護衛艦総合スレ　Part.137

**名無し三等兵** · 2020/10/23(金) 19:25:06.44

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.136
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1601264404/

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 12:28:05.32

維新の関係者が何かにつけて持ち出してくる「既得権益」という言葉は目くらましのトートロジー（同語反復）だ。というのも、すべての権益は既得のものだからだ。では、どうして彼らはこんな見え透いたトートロジーを持ち出して「権益」を攻撃するのだろうか。

「既得権益」を敵視するのは「改革病」「改革至上主義」に陥った人間の特徴だ。彼らの目にはすべての権益が「本来なら公共に帰すべきものを不当かつ私的に独占している」利権に見える。というよりも、そういうレッテルを貼ることで「権益の付け替え」を促すことがの維新の政治的な底意なのだね。

当然のことながら、権益が権益であり続けることは社会の安定および行政の運用にとって不可欠な前提だ。仮に「不当に独占されている権益」があっても、それらは法的に適正な手続きを経た上で排除されなければならない。「既得権益だから」という理由でいきなり引き剥がすのは「暴力革命」だ。

菅総理の言った「前例踏襲で良いのか」も維新流のトートロジーだ。「前例」は「踏襲」を前提としているという、本来はそれだけの話だ。踏襲されている前例のすべてが悪であるわけではない。仮に「不毛な前例が有害な形で踏襲」されている場合も、法的に適正な手順を経て廃止されねばならない。

つまるところ、維新の狙いは、架空の市民を「既得権益層」と「無産階級」に分断してみせることで、自分たちが弱者の味方であるかのようなフィクション（英雄物語）を演出するところにある。そんなものにひっかかってはダメだよ。

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 12:28:16.06

維新の関係者が何かにつけて持ち出してくる「既得権益」という言葉は目くらましのトートロジー（同語反復）だ。というのも、すべての権益は既得のものだからだ。では、どうして彼らはこんな見え透いたトートロジーを持ち出して「権益」を攻撃するのだろうか。

「既得権益」を敵視するのは「改革病」「改革至上主義」に陥った人間の特徴だ。彼らの目にはすべての権益が「本来なら公共に帰すべきものを不当かつ私的に独占している」利権に見える。というよりも、そういうレッテルを貼ることで「権益の付け替え」を促すことがの維新の政治的な底意なのだね。

当然のことながら、権益が権益であり続けることは社会の安定および行政の運用にとって不可欠な前提だ。仮に「不当に独占されている権益」があっても、それらは法的に適正な手続きを経た上で排除されなければならない。「既得権益だから」という理由でいきなり引き剥がすのは「暴力革命」だ。

菅総理の言った「前例踏襲で良いのか」も維新流のトートロジーだ。「前例」は「踏襲」を前提としているという、本来はそれだけの話だ。踏襲されている前例のすべてが悪であるわけではない。仮に「不毛な前例が有害な形で踏襲」されている場合も、法的に適正な手順を経て廃止されねばならない。

つまるところ、維新の狙いは、架空の市民を「既得権益層」と「無産階級」に分断してみせることで、自分たちが弱者の味方であるかのようなフィクション（英雄物語）を演出するところにある。そんなものにひっかかってはダメだよ。

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 12:28:27.02

維新の関係者が何かにつけて持ち出してくる「既得権益」という言葉は目くらましのトートロジー（同語反復）だ。というのも、すべての権益は既得のものだからだ。では、どうして彼らはこんな見え透いたトートロジーを持ち出して「権益」を攻撃するのだろうか。

「既得権益」を敵視するのは「改革病」「改革至上主義」に陥った人間の特徴だ。彼らの目にはすべての権益が「本来なら公共に帰すべきものを不当かつ私的に独占している」利権に見える。というよりも、そういうレッテルを貼ることで「権益の付け替え」を促すことがの維新の政治的な底意なのだね。

当然のことながら、権益が権益であり続けることは社会の安定および行政の運用にとって不可欠な前提だ。仮に「不当に独占されている権益」があっても、それらは法的に適正な手続きを経た上で排除されなければならない。「既得権益だから」という理由でいきなり引き剥がすのは「暴力革命」だ。

菅総理の言った「前例踏襲で良いのか」も維新流のトートロジーだ。「前例」は「踏襲」を前提としているという、本来はそれだけの話だ。踏襲されている前例のすべてが悪であるわけではない。仮に「不毛な前例が有害な形で踏襲」されている場合も、法的に適正な手順を経て廃止されねばならない。

つまるところ、維新の狙いは、架空の市民を「既得権益層」と「無産階級」に分断してみせることで、自分たちが弱者の味方であるかのようなフィクション（英雄物語）を演出するところにある。そんなものにひっかかってはダメだよ。

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 12:35:07.25

>>711
>海上転用のための技術調査費を計上するとしてあるね
>また、居住性の向上と乗員数を絞るためにイージス艦の機能を一部省略を検討とか

あらゆる意味で最悪だな。
より高額でより低機能とは。

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 12:37:28.95

>>711
せいぜいSSM載せずにVLSに一本化とかじゃね？
FMF-AAWなんか見てもそうしたがってるフシはあるし

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 12:37:39.56

時事では防衛省、自民内にまだ異論とでていたな、SPY-7導入
問題点をきっちり書いたよくできた記事
特定秘密が絡むので言えないが、6に比べて7は探知、追尾能力が桁違いだと
しかし、6は米国イージスが導入し、試験結果も豊富
7は洋上配置しても同じ能力がでるか疑問、と
ただ、岸は7の能力を買った過去の選定経緯をいまでも評価していると

最後のところは引くに引けない、引責したくないからなのだろうが

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 12:38:41.75

引責って別に岸がSPY-7導入決めたわけじゃねーよ
米海軍がタイコンデロガ後継にSPY-7使う可能性もあるし

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 12:41:13.82

>>718
岸というより、小野寺や防衛官僚引責させたくないという意味
当然、解約プラス違約金となれば現政権が批判にさらされる
安倍を引き継いだ政権だから
岸にしても爆弾案件を引き継いだわけで、華麗にスルーしたいところ

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 12:42:24.29

>>719
それならどうせ行革へ転籍が決まってる河野に自爆させてから交代したら済む話なんで
不合理なんだよなぁ

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 12:42:38.98

まあはたかぜ型よりは使い道あろう

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 12:43:48.20

米政府筋から何のリアクションもないんでもう結論は出てるんだろ
タイコンデロガ後継のシステムを日本の金で開発しますよ的な裏取引でも
防衛費増額絡みの交渉であったんじゃね

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 12:48:57.48

共同＝大型化で居住性アップ
読売＝まや型程度、巡航ミサイルにも対応して自己防護機能も完備
日経＝大型化で居住性アップ？巡航ミサイルにも対応、自己防護機能は一部簡略化？
時事＝上記三社と違い、まだSPY-6の可能性もあり

どうしてこうも違うんだよ
まだ成案がなく、防衛省と現場自衛隊、与党のなかで百家争鳴状態なんだろうな
あえて時事のを推測するなら決定権のない現場や与党の中での異論を抽出しているんだろう
政府と防衛省は臭いものには蓋で、SPY-7で逃げ切る路線は堅持するつもりだな

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 12:53:12.24

>>720
河野は総務相への横滑り案があったり、菅の秘蔵っ子
安倍の弟、岸に爆弾処理させる方を選ぶよね
というより、前提として対処時間もなかった
民間への調査委託は現在進行形だし、LMへの照会しなけりゃならんかったし

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 12:54:32.98

>>719
小野寺は関係ないな

それよりさ何でも反対でアショア潰し運動してたやつらに差額分払わせるようにしたいな

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 12:55:40.66

>>723
逃げ切るもなにもSPY-6売ってくれるの？

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 12:56:39.41

本当はきっちり損切りして誰かが責任をとり、SPY-6にするのがなんだかんだ、将来的なコストが１番安くなると思う
もっといえばアショアを頭下げて造れと
どっちも高度な政治案件になったから諦めるしかない
三善はなにか

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 12:57:08.04

>>724
だったら初めから河野にアショア中止させなきゃいいんじゃね
結論ありきの陰謀論で論理が滅茶苦茶

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 12:57:27.71

維新の関係者が何かにつけて持ち出してくる「既得権益」という言葉は目くらましのトートロジー（同語反復）だ。というのも、すべての権益は既得のものだからだ。では、どうして彼らはこんな見え透いたトートロジーを持ち出して「権益」を攻撃するのだろうか。

「既得権益」を敵視するのは「改革病」「改革至上主義」に陥った人間の特徴だ。彼らの目にはすべての権益が「本来なら公共に帰すべきものを不当かつ私的に独占している」利権に見える。というよりも、そういうレッテルを貼ることで「権益の付け替え」を促すことがの維新の政治的な底意なのだね。

当然のことながら、権益が権益であり続けることは社会の安定および行政の運用にとって不可欠な前提だ。仮に「不当に独占されている権益」があっても、それらは法的に適正な手続きを経た上で排除されなければならない。「既得権益だから」という理由でいきなり引き剥がすのは「暴力革命」だ。

菅総理の言った「前例踏襲で良いのか」も維新流のトートロジーだ。「前例」は「踏襲」を前提としているという、本来はそれだけの話だ。踏襲されている前例のすべてが悪であるわけではない。仮に「不毛な前例が有害な形で踏襲」されている場合も、法的に適正な手順を経て廃止されねばならない。

つまるところ、維新の狙いは、架空の市民を「既得権益層」と「無産階級」に分断してみせることで、自分たちが弱者の味方であるかのようなフィクション（英雄物語）を演出するところにある。そんなものにひっかかってはダメだよ。

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 12:57:38.10

>>726
吠えてる奴らは世界が自分の思い通りになると思ってるんだよ

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 12:57:39.41

維新の関係者が何かにつけて持ち出してくる「既得権益」という言葉は目くらましのトートロジー（同語反復）だ。というのも、すべての権益は既得のものだからだ。では、どうして彼らはこんな見え透いたトートロジーを持ち出して「権益」を攻撃するのだろうか。

「既得権益」を敵視するのは「改革病」「改革至上主義」に陥った人間の特徴だ。彼らの目にはすべての権益が「本来なら公共に帰すべきものを不当かつ私的に独占している」利権に見える。というよりも、そういうレッテルを貼ることで「権益の付け替え」を促すことがの維新の政治的な底意なのだね。

当然のことながら、権益が権益であり続けることは社会の安定および行政の運用にとって不可欠な前提だ。仮に「不当に独占されている権益」があっても、それらは法的に適正な手続きを経た上で排除されなければならない。「既得権益だから」という理由でいきなり引き剥がすのは「暴力革命」だ。

菅総理の言った「前例踏襲で良いのか」も維新流のトートロジーだ。「前例」は「踏襲」を前提としているという、本来はそれだけの話だ。踏襲されている前例のすべてが悪であるわけではない。仮に「不毛な前例が有害な形で踏襲」されている場合も、法的に適正な手順を経て廃止されねばならない。

つまるところ、維新の狙いは、架空の市民を「既得権益層」と「無産階級」に分断してみせることで、自分たちが弱者の味方であるかのようなフィクション（英雄物語）を演出するところにある。そんなものにひっかかってはダメだよ。

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 12:57:50.93

維新の関係者が何かにつけて持ち出してくる「既得権益」という言葉は目くらましのトートロジー（同語反復）だ。というのも、すべての権益は既得のものだからだ。では、どうして彼らはこんな見え透いたトートロジーを持ち出して「権益」を攻撃するのだろうか。

「既得権益」を敵視するのは「改革病」「改革至上主義」に陥った人間の特徴だ。彼らの目にはすべての権益が「本来なら公共に帰すべきものを不当かつ私的に独占している」利権に見える。というよりも、そういうレッテルを貼ることで「権益の付け替え」を促すことがの維新の政治的な底意なのだね。

当然のことながら、権益が権益であり続けることは社会の安定および行政の運用にとって不可欠な前提だ。仮に「不当に独占されている権益」があっても、それらは法的に適正な手続きを経た上で排除されなければならない。「既得権益だから」という理由でいきなり引き剥がすのは「暴力革命」だ。

菅総理の言った「前例踏襲で良いのか」も維新流のトートロジーだ。「前例」は「踏襲」を前提としているという、本来はそれだけの話だ。踏襲されている前例のすべてが悪であるわけではない。仮に「不毛な前例が有害な形で踏襲」されている場合も、法的に適正な手順を経て廃止されねばならない。

つまるところ、維新の狙いは、架空の市民を「既得権益層」と「無産階級」に分断してみせることで、自分たちが弱者の味方であるかのようなフィクション（英雄物語）を演出するところにある。そんなものにひっかかってはダメだよ。

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 12:59:03.35

維新の関係者が何かにつけて持ち出してくる「既得権益」という言葉は目くらましのトートロジー（同語反復）だ。というのも、すべての権益は既得のものだからだ。では、どうして彼らはこんな見え透いたトートロジーを持ち出して「権益」を攻撃するのだろうか。

「既得権益」を敵視するのは「改革病」「改革至上主義」に陥った人間の特徴だ。彼らの目にはすべての権益が「本来なら公共に帰すべきものを不当かつ私的に独占している」利権に見える。というよりも、そういうレッテルを貼ることで「権益の付け替え」を促すことがの維新の政治的な底意なのだね。

当然のことながら、権益が権益であり続けることは社会の安定および行政の運用にとって不可欠な前提だ。仮に「不当に独占されている権益」があっても、それらは法的に適正な手続きを経た上で排除されなければならない。「既得権益だから」という理由でいきなり引き剥がすのは「暴力革命」だ。

菅総理の言った「前例踏襲で良いのか」も維新流のトートロジーだ。「前例」は「踏襲」を前提としているという、本来はそれだけの話だ。踏襲されている前例のすべてが悪であるわけではない。仮に「不毛な前例が有害な形で踏襲」されている場合も、法的に適正な手順を経て廃止されねばならない。

つまるところ、維新の狙いは、架空の市民を「既得権益層」と「無産階級」に分断してみせることで、自分たちが弱者の味方であるかのようなフィクション（英雄物語）を演出するところにある。そんなものにひっかかってはダメだよ。

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 12:59:14.13

維新の関係者が何かにつけて持ち出してくる「既得権益」という言葉は目くらましのトートロジー（同語反復）だ。というのも、すべての権益は既得のものだからだ。では、どうして彼らはこんな見え透いたトートロジーを持ち出して「権益」を攻撃するのだろうか。

「既得権益」を敵視するのは「改革病」「改革至上主義」に陥った人間の特徴だ。彼らの目にはすべての権益が「本来なら公共に帰すべきものを不当かつ私的に独占している」利権に見える。というよりも、そういうレッテルを貼ることで「権益の付け替え」を促すことがの維新の政治的な底意なのだね。

当然のことながら、権益が権益であり続けることは社会の安定および行政の運用にとって不可欠な前提だ。仮に「不当に独占されている権益」があっても、それらは法的に適正な手続きを経た上で排除されなければならない。「既得権益だから」という理由でいきなり引き剥がすのは「暴力革命」だ。

菅総理の言った「前例踏襲で良いのか」も維新流のトートロジーだ。「前例」は「踏襲」を前提としているという、本来はそれだけの話だ。踏襲されている前例のすべてが悪であるわけではない。仮に「不毛な前例が有害な形で踏襲」されている場合も、法的に適正な手順を経て廃止されねばならない。

つまるところ、維新の狙いは、架空の市民を「既得権益層」と「無産階級」に分断してみせることで、自分たちが弱者の味方であるかのようなフィクション（英雄物語）を演出するところにある。そんなものにひっかかってはダメだよ。

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 12:59:24.38

>>726
売ってくれるでしょ、米国にもメリットになるんだから
SPY-7の洋上換装期間を考えれば配備はどっこいどっこいでは？
あとはSPY-6、レイセオンにどれだけ供給能力があるか次第

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 12:59:27.21

維新の関係者が何かにつけて持ち出してくる「既得権益」という言葉は目くらましのトートロジー（同語反復）だ。というのも、すべての権益は既得のものだからだ。では、どうして彼らはこんな見え透いたトートロジーを持ち出して「権益」を攻撃するのだろうか。

「既得権益」を敵視するのは「改革病」「改革至上主義」に陥った人間の特徴だ。彼らの目にはすべての権益が「本来なら公共に帰すべきものを不当かつ私的に独占している」利権に見える。というよりも、そういうレッテルを貼ることで「権益の付け替え」を促すことがの維新の政治的な底意なのだね。

当然のことながら、権益が権益であり続けることは社会の安定および行政の運用にとって不可欠な前提だ。仮に「不当に独占されている権益」があっても、それらは法的に適正な手続きを経た上で排除されなければならない。「既得権益だから」という理由でいきなり引き剥がすのは「暴力革命」だ。

菅総理の言った「前例踏襲で良いのか」も維新流のトートロジーだ。「前例」は「踏襲」を前提としているという、本来はそれだけの話だ。踏襲されている前例のすべてが悪であるわけではない。仮に「不毛な前例が有害な形で踏襲」されている場合も、法的に適正な手順を経て廃止されねばならない。

つまるところ、維新の狙いは、架空の市民を「既得権益層」と「無産階級」に分断してみせることで、自分たちが弱者の味方であるかのようなフィクション（英雄物語）を演出するところにある。そんなものにひっかかってはダメだよ。

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 12:59:43.06

>>723
F-3であらゆる媒体で言っていることが違っていて外野が右往左往しながら
内部は分裂状態に違いない！と想像を逞しくしていた時期を思い出す
まぁこういう媒体に出てくる声の大半は主流から外れた傍流なんだよね

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 13:01:47.09

まぁ最近防衛で右のふりして政府を叩けるネタ少なかったから喜んじゃってるんだろうね

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 13:02:39.50

>>728
どこが陰謀論なんだよｗ
河野は与党への根回しもなく発作的に打ち切ったんだからアショアを
代替案の提示もなく
そこに安倍の退陣が重なって余計に複雑になっただけだ
本来なら来年９月まで安倍の任期があったことをお忘れなく

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 13:03:42.47

>>735
アショアにSPY-6使うなんて話してないから、そうなるよねｗ

>>737
日本が自由にイジれず新機軸にも乏しい実質LM製のF-3とか色々あったな。

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 13:04:14.49

>>723
案外、艦砲は退役護衛艦から下ろした76ミリ砲になったりするのかしら

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 13:10:58.54

>>727
ならアホな対応した官僚の一部とアショア反対運動してたやつらが責任取るべきでしょ

小野寺:最安値アショアを選択した。当時としては正解。拗れさせた官僚の一部と無軌道反対には関わってない
河野:どうにもならなくなった案件を中止させだけ。むしろ英断
岸:事後処理担当。すでに費用払ってしまったSPY-7の処遇やアショア代替検討中。費用対効果やコストの問題なので何を選択するにしても責任もくそもない

変な陰謀論や自民叩きの道具にしょうとしてなければ叩く理由がない

むしろ無責任に反対運動した奴らが問題だろ

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 13:11:05.67

時事のも貼っておく

ttps://www.jiji.com/jc/article?k=2020110100281&g=pol

一応、アショアのレーダにSPY-6も考えていたと
だが、能力ははっきり差があった
しかししかし、洋上でもそうなの？と
陸上と洋上で差があるのかどうかは素人には分からない

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 13:14:59.96

>>737
定番のパターンだよな

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 13:16:32.76

>>742
反対運動は権利だから責任取らすもなにもないでしょ？
迷惑だと個人的には思うが、どんな責任とらせるんだよｗ
その根拠法令は？
居眠りしたりグーグル使ったやつはおそらく、窓際に飛ばされている
だれも自民なんて叩いてないし、自民出身の政府の所管大臣は混乱のけじめをつけるべき、もしくは道義的な責任を負うとは思うがね
あなたの言っていることはすべて意味不明

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 13:18:42.63

>>745
それを言うなら彼がそういう感想持つのも権利なんではないのかい

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 13:21:40.43

>>743
当時から有った話だだけどな
ここでは変なのがSPY-7選定で言いがかり付けて叩いてたが

取り敢えず調査結果出ないとSPY-7の処遇はなんとも言えないな

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 13:26:38.76

>>746
たとえば普天間で凧揚げして妨害したら航空法で検挙できる
だが、反対運動自体はむしろ、憲法で保障された権利だからね
それに責任取らせろと思うのは勝手だけどさｗ
だいたい、どうやって責任を取らせるんだよ、意味不明でしょ
たしかにたちの悪い連中が絡んでいたのだろうが、それとこれは別
どう考えても脇が甘かった防衛省と所管大臣の責任
こういうことを書くと自民を批判しただの、陰謀論だの言い出すんだから話にならない

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 13:30:44.39

根拠がないから判断しようがないわ
米海軍がSPY-6を選定していて、SPY-7の方が性能良いですなんて話は簡単に信じられんし

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 13:31:07.13

>>742
あれ？防衛大臣で一人抜けているような

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 13:32:12.85

正直、陰謀論なら米海軍のSPY-6の方が臭い

イージスはシステムがLMでSPY-1もLMなんだよな。性能問題度外視でF-35とかでも儲けてるからと裏工作でLM外したのではないかと思うときがある

こんな感じて陰謀論唱えてみるか

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 13:35:02.73

>>750
あの人は官僚の監督責任あるだろうな

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 13:36:25.78

>>749
仮にSPY7の方が性能が良かったとしてもコスパでSPY6に決まった可能性もあるかと

まあ米海軍がSPY6にした以上、どう頑張ってもスケールメリットでSPY7は不利だが

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 13:39:55.90

最善はアショアもう一度だなあ
この際一ヶ所でいいから広大な空き地に置けばいい
もう一ヶ所（or二ヶ所）はあとでもok
これでみんなハッピー

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 13:44:36.26

もういっそ、はたかぜ型のドンガラにVLS組込んでSPY7乗せればいいだろ（暴論)

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 13:47:59.27

はたかぜ型は船の幅がFFM並みに細くてからダメ

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 14:15:08.05

>>756
双胴化すればいいだろ、2隻あるんだから（過激論)

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 14:36:26.01

>>751
CGX頓挫→フライト3やAMDR計画の頃からだから、時系列的にトンデモになってしまう。

>>754
陸地がダメならアショアで通すなら疑似陸地のリグかメガフロートしかなかったんだよな。
青山のバカが「動けない！」ってほざいてたが、そもそも陸地が動く訳ねえだろうが、と。
で、フネの案にしてアショアでなくなった時点で追加費用40年トータルでおいくら万円？状態に。

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 14:49:10.14

佐渡に一個でもいい気がするけどね
東京さえ核攻撃をかわせれば立ち直れる
ほかの政経中心はPAC3MSEで一応守ると
通常弾ならへでもないし、福岡なりが核攻撃されたら相手は終わる
１基建てておけばDDGはすべて南西に回せる
米軍基地は個別に守るわけだし、そこに手を出してきたらそもそも本格開戦だ

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 15:19:18.08

>>759
高高度迎撃用飛翔体が行き渡るまで時間が稼げればいいんだよね。
PAK-3後継ながら射程は無印THAAD相当。
それでいてブースター落下問題が起こり得ない単段式ときている。
(無印THAADも単段式だが弾頭切り離し式なのでブースター落下問題は変わらず。)

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 15:19:35.48

失礼

PAC-3

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 15:57:59.25

>>749
>>753
そもそも日本と違ってアメリカではバークはBMD艦ではなく汎用艦だし
米ミサイル防衛局でSPY-7の元になった方を採用してるのにSPY-7の方が性能が高いなんて信じられないとか言ってもな

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 16:08:51.22

もう浜名湖と琵琶湖にアショア専用艦浮かべとけ

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 16:09:59.79

ブラインドが生まれる位置に浮かべろとかニュース系板じゃあるまいし

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 16:52:59.68

まあ、三善の策とはいえ、SPY-7艦が２隻就役すれば、ＤＤＧのＢＭＤローテーションはかなり削減されるのも間違いない
南西有事でも対北ＢＭＤ任務は剥がせないんだしSPY-7は日本海でＢＭＤ専任と割り切れば、人員問題などに目をつむればやむを得ないのかな

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 16:56:11.50

お金で解決する問題をグダグダ言うなよ西側は2%10兆円が標準だぞ

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 17:11:36.91

いざ有事となれば低練度艦だって出撃するわけで、絶賛改修中でなければ
イージス８隻プラスSPY-7が２隻あれば、南西と太平洋に６隻はＤＤＧ出せるでしょう
１０隻中、４隻が出せないとしても
日本海に２隻（可能ならSPY-7が２隻）、南西に３隻、太平洋に１隻
日本海と太平洋は北とロシア警戒にも資する
ＤＤＨ最大４隻を守らせるんだから符合するしね

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 17:12:02.72

お金で解決＝SPY-7キャンセル　だな。
BL9イージスシステムはBL10イージスシステムに振り替え可と先方が言っている訳だし。

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 18:18:26.84

維新の関係者が何かにつけて持ち出してくる「既得権益」という言葉は目くらましのトートロジー（同語反復）だ。というのも、すべての権益は既得のものだからだ。では、どうして彼らはこんな見え透いたトートロジーを持ち出して「権益」を攻撃するのだろうか。

「既得権益」を敵視するのは「改革病」「改革至上主義」に陥った人間の特徴だ。彼らの目にはすべての権益が「本来なら公共に帰すべきものを不当かつ私的に独占している」利権に見える。というよりも、そういうレッテルを貼ることで「権益の付け替え」を促すことがの維新の政治的な底意なのだね。

当然のことながら、権益が権益であり続けることは社会の安定および行政の運用にとって不可欠な前提だ。仮に「不当に独占されている権益」があっても、それらは法的に適正な手続きを経た上で排除されなければならない。「既得権益だから」という理由でいきなり引き剥がすのは「暴力革命」だ。

菅総理の言った「前例踏襲で良いのか」も維新流のトートロジーだ。「前例」は「踏襲」を前提としているという、本来はそれだけの話だ。踏襲されている前例のすべてが悪であるわけではない。仮に「不毛な前例が有害な形で踏襲」されている場合も、法的に適正な手順を経て廃止されねばならない。

つまるところ、維新の狙いは、架空の市民を「既得権益層」と「無産階級」に分断してみせることで、自分たちが弱者の味方であるかのようなフィクション（英雄物語）を演出するところにある。そんなものにひっかかってはダメだよ。

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 18:18:38.32

維新の関係者が何かにつけて持ち出してくる「既得権益」という言葉は目くらましのトートロジー（同語反復）だ。というのも、すべての権益は既得のものだからだ。では、どうして彼らはこんな見え透いたトートロジーを持ち出して「権益」を攻撃するのだろうか。

「既得権益」を敵視するのは「改革病」「改革至上主義」に陥った人間の特徴だ。彼らの目にはすべての権益が「本来なら公共に帰すべきものを不当かつ私的に独占している」利権に見える。というよりも、そういうレッテルを貼ることで「権益の付け替え」を促すことがの維新の政治的な底意なのだね。

当然のことながら、権益が権益であり続けることは社会の安定および行政の運用にとって不可欠な前提だ。仮に「不当に独占されている権益」があっても、それらは法的に適正な手続きを経た上で排除されなければならない。「既得権益だから」という理由でいきなり引き剥がすのは「暴力革命」だ。

菅総理の言った「前例踏襲で良いのか」も維新流のトートロジーだ。「前例」は「踏襲」を前提としているという、本来はそれだけの話だ。踏襲されている前例のすべてが悪であるわけではない。仮に「不毛な前例が有害な形で踏襲」されている場合も、法的に適正な手順を経て廃止されねばならない。

つまるところ、維新の狙いは、架空の市民を「既得権益層」と「無産階級」に分断してみせることで、自分たちが弱者の味方であるかのようなフィクション（英雄物語）を演出するところにある。そんなものにひっかかってはダメだよ。

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 18:18:51.70

維新の関係者が何かにつけて持ち出してくる「既得権益」という言葉は目くらましのトートロジー（同語反復）だ。というのも、すべての権益は既得のものだからだ。では、どうして彼らはこんな見え透いたトートロジーを持ち出して「権益」を攻撃するのだろうか。

「既得権益」を敵視するのは「改革病」「改革至上主義」に陥った人間の特徴だ。彼らの目にはすべての権益が「本来なら公共に帰すべきものを不当かつ私的に独占している」利権に見える。というよりも、そういうレッテルを貼ることで「権益の付け替え」を促すことがの維新の政治的な底意なのだね。

当然のことながら、権益が権益であり続けることは社会の安定および行政の運用にとって不可欠な前提だ。仮に「不当に独占されている権益」があっても、それらは法的に適正な手続きを経た上で排除されなければならない。「既得権益だから」という理由でいきなり引き剥がすのは「暴力革命」だ。

菅総理の言った「前例踏襲で良いのか」も維新流のトートロジーだ。「前例」は「踏襲」を前提としているという、本来はそれだけの話だ。踏襲されている前例のすべてが悪であるわけではない。仮に「不毛な前例が有害な形で踏襲」されている場合も、法的に適正な手順を経て廃止されねばならない。

つまるところ、維新の狙いは、架空の市民を「既得権益層」と「無産階級」に分断してみせることで、自分たちが弱者の味方であるかのようなフィクション（英雄物語）を演出するところにある。そんなものにひっかかってはダメだよ。

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 18:23:31.30

>>766
>西側は2%10兆円が標準だぞ
それは常任理事国の英仏だけ。
独加豪とかどこも日本並みに少ない。日本はNATO基準では1.3%
少ない国
伊 1.34% スペイン1.28% カナダ1.26% ドイツ1.24%
オランダ 1.23% デンマーク1.20% NZ 1.11%
スウェーデン 1.04% 日本 0.94% ベルギー 0.93%
オーストリア 0.74% スイス 0.68%
アイルランド 0.32%

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 18:35:06.36

>>739
大臣が勝手に打ち切れると本気で思っているのか？
現場がアショアではABMは無理だと進言したから打ち切ったんだろ。
ブースタの落下なんて大した問題では無いし。

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 18:37:11.75

>>744
決まるまでは色々情報が流されるのは当然でしょ。
それに対する反応を見ながら政策は決定される。

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 19:29:12.42

河野の一存で切れる訳ないじゃん。
漫画じゃないんだからさぁ、もう少し常識を弁えてから、政治を批判しようよ。

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 19:29:16.17

維新の関係者が何かにつけて持ち出してくる「既得権益」という言葉は目くらましのトートロジー（同語反復）だ。というのも、すべての権益は既得のものだからだ。では、どうして彼らはこんな見え透いたトートロジーを持ち出して「権益」を攻撃するのだろうか。

「既得権益」を敵視するのは「改革病」「改革至上主義」に陥った人間の特徴だ。彼らの目にはすべての権益が「本来なら公共に帰すべきものを不当かつ私的に独占している」利権に見える。というよりも、そういうレッテルを貼ることで「権益の付け替え」を促すことがの維新の政治的な底意なのだね。

当然のことながら、権益が権益であり続けることは社会の安定および行政の運用にとって不可欠な前提だ。仮に「不当に独占されている権益」があっても、それらは法的に適正な手続きを経た上で排除されなければならない。「既得権益だから」という理由でいきなり引き剥がすのは「暴力革命」だ。

菅総理の言った「前例踏襲で良いのか」も維新流のトートロジーだ。「前例」は「踏襲」を前提としているという、本来はそれだけの話だ。踏襲されている前例のすべてが悪であるわけではない。仮に「不毛な前例が有害な形で踏襲」されている場合も、法的に適正な手順を経て廃止されねばならない。

つまるところ、維新の狙いは、架空の市民を「既得権益層」と「無産階級」に分断してみせることで、自分たちが弱者の味方であるかのようなフィクション（英雄物語）を演出するところにある。そんなものにひっかかってはダメだよ。

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 19:29:27.51

維新の関係者が何かにつけて持ち出してくる「既得権益」という言葉は目くらましのトートロジー（同語反復）だ。というのも、すべての権益は既得のものだからだ。では、どうして彼らはこんな見え透いたトートロジーを持ち出して「権益」を攻撃するのだろうか。

「既得権益」を敵視するのは「改革病」「改革至上主義」に陥った人間の特徴だ。彼らの目にはすべての権益が「本来なら公共に帰すべきものを不当かつ私的に独占している」利権に見える。というよりも、そういうレッテルを貼ることで「権益の付け替え」を促すことがの維新の政治的な底意なのだね。

当然のことながら、権益が権益であり続けることは社会の安定および行政の運用にとって不可欠な前提だ。仮に「不当に独占されている権益」があっても、それらは法的に適正な手続きを経た上で排除されなければならない。「既得権益だから」という理由でいきなり引き剥がすのは「暴力革命」だ。

菅総理の言った「前例踏襲で良いのか」も維新流のトートロジーだ。「前例」は「踏襲」を前提としているという、本来はそれだけの話だ。踏襲されている前例のすべてが悪であるわけではない。仮に「不毛な前例が有害な形で踏襲」されている場合も、法的に適正な手順を経て廃止されねばならない。

つまるところ、維新の狙いは、架空の市民を「既得権益層」と「無産階級」に分断してみせることで、自分たちが弱者の味方であるかのようなフィクション（英雄物語）を演出するところにある。そんなものにひっかかってはダメだよ。

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 19:29:39.33

維新の関係者が何かにつけて持ち出してくる「既得権益」という言葉は目くらましのトートロジー（同語反復）だ。というのも、すべての権益は既得のものだからだ。では、どうして彼らはこんな見え透いたトートロジーを持ち出して「権益」を攻撃するのだろうか。

「既得権益」を敵視するのは「改革病」「改革至上主義」に陥った人間の特徴だ。彼らの目にはすべての権益が「本来なら公共に帰すべきものを不当かつ私的に独占している」利権に見える。というよりも、そういうレッテルを貼ることで「権益の付け替え」を促すことがの維新の政治的な底意なのだね。

当然のことながら、権益が権益であり続けることは社会の安定および行政の運用にとって不可欠な前提だ。仮に「不当に独占されている権益」があっても、それらは法的に適正な手続きを経た上で排除されなければならない。「既得権益だから」という理由でいきなり引き剥がすのは「暴力革命」だ。

菅総理の言った「前例踏襲で良いのか」も維新流のトートロジーだ。「前例」は「踏襲」を前提としているという、本来はそれだけの話だ。踏襲されている前例のすべてが悪であるわけではない。仮に「不毛な前例が有害な形で踏襲」されている場合も、法的に適正な手順を経て廃止されねばならない。

つまるところ、維新の狙いは、架空の市民を「既得権益層」と「無産階級」に分断してみせることで、自分たちが弱者の味方であるかのようなフィクション（英雄物語）を演出するところにある。そんなものにひっかかってはダメだよ。

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 19:30:26.01

河野が「これはいけません」と言っても、最低限安倍と菅が同意しなけりゃ通らないわな。

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 19:32:49.21

>>772
情報捏造するなよ。
オーストラリアは2019年でGDP費1.88%で、これからも増額するから2016年の2.08%を超すのは確実だし

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 19:50:04.46

維新の関係者が何かにつけて持ち出してくる「既得権益」という言葉は目くらましのトートロジー（同語反復）だ。というのも、すべての権益は既得のものだからだ。では、どうして彼らはこんな見え透いたトートロジーを持ち出して「権益」を攻撃するのだろうか。

「既得権益」を敵視するのは「改革病」「改革至上主義」に陥った人間の特徴だ。彼らの目にはすべての権益が「本来なら公共に帰すべきものを不当かつ私的に独占している」利権に見える。というよりも、そういうレッテルを貼ることで「権益の付け替え」を促すことがの維新の政治的な底意なのだね。

当然のことながら、権益が権益であり続けることは社会の安定および行政の運用にとって不可欠な前提だ。仮に「不当に独占されている権益」があっても、それらは法的に適正な手続きを経た上で排除されなければならない。「既得権益だから」という理由でいきなり引き剥がすのは「暴力革命」だ。

菅総理の言った「前例踏襲で良いのか」も維新流のトートロジーだ。「前例」は「踏襲」を前提としているという、本来はそれだけの話だ。踏襲されている前例のすべてが悪であるわけではない。仮に「不毛な前例が有害な形で踏襲」されている場合も、法的に適正な手順を経て廃止されねばならない。

つまるところ、維新の狙いは、架空の市民を「既得権益層」と「無産階級」に分断してみせることで、自分たちが弱者の味方であるかのようなフィクション（英雄物語）を演出するところにある。そんなものにひっかかってはダメだよ。

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 19:50:16.06

維新の関係者が何かにつけて持ち出してくる「既得権益」という言葉は目くらましのトートロジー（同語反復）だ。というのも、すべての権益は既得のものだからだ。では、どうして彼らはこんな見え透いたトートロジーを持ち出して「権益」を攻撃するのだろうか。

「既得権益」を敵視するのは「改革病」「改革至上主義」に陥った人間の特徴だ。彼らの目にはすべての権益が「本来なら公共に帰すべきものを不当かつ私的に独占している」利権に見える。というよりも、そういうレッテルを貼ることで「権益の付け替え」を促すことがの維新の政治的な底意なのだね。

当然のことながら、権益が権益であり続けることは社会の安定および行政の運用にとって不可欠な前提だ。仮に「不当に独占されている権益」があっても、それらは法的に適正な手続きを経た上で排除されなければならない。「既得権益だから」という理由でいきなり引き剥がすのは「暴力革命」だ。

菅総理の言った「前例踏襲で良いのか」も維新流のトートロジーだ。「前例」は「踏襲」を前提としているという、本来はそれだけの話だ。踏襲されている前例のすべてが悪であるわけではない。仮に「不毛な前例が有害な形で踏襲」されている場合も、法的に適正な手順を経て廃止されねばならない。

つまるところ、維新の狙いは、架空の市民を「既得権益層」と「無産階級」に分断してみせることで、自分たちが弱者の味方であるかのようなフィクション（英雄物語）を演出するところにある。そんなものにひっかかってはダメだよ。

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 19:53:36.39

>>775
河野の暴走だよ、安倍に了承くらい取ってるだろうが
証拠として与党に詫び入れてる
こんな重要な政策変更は党の政調にかけて総務会で了承をとりつけるのが普通
根回ししていなかったということ
河野という政治家の本質を分かっていない
はんこでも同じことをしてるでしょ、あれは政府部内の運用変更が主体だから党は文句つけにくいけど

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 19:54:19.54

>>762
ミサイル防衛局で採用したレーダーと日本が導入するSPY-7は同じではないからな
まだ存在もしないレーダーで諸元も何も開示されていないものを信じろと言われましても

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 19:58:28.41

>>775
河野の暴走だよ
本来NSCに掛ける事案で防衛省単独で判断できるものではない
安倍総理への報告も事後

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 19:59:36.00

>>785
な訳がない
総理の許可なしに勝手に発表することはない
河野も安倍に報告して許可を貰ってから発表した

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 20:01:22.12

>>786
事前了解をもらったっていう報道あったっけ？

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 20:02:01.36

事後に面会して報告していることは確認できているけど

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 20:06:16.27

>>787
少なくともNSCに掛けた形跡はないよね
政治を知らないやつらが無駄口をたたいているが
所管大臣の権限として行使できる案件ではあるが、普通は根回しをする
それをなぜ、そこまで急ぐこともなかったのにしなかったかというと、河野だからとしか言えない

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 20:06:32.16

事前に直訴はしていたみたいだな
結局、暴走は止まらなかったみたいだが

「河野さん、分かってるよね?」撤回直訴に驚いた首相
https://www.asahi.com/articles/ASN6S6QNGN6SUTFK00D.html

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 20:10:27.46

>>786
党にもNSCにも相談はなかったんだけど？
それが安倍の退陣ともかぶって大慌てになってるんだけど？
本当に政治や議院内閣制、政策決定過程の仕組みとか理解している？
あとは憲法をはじめとした諸法令とか
アショア反対派に責任取らせろとかいう基地がいもいたけど、お仲間？

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 20:12:35.64

二階すら知らなかったのだからイージスアショア撤回について党内での根回しは全くやってないよね
河野前防衛相の独断と安倍前首相の追認が全て

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 20:19:33.61

>>792
巨額の予算が絡み、国防政策の大きな転換になるのに事前協議や根回しせず、記者会見で発表した河野が異常なんだよね
有権者、納税者、国民として文句いうのは当たり前だよ
国、政党政治の仕組みすらろくに理解していないやつにいわすと自民、政治家批判になるそうだが
そういうやつは兵器のスペックと見た目くらいにしか興味がないんだろう

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 20:21:23.77

きり型にOYX-1を搭載した件だけど、OYQ-6というシステムというかソフトウェア自体は変わってないんだよね？
だとすると、換装前のハードの保守部品が入手困難になってきたからエミュレータとして導入しただけで、性能そのものは変わってないと考えるのが自然なのかなと思うけどどうなんだろ。
もちろん処理速度としては隔絶した速さになるので、以前なら描画更新に１～２秒待っていたような処理が瞬時に終わる、みたいな向上はあるだろうけど、目標の脅威度の優先順位を付けてそれぞれに武器を割り当てて発射コマンドを待つだけの状態まで持っていく、みたいなことまでは出来ないんでは。

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 21:20:27.74

>>793
そんなこと出来るわけ無いだろ

妄想の世界に生きるのはいい加減にしろ

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 21:21:36.75

自衛隊DVD 護衛艦の買ってきた

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 21:40:14.01

維新の関係者が何かにつけて持ち出してくる「既得権益」という言葉は目くらましのトートロジー（同語反復）だ。というのも、すべての権益は既得のものだからだ。では、どうして彼らはこんな見え透いたトートロジーを持ち出して「権益」を攻撃するのだろうか。

「既得権益」を敵視するのは「改革病」「改革至上主義」に陥った人間の特徴だ。彼らの目にはすべての権益が「本来なら公共に帰すべきものを不当かつ私的に独占している」利権に見える。というよりも、そういうレッテルを貼ることで「権益の付け替え」を促すことがの維新の政治的な底意なのだね。

当然のことながら、権益が権益であり続けることは社会の安定および行政の運用にとって不可欠な前提だ。仮に「不当に独占されている権益」があっても、それらは法的に適正な手続きを経た上で排除されなければならない。「既得権益だから」という理由でいきなり引き剥がすのは「暴力革命」だ。

菅総理の言った「前例踏襲で良いのか」も維新流のトートロジーだ。「前例」は「踏襲」を前提としているという、本来はそれだけの話だ。踏襲されている前例のすべてが悪であるわけではない。仮に「不毛な前例が有害な形で踏襲」されている場合も、法的に適正な手順を経て廃止されねばならない。

つまるところ、維新の狙いは、架空の市民を「既得権益層」と「無産階級」に分断してみせることで、自分たちが弱者の味方であるかのようなフィクション（英雄物語）を演出するところにある。そんなものにひっかかってはダメだよ。

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 21:40:24.96

維新の関係者が何かにつけて持ち出してくる「既得権益」という言葉は目くらましのトートロジー（同語反復）だ。というのも、すべての権益は既得のものだからだ。では、どうして彼らはこんな見え透いたトートロジーを持ち出して「権益」を攻撃するのだろうか。

「既得権益」を敵視するのは「改革病」「改革至上主義」に陥った人間の特徴だ。彼らの目にはすべての権益が「本来なら公共に帰すべきものを不当かつ私的に独占している」利権に見える。というよりも、そういうレッテルを貼ることで「権益の付け替え」を促すことがの維新の政治的な底意なのだね。

当然のことながら、権益が権益であり続けることは社会の安定および行政の運用にとって不可欠な前提だ。仮に「不当に独占されている権益」があっても、それらは法的に適正な手続きを経た上で排除されなければならない。「既得権益だから」という理由でいきなり引き剥がすのは「暴力革命」だ。

菅総理の言った「前例踏襲で良いのか」も維新流のトートロジーだ。「前例」は「踏襲」を前提としているという、本来はそれだけの話だ。踏襲されている前例のすべてが悪であるわけではない。仮に「不毛な前例が有害な形で踏襲」されている場合も、法的に適正な手順を経て廃止されねばならない。

