな >ブルーインパルスにF-3
元々はF-2で代替する予定だったんだし (ただ、T-4と比べて機体サイズがめっちゃデカくなるけど)
但し1つ言っとくが、国産開発してもそのカネは国内に回るんだから無駄にはならねえよ
元々はF-2で代替する予定だったんだし (ただ、T-4と比べて機体サイズがめっちゃデカくなるけど)
但し1つ言っとくが、国産開発してもそのカネは国内に回るんだから無駄にはならねえよ
126名無し三等兵
2020/10/18(日) 23:40:48.13ID:4FPh6YNH 金持ちだから国産でw
貧乏()だから買うんやねw (・∀・)ニヤニヤ
貧乏()だから買うんやねw (・∀・)ニヤニヤ
127名無し三等兵
2020/10/19(月) 01:50:56.71ID:INJFrDhq コピー用紙すら買えない金持ち()
128名無し三等兵
2020/10/19(月) 02:14:35.78ID:AS5qREA+129名無し三等兵
2020/10/19(月) 02:15:52.23ID:MmIQj71O 金持ちなら備品を自腹で買わせるな
トイレットペーパーくらい好きに使わせろ
トイレットペーパーくらい好きに使わせろ
130名無し三等兵
2020/10/19(月) 03:33:34.17ID:oYJIzXli T-7後継機はT-5/T-7の改良型で要求性能満たせないなら国内開発はないな
つまりT-34の系譜で対処できない要求が出された場合は外国機導入となる
いかに初等練習機とはいえ事前の研究もなしに新コンセプトの機体開発案は出せない
防衛省・空自が考える新教育体系の端末機材としてT-5/T-7改良型が機能するかが鍵
しっかり機能するならT-7系の機体で十分で新機種導入の必要性は薄れる
つまりT-34の系譜で対処できない要求が出された場合は外国機導入となる
いかに初等練習機とはいえ事前の研究もなしに新コンセプトの機体開発案は出せない
防衛省・空自が考える新教育体系の端末機材としてT-5/T-7改良型が機能するかが鍵
しっかり機能するならT-7系の機体で十分で新機種導入の必要性は薄れる
132名無し三等兵
2020/10/19(月) 10:22:32.86ID:jRqhs26D ガチャピンwは本職の人が常に中へ入るんだし
イモトwもそうか!?w
次は宇宙で頼むw
イモトwもそうか!?w
次は宇宙で頼むw
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