練習機総合スレ29
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1名無し三等兵
2020/11/02(月) 04:33:48.83ID:Bj1ZAAMd T-7Aライセンス生産はスレの総意?
2名無し三等兵
2020/11/02(月) 04:34:58.65ID:Bj1ZAAMd2020/11/02(月) 08:38:23.11ID:+jKfeFHr
一物
4名無し三等兵
2020/11/02(月) 14:49:12.17ID:Bj1ZAAMd2020/11/02(月) 15:02:56.60ID:zJTqfaD6
1おつ
2020/11/02(月) 15:09:11.13ID:QJ/4SMxV
つまるところ
ヨーロッパは戦闘機の世代の関係で10~20年ズレてるので、ステルス機+高等練習機の完全な組み合わせになるのは2040年頃になってしまうんだね
ヨーロッパは戦闘機の世代の関係で10~20年ズレてるので、ステルス機+高等練習機の完全な組み合わせになるのは2040年頃になってしまうんだね
2020/11/02(月) 17:20:39.26ID:0G5UDSzi
ワシは九九高練が大好き
10名無し三等兵
2020/11/02(月) 17:55:41.46ID:jQ9hbFnV 1001 名前:1001 :Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 17日 4時間 46分 9秒
前スレ 終了
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11名無し三等兵
2020/11/02(月) 18:38:36.83ID:Y2W53xNu 川崎重工業は航空宇宙事業の機体設計技師陣を事実上解散して
LH2燃料航空エンジン設計開発と新型コロナPCR抗体抗原検査に
経営資源集中させるようでF-3将来戦闘機の協力下請けからも
撤退だなこりゃ。
いまのカワサキなんかに中等練習機を任せてしまうと主翼凶悪剛性
どころかバッド社RB-1輸送機のようなオールステンレス機で製造
しかねないw
LH2燃料航空エンジン設計開発と新型コロナPCR抗体抗原検査に
経営資源集中させるