アルメニアvsアゼルバイジャン 4

**名無し三等兵** · 2020/10/17(土) 16:00:11.86

2020年ナゴルノ・カラバフにおける衝突

アゼルバイジャン側通信社
https://www.turan.az/
https://az.trend.az/
アルメニア側通信社
https://armenpress.am/arm/
https://m.nt.am/am///

アルメニアvsアゼルバイジャン
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1601456617/
アルメニアvsアゼルバイジャン 2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1601895479/
アルメニアvsアゼルバイジャン 3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1602413992/

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 14:44:09.60

アゼルバイジャン国防省、JabrayilとGubadli 方面でアルメニア軍を敗走させたと発表
アルメニアは逆の発表
この方面が焦点になっているのは確かなようだ

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 14:44:50.03

>>765
アゼルとアメルでそれ言えたら大したもんだ

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 14:48:22.01

>>764
日本の小作農は経済的貧困あるいは搾取的待遇にあった場合もあるが、法制度面での差別はなかった

一方、朝鮮における姓を待たない白丁を始めとする賤民とされていた階層は日本が朝鮮の両班による抗議を鎮圧し、初めて姓を許可され、身分差別が撤廃されたことで学校に通うことが許可されるようになった

近代司法面で両者は全く比較にならない

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 14:56:12.89

>>766
上の映像のクラスター爆弾で潰したのが
アルメニア本国からの救援部隊
グバドリの付近

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 15:00:34.39

>>768
それで言うなら、低納税額の小作農や女は選挙権さえなかったでしょ

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 15:01:48.30

>>766
どっちも本当だろう
アルメニア側は補給線を分断＝人のいないところを攻めた
アゼル側は夜は包囲されるまま動かず空爆を待ってから反撃

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 15:01:50.96

つーかアルメニアの発表信じるならアゼルバイジャンは北からも南東からも南西からも、つまり全方位から攻撃してる（そしてアルメニアは全部撃退したことになってる）

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 15:15:43.60

何なのこのゴミＣＧ動画連投者・・・
https://www.youtube.com/channel/UC6QUZnh8HUXIiLTRZj-5J8A

そしてゴミＣＧ動画を真に受ける人々・・・
https://twitter.com/max358japan/status/1255333031377854470
https://twitter.com/8x7doj4z8BE889o/status/1312361369421791237
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 15:19:59.42

CIWSなんかほとんど当たらない(ｷﾘｯ
一体なんぞと思って見たらまさかのゴミＣＧ

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 15:23:03.54

>>763
単なる飛行爆弾じゃん
例で挙げたようなF-3スレで語るものではないし、クアッドコプター並みに安いわけでもないよね
妄想兵器が具体化されたとかもっと面白いのを持ってきて

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 15:36:53.48

>>770
小作農も含めて普通選挙権は実現している
女性参政権は実現しなかったが、近代法制度を持つ欧米の国々を見ても大戦後に実現している国も多く、当時としては世界水準であろう

少なくとも身分差別(姓)で学校に通うことすら許可されていなかった李氏朝鮮・大韓民国は国民国家とも言えないレベルだったわけで

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 15:38:16.22

>>776
正大韓帝国
誤大韓民国

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 15:42:52.22

>>776
まあ戦前は大日本帝国民自身が沖縄台湾朝鮮を2等国民3等国民って差別してた側だからな

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 15:46:07.08

>>775
数十万円の弾で数千万数億円の装備やられたら勝てっこないって

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 15:49:00.79

アメリカの新兵器は税金を使うことが目的化したコスパ最悪兵器ばかりだけど
中国の新兵器はコスパ重視だから、中東なんかにも普及可能な価格になってる。
もう武器供給での後方支援しての代理戦争なんかだと中国の方が米国より強いだろうね・

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 15:53:34.07

>>779
そんなもん無誘導ロケットや砲弾で壊されても同じ話だ
翼を持ちエンジンで飛行するならペイロードが減り飛行速度が落ちるから、対抗手段があれば砲弾よりも簡単だよ
対抗手段なければ正確な分有利かも、と言うだけの話に何を夢見てるの、ってツッコミよ

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 16:01:09.58

>>781
無誘導ロケットは命中率が問題外だから肉薄攻撃か制圧射撃用だし
砲弾は発射するのに砲が必要だが、こういったドローンはRPG並みのお手軽さなんだけど

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 16:05:52.28

何も分かってないなこりゃ

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 16:07:16.42

>>776
広義の殖民地(内地とは異なる法体系が適用される)では選挙権が付与されないのは日本に限らず当然のこと(殖民地の現地人は徴兵の義務を負わない)

大戦後半に朝鮮系日本人に徴兵制が施行されるに至り朝鮮半島からの選挙権や帝国議会への議席設置の道も開けたが、残念ながら敗戦により実現しなかった

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 16:07:34.28

対抗策なんかないし訓練すらしてない

小銃や機銃で撃破できないし前線で遭遇したら必死こいて逃げるしかない

空調の効いた部屋でコーヒー片手にカチカチやってる穴堀もしたことがないモヤシに殺されるとか気が狂いそうになる

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 16:07:58.11

>>784
アンカミス

>>778

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 16:10:24.49

>>751
基本的な地理も理解せずに解説かけるのか
しかも架空戦記書いてるみたいだし大丈夫

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 16:21:11.92

>>784
どこまでが史実かはわからないけど、霧社事件とか知ると、
戦前の日本は今のアルメ人やアゼル人やトルコ人と大差ないね

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 16:23:04.14

>>702
つまりアルメニア国内にはあまり影響出てないんだな
アゼルバイジャンが下手打たない限り今回のこの戦争はカラバフの中だけで終わる

カラバフの人にゃ悪いがこんな状況じゃ早い終戦だけが望ましい、その方が被害が少なくて済む
戦後の条件闘争を睨むならどこかに余力を残せると尚良いんだが……

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 16:23:47.22

>>784
うろ覚えだけど、朝鮮皇族は貴族院に居なかったっけ？

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 16:30:23.99

>>789
そりゃ、ロシアに戦力投入の口実与えたら上手くいきかけてるカラバフまでひっくり返されかねないしな
弾道ミサイル基地みたいな限定的な目標でしょう今のところは

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 16:46:31.36

>>788
武力蜂起の鎮圧は現在でも世界中で行われているし、標準的な対応

いずれにしても現在進行形で他国の領土を侵略して不法占拠しているアルメニアと韓国が被害者面できる立場ではないということ

>>790
朝鮮半島で普通選挙が行われていなかったということで、朝鮮系日本人も内地に居住していたら普通選挙権を享受できた。被選挙権を行使して立候補した候補は何人もいるし、朴春琴の様に衆議院議員となった者もいる
(当然、朝鮮王公族の貴族院議員はいらっしゃった)

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 16:49:59.88

>>780
スコーピオン攻撃機
ガンシップ
開発中の装甲強化型ストライカー

流石のアメリカもコスパ最重視兵器を続々作ってるぞ
テロリスト相手にFA15だのスパホだの増してF35なんて飛ばすだけでコスパ悪すぎて息切れするだけだからな

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 16:51:43.47

Twitter見てると「ドローン最強説」唱えてる層と
「ドローンは中小国向けの兵器で最強たり得ない」と言ってる層がそれぞれ論争してるんだけど
本当にドローン最強なら先進国装備がドローンだらけになっていると自分は思うので
このスレでもし良かったら以下のことについて誰か説明して欲しい
・なぜ先進国はドローン攻撃を主力にしないのか
・先進国が相手に空爆を仕掛ける場合、ドローンよりどんな効果的手段があるのか
・アルメニア側のロシア防空兵器が役に立っていないようだがドローンはそんなに撃墜が難しいのか

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 16:54:34.64

>>792
まあ半島の問題はどうでもいいんだけど、
霧社事件の場合は台湾の慣習や警察に協力してる他部族の絡みでどこまでが日本の責任かわからないけど、
毒ガス使おうとしたり100人首切り処刑とかね
同時期の日本人の武装蜂起(一揆)での警官殺し事件とかの扱いと比べると、明らかに土人扱いしてるわ

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 17:01:37.19

現状

アメリカ軍
ドローン(UAV)は使い勝手がよいのでオペレーターは前線の海兵隊員より稼働時間が長くて問題になってる

基本的に占領任務なんで攻撃ドローンはゲリラ掃討にしか使ってない

ロシア軍
偵察の主軸がドローンに移行しつつあり、ウクライナでは精鋭偵察隊とドローンによりウクライナ軍は掻き回された

指揮官用戦車(Sタイプ)に有線ドローンを積む改修が始まっている

中国軍
ドローンこそRMAの主軸であると規定して湯水の様に資金を注ぎ込んでいる

年が変わるたびに新型が目撃される始末

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 17:02:14.14

米海軍もエイラート事件直前までは「対艦ミサイルとかただの無人低速攻撃機。普通に撃墜できるし、そもそも発射母体を掃討すればいい。米海軍にとっては脅威じゃない」とか言ってたようだし、ドローン兵器が現代的防空システムを有する正規軍相手にここまでやるとは皆予測してなかったのかも。

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 17:04:32.19

>>795
台湾にいた土人は比喩ではなく事実、首狩族もおり、近代法制度を普及することが如何に困難であったかは芝山巌事件をはじめ現地に赴いた内地系日本人が殺された事件があることかも「西蛮」と思われても仕方がない面はあろう

近代法制度に恭順した旧土人には申し訳ないが

なお、念のために言っておくが自分は土人は差別用語ではないと考えている

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 17:10:41.82

トルコはシリアでもドローン攻撃を行ったが、ロシアのジャミング装置に妨害されてあまり活躍出来なかった
そういう有力な対抗手段があればいいが無ければカラバフ紛争みたいに一方的に叩かれる

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 17:10:43.60

>>798
ジャップはそういう屁理屈が好きだねhahaha！

おっと勘違いしないでくれよな？Jap はJapanを短縮しただけで、決して差別用語ではないんだから！

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 17:11:59.88

>>798
うん、集団で猟銃持って警官隊と戦闘した群馬土人や長野土人にも、
台湾原住民に対してと同様に打ち首獄門やっておけば「差別では無かったよね」ってこと

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 17:14:14.04

>>800
ネトウヨの巣靴の軍板にチョンが来るのは珍しいな、わはは

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 17:15:21.94

おっと勘違いしないでくれよな？チョンは「チョウセン」の略ry

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 17:16:10.96

ドローンは自動運転車と同じく実戦データとカメラセンサーAI画像処理の向上で更に進化するし対策するのもイタチごっこで
2年毎に最新ドローンと電子妨害装置の更新し続ける事になりそうw

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 17:17:19.27

>>799
シリアシリア言うけどロシアとの協調上かなり行動制限されざる得ないシリアじゃ実運用がどうなのかわからんでしょ
事実、二か三日くらいでトルコの行動終わってたわけだから

リビアのトリポリ戦でのハフタル側の防衛能力調べてどれくらいの対応出来るか調べた方がいいように思えるが

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 17:17:28.21

>>794
ガンシップみたいなもんで、本質は弱いものいじめのための兵器だからね
搦手として予期してない相手に効くこともあるが、対処がわかればやる事は簡単だし

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 17:18:22.57

>>799
ロシアはそんな対抗策があるようなドローンで
国境監視ドローン中隊や警備ドローン中隊でもって国境警備隊を補強してるのか

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 17:29:29.17

>>794
攻撃ドローンはイスラムの自爆テロと同様で
事前に察知して完全に対策することが困難
ドローン攻撃を主力にしないのは、
まだハイ＆ローミックスのロー側になるかならないかってレベルだから今後の発展次第で主力になる可能性はある

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 17:31:29.24

>>800
土人は法的にも使用された言葉(例:旧土人保護法)であり、また、国語的な意味では「大地と共に生きる人」というもので差別用語ではないと考える

なお、JAPANの日本政府が使用する略号はJPNであり、「JAP」は10年程前に北朝鮮が国連総会の場で日本側に対して連呼したときに差別的で不適切な用語と議長からも批判されている

>>801
打ち首獄門にしたという公式記録は現時点で確認されていない
あくまでそう主張している歴史学者もいるというだけで立証されたものではない

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 17:31:50.32

>>796
自衛隊は？

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 17:33:17.31

小さくて遅くて熱も出さないってのが逆に発見を遅らせるのかもしれない

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 17:46:32.27

>>794
戦う敵による、というのが大前提で私見、異論は認める

＞なぜ先進国はドローン攻撃を主力にしないのか
・現世代の無人機は基本的に空戦能力がないので有人戦闘機の代替にはならない、まず航空優勢をとれる有人戦闘機のほうが当然優先される
・純粋な攻撃機としては速度は非常に遅く、搭載量も貧弱
・通信型の無人機はジャミングで無効化(米軍もイランに鹵獲された)されるという有人機にはない欠点があり大国相手にはゴミと化す危険性がある
・自律型ドローンはほぼ巡航ミサイル並みの機能しかない

＞先進国が相手に空爆を仕掛ける場合、ドローンよりどんな効果的手段があるのか
ドローンで運用できるようなミサイル・誘導爆弾より破壊力の大きな兵器を大抵の有人機は運用できる
固定目標やレーダー相手なら巡航ミサイルもある

＞アルメニア側のロシア防空兵器が役に立っていないようだがドローンはそんなに撃墜が難しいのか
・装備が旧式のものが多かった
・他国の支援もあり想定以上の量の無人機を投入されて量的に飽和された
・防空部隊の練度が致命的に低かった

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 17:48:00.70

>>809
霧社事件のwikiに当時の打ち首獄門の記念写真があるよ
今はPCで画像加工しまくれる時代だから
「捏造だー」「中共の工作だー」と言われても画像を本物と証明する手立てがないけど

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 17:51:31.46

>>811
DARPAが昆虫サイズのドローンを試作してたけどな
映画の中だととっくに実用化してるが

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 17:59:14.92

ロシアって今さらになってはじめのカラバフ戦争でアルメニアに肩入れしまくって禍根残したの後悔してそう

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 18:00:32.40

>>813
Wikipediaのキャプションをちゃんと読みなさい

首を狩ったのはタウツア族で、警察官が実行したわけではない

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 18:05:58.29

>>793
アルメニア本国にはS-300とかあってもアルツァフ側のはロクな対空兵器無いっぽいからやりたい放題された
対空ミサイル撃破の動画の大半は9K33や9K35の様だから射高や射程不足でTB2に対処出来ない

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 18:06:33.34

みんな色々教えてくれてありがとう
と言うことは現状は
・まだドローン戦術の研究や実戦データが足りなくて評価されてない
・ドローン飽和攻撃についてもまだ評価されてないことから対抗手段が無い
・先進国は主に偵察用、中小国は攻撃兼偵察の多用途運用
・電子戦に長けた相手（ほぼ先進国オンリー）だと一気に弱くなる可能性
・先進国はより足が長くて火力の高い兵器を持っているので代替するほどではない
あたりの理解であってるかな？
とするとあとは低コストで自爆攻撃出来るのが利点か
どのぐらい低コストなんだろうねドローン
見た感じ低コストとは言えそれなりの大きさだからそこそこコストかかりそうだけど

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 18:11:24.43

>>816
本文も読めよ…
＞当時の警察官から、警察がタウツア社に襲撃を唆したとの証言がなされている

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 18:14:50.63

>>819

>>809で述べた通り、警察や軍が打ち首獄門にしたという公式記録は現時点で確認されていない
あくまでそう主張している歴史学者もいるというだけで立証されたものではない

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 18:16:48.75

まじめなドローン議論の間にあぼーんがすごい

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 18:17:35.80

s300ってドローンに無力だったよね？

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 18:18:30.38

そもそも江藤新平なんかも打ち首獄門にされてるしだからなんだという話だが

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 18:19:18.34

無力ではないよ、ドローンをそれなりに落としてるから
ただ追加でどんどん輸入されてるから全然ダメージになってないけど

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 18:19:55.40

>>818
ただの飛行爆弾スウォームよりも歩兵中隊に一台偵察ドローンとか、屋内用の偵察ドローンとかそういう使い方もあるから使いではあると思うよ
過大評価しなきゃいいだけ

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 18:20:37.05

ドローンはオペ育成が楽なのよ

パイロットとちがって心身強健じゃなくていいし寿命が長い

基地機能の推進も楽

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 18:21:03.62

アルメニアと一緒にするな！と朝鮮土人が暴れているんですね
わかります

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 18:21:36.08

いい加減ID:EYVT+mVSがウザいな
朝鮮擁護は政治系の板に行ってやってろよ

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 18:24:45.88

>>818
欠点ばかり言ったけど先進国では人命が最も高価なので使えるなら使いたいと思うよ
なので危険かつ無人機と相性の良い偵察やSEAD任務から無人機主体になってくはず

あと攻撃が飽和攻撃になるかは当たり前だが相手の能力に依存する
例えばアゼルバイジャンが陸上自衛隊相手に同じ攻撃を仕掛けてもたぶん飽和しない…はず

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 18:26:24.74

>>820
南京でも打ち首＆記念撮影やったから画像がいくらか残ってるわけで
画像や動画の加工が高度になった現在、これをフェイクかリアルかと証明する方法は素人には無い

だが、実際に憲兵や指揮官が「（三国人を）やっちめえ！」と命令してたのは、多くの証言記録が残ってるので否定しようがない

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 18:26:58.49

世代ごとのSAMのフィルターのレベルの差やレーダーの精度の違いってどんなもんだろうね？
一部ではシステム的に撃墜不能なのかもしれない

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 18:28:17.97

>>825
ああなるほど確かにありがとう
歩兵部隊の支援用偵察ドローンは需要高そうだね
死傷者も不意な奇襲攻撃も防げる可能性が高まるし
そもそも敵に「上空偵察を意識させる」と言うだけで任務遂行負荷を与えて作戦抑止能力が高まりそう
継戦能力維持や補給線防護目的でも需要はありそう
完全に抑止する能力はもちろん無いから過剰評価すべきでは無いけど
人命をかけていた部分を一部無人化出来るのは強みになりそうだね
古来から偵察が重要なのは分かるけどここまで大規模にドローン投入されると戦争も変わるんだなぁ

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 18:29:05.84

>>822
グローバルホーク級が相手じゃないともったいないよなって

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 18:29:56.29

ドローンは他の兵器特に人命より安いってだけで小国で飽和攻撃仕掛けられるほど安くは無いよ
TB2もハロップも日本円で億単位

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 18:30:59.42

カスピ小艦隊のカリブルつるべ撃ちとツィルコンの実戦投入で逆転できるぜ

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 18:31:15.22

>>833
だからってぶっ壊されるまで我慢しなくてもいいのに

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 18:32:30.71

アゼルバイジャンも高価なドローンだけで飽和攻撃したわけじゃない
アントノフや囮ドローンを活用してかく乱してる
その億単位のドローンが10倍の数の格安ドローンと一緒に飛んで来たら対処が難しい

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 18:35:10.27

>>829
ありがとう！そう！そこなんだよ！自分が疑問に思ってたのは
先進国ほど人命喪失の政治コストと人的コストが高いからもっとドローン運用を他国より先駆けてやっててもおかしくないんじゃないか？と思ってた
アメリカのグローバルホークみたいなのを戦場に大量導入は別として
自衛隊も昔からラジコン偵察機の研究してるし
もっと小型で安価な無人偵察機を昔から（極端な話1990年代でも）あっても良さそうなのに
なぜ近年ドローンが出てきたのか？が不思議なんだよね
ラジコン偵察機とドローン偵察機の違いは何？って疑問でもあるかも

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 18:36:20.15

高射砲が復活する時が来たのか

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 18:36:28.06

ハロップが10億、ハーピーが1億、TB-2が5億か
しかしTB-2って比較的低レベルなUAVのイメージなんだがまだ6年前なんだな
技術が早すぎる

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 18:36:32.20

>>838
ラジコンは姿勢制御が人力
ドローンは自動
人力だから遠隔操作が非常に難しかった

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 18:38:36.68

>>823
日本人もまだ長州土人や会津土人の時代やろが
>>826
それはまだ認識が浅い
電波状況次第でスナイパー小隊と同じで分隊編成が必要になるので特殊部隊並みの知力や体力が必要な場合がある
>>828
単発で低能書き込みご苦労さんです！

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 18:43:15.52

>>838
通信の暗号化で乗っ取りや電波妨害されにくくなった

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 18:43:52.56

>>840
あの規模だと
お得意様には格安価格でオペレーターと一緒に輸出してそうだな

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 18:44:00.07

>>842
自衛隊じゃ情報隊管轄でスキャンイーグルってのを使ってる

やばけりゃ逃げる機材

貴公のあげてるのはロシア軍偵察小隊がウクライナで成功したホビードローンにカメラつけたやつだろうけど
潜入斥候自体がレンジャー資格を持つ精鋭なのね

使ってるモノと部隊によるのよ

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 18:45:16.08

>>838
リアルタイムで動画の送受信できるようになったのって21世紀になってからだったような気がするのでたぶんその辺りが理由かなあ
あまり自信ない

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 18:46:43.78

>>841
なるほどありがとう
オペレーションコストが高かったのか
自動化の恩恵ってでかいんだなぁ

>>843
攻守の技術レベルが入れ替わった要素もありそうだね

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 18:48:59.33

>>837
おとり用のUAV確認されてたっけ？
あとアントノフは最大上昇高度が4000mなのに対してスティンガーが新型で射高が3800m、価格は300万円と400万円だから撃墜側が多少不利とは言えあまりコストパフォーマンスが良いとは言えないような
シルカ持ってるらしいって話が一部であったけどあれの射高は2000mだから巡航高度なら落とせるやもしれないし

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 18:49:29.40

>>838
IOTみたいなネットワーク化、スマートデバイスの小型化や大量生産、API等の整備による低コスト化、AIによる自律化
このところよく聞くデジタルバスワードの一つの集大成みたいなものだね

ただ、航続距離やペイロードといった分野はそこまで大きな進展ないからデカくて高度なセンサを積んだものは相応に高価になって当然
小型なものをいろんな人に持たせるのとスウォームで運用するのとUAVみたいなものとでカバー範囲も強みも違うのを一緒くたには出来ない
良くいるのはそれぞれのメリットだけを捉えて議論しようとする奴w

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 18:50:50.60

>>830
今日でいう三国人とは戦後にGHQが戦勝国でも敗戦国でもない「第三国人」と使い始めた用語であり、戦前・戦時中に日本の憲兵や指揮官が使うわけがないもので君の主張は支離滅裂

また、証言が捏造された事例は朝日新聞と吉田清治による「従軍慰安婦」捏造と朝日新聞による福島第一原発の吉田調書と枚挙に暇がない

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 18:52:01.35

ドローンが強いのは激安のデコイ用ドローンも飛ばし放題って点だな。

上でも書き込まれてるように
デコイ用の激安ドローン100機 + 本命の高級ドローン10機みたいな飽和攻撃をされたら
防衛側の負担が大きすぎて持たないわ。

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 18:53:16.12

>>845
自衛隊は市街戦用の履帯駆動のドローンも実験してたはずが、あれはどうなったんだろ？
市街地だとあれも送受信範囲が狭くて数十メートル内でのオペレートが必要だったはず

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 18:59:24.62

>>851
スキャンイーグルですら1ドローンあたり8000万円
BQM-74は1機あたり4000万円
チャフでもバラ撒かれたりシステムとしての許容範囲を超える量で責められたりって場合は分からんがコスパは悪い攻撃法だと思う
特に激安だと武装も積めない帰還も想定してないだろうから無視されたらたまらん

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 19:02:45.51

アルメニア駐屯のロシア軍、48時間で9機の｢バイラクタルTB2｣無力化に成功か
https://grandfleet.info/russia-related/russian-army-succeeds-in-neutralizing-bayraktar-tb2/

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 19:04:00.39

>>848
シルカは一台だけ壊されてたわ
https://www.oryxspioenkop.com/2020/09/the-fight-for-nagorno-karabakh.html
＞ 1 ZSU-23-4 'Shilka': (1, destroyed)

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 19:07:05.53

>>852　自己レス
陸自の履帯式ドローン？のパックボットは福一で2台ともお亡くなりになったようだな…

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 19:09:31.26

>>854
ロシアを挑発するなんてトルコやるなあ

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 19:14:29.17

>>855
パーンツィリかツングースカ壊されるか大規模に投入されてくれないかな

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 19:16:10.23

>>854
トルコとの国境沿いか、エルドアンの暴走か

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 19:27:59.44

米のリーパーは攻撃機運用されて要人ぶっ殺しまくってるよ

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 19:37:52.57

近代戦、主にドローン戦のデータ場になってるな第二次大戦前のスペインってことにならなきゃいいが

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 19:41:39.40

アルメニア、アゼルバイジャン紛争とは？前編　内藤陽介　渡瀬裕哉【チャンネルくらら】
https://youtu.be/Lr2230ANlEU

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 19:45:50.01

>>854
なんかもう始まってね？
アルメニア国内をトルコのドローンが飛び回りそれをロシアが撃墜とか

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 19:47:21.98

トルコ側の国境警備はロシア軍だからな

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 19:47:35.53

>>860
それでオペが勤務超過になってる

本土勤務だから戦地勤務と違って２ヶ月勤務→二週間休暇が貰えない

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 20:06:19.68

>>809
バイ国土発見wwww

japが差別語なのはあくまでアメリカ英語の話
日本語を使う我々ジャップ＝日本人がそんな基準に従う屈辱を受け入れるいわれはない

ジャップ（日本語）は差別用語ではない

ジャップを差別用語とか言うのは負け犬売国奴だと自覚しようね