つまるところ、維新の狙いは、架空の市民を「既得権益層」と「無産階級」に分断してみせることで、自分たちが弱者の味方であるかのようなフィクション（英雄物語）を演出するところにある。そんなものにひっかかってはダメだよ。

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 21:40:36.49

維新の関係者が何かにつけて持ち出してくる「既得権益」という言葉は目くらましのトートロジー（同語反復）だ。というのも、すべての権益は既得のものだからだ。では、どうして彼らはこんな見え透いたトートロジーを持ち出して「権益」を攻撃するのだろうか。

「既得権益」を敵視するのは「改革病」「改革至上主義」に陥った人間の特徴だ。彼らの目にはすべての権益が「本来なら公共に帰すべきものを不当かつ私的に独占している」利権に見える。というよりも、そういうレッテルを貼ることで「権益の付け替え」を促すことがの維新の政治的な底意なのだね。

当然のことながら、権益が権益であり続けることは社会の安定および行政の運用にとって不可欠な前提だ。仮に「不当に独占されている権益」があっても、それらは法的に適正な手続きを経た上で排除されなければならない。「既得権益だから」という理由でいきなり引き剥がすのは「暴力革命」だ。

菅総理の言った「前例踏襲で良いのか」も維新流のトートロジーだ。「前例」は「踏襲」を前提としているという、本来はそれだけの話だ。踏襲されている前例のすべてが悪であるわけではない。仮に「不毛な前例が有害な形で踏襲」されている場合も、法的に適正な手順を経て廃止されねばならない。

つまるところ、維新の狙いは、架空の市民を「既得権益層」と「無産階級」に分断してみせることで、自分たちが弱者の味方であるかのようなフィクション（英雄物語）を演出するところにある。そんなものにひっかかってはダメだよ。

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 22:03:36.85

>>795
できるわけはない、は間違い
できるけど普通の神経をしている人はやらないだけ
政策決定にはさまざまなプロセスを踏むのが常道だから
それをせず、河野が与党に速攻で謝罪させられたのは茶番かなにかなの？
河野は突破力がある政治家だが、その分突飛なこともする
それだけの話
陰謀論でもなんでもない
河野が筋を通していたら、アショア撤回に関するコンセンサスを提示すると同時に、その後のミサイル防衛政策か敵策源地攻撃政策の簡単なロードマップをは記者会見で示しているよ

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 22:05:55.01

>>794
艤装品側のハード問題があるから劇的には強くならない
まああめなみのCOTSリフレッシュみたいなもんね

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 22:42:27.15

>>800
仮にお前さんが言うような失態があるなら何でマスコミが黙ってるの？

左右関係なく巨額損失だしたのは叩かれる
左は内閣不一致でお祭り始めるよ

お前さんの言ってることは筋が通らない
一人で18も書き込んでないでもっとも世の中の理屈を知りな

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 22:53:18.36

やっぱりトランプは死んどいた方がよかったな、共和党のためにも

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 23:01:02.44

>>801
>艤装品側のハード問題
センサーや武器類が変わってないから、ってことかな？
もちろんそれはその通りだと思う。
というか、それ以上にそこから得た情報をどう処理するかがキモであって、その部分つまり「OYQ-なんちゃら」のなんちゃら部分が変わってないのであれば、OYX-1になって分散処理できるようになってモニターなんかも液晶になって、となっても艦としての戦闘能力は大して変わらないよね。
超ハイスペックゲームPCの上でDOSエミュレータを動かしても、DOSの働きしかしないのと同じ、みたいなこと。
そういう意味では、きり型のOYX-1換装は、悪いことでも意味ないことでもないけど、過大評価するようなことでも無さそうかなと思う。

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 23:01:53.67

>>801
韓国のKD-1級の三番艦がこの前やったやつと同じだよね。
延命目的で老朽パーツを現代のパーツに置き換えたら部分的な処理能力は大幅に向上するが、
全体のシステムが古いままなので他の何かがボトルネックになるってやつ。

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 23:02:05.04

>>802
マスコミ黙ってないでしょ
河野のアショアでの暴走はその前の大臣や官僚の失態が大きいから特筆されていないが、河野の暴走癖は散々、指摘されているよ
軍事だけ見てるから分からないだけで
河野の親分で、河野に期待している麻生ですら｢河野は常識を知らない（麻生がいうのもおかしいんだがｗ）｣なんていっつも苦言を呈しているよ
閣内不一致については、安倍が仕方なく追認し、他の国務大臣（所管する省庁の職務以外にも、いまの制度では大臣が国政全般に意見を述べる職権が与えられている）たる閣僚から異論が出たとは聞いたことがない
与党が反発したのは報道されているが
君は議院内閣制と内閣の職権を理解していないことが明らか
安倍の官邸主導で感覚が麻痺していることにしといてあげるから、軍事はともかく、政治向きのことは今後一切書かないほうがいいよ

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 23:10:22.09

>>802
閣内不一致というなら、国務大臣たる閣僚の中からアショア撤回に公然と反対論があったんでしょ？
自分は聞いたことがないけど
あったら教えて
閣内ではない与党からの批判はいろいろ報道もされたね
与党は閣内ではないけど？
そこらへんが、君が日本の政治体制を理解していないと言う証拠
耳でかじっただけの単語を使うとボロが出るよ

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 23:45:51.14

スゲーな一日中妄想ぶちまけてるのがいるのか
コピペ野郎並みやな

**名無し三等兵** · 2020/11/02(月) 23:46:54.19

取り敢えずここは護衛艦スレだと思うのだか

**名無し三等兵** · 2020/11/03(火) 00:01:04.23

>>809
河野前防衛相が憎くて憎くて仕方のない>>807みたいなのが概ね悪い
スタンドプレー云々は概ねその通りだろうけども、それと政党政治の仕組みを超えて云々とはまた別の話
少なくとも党内から文句や不満の声(それ自体は当然)が出る程度の問題に過ぎないんであって、
とてつもなくおかしい事を河野太郎がやったというのはちょっと言い過ぎじゃないかと

どのみち裏の経緯や真意がハッキリわからんから、河野前防衛相の決定に関しては個人的には何とも言えない

**名無し三等兵** · 2020/11/03(火) 00:06:43.68

昨日は20レスで収まったようだけどこのスレに限っても100レスくらいしてるよね多分

護衛艦総合スレ Part.137

護衛艦総合スレ　Part.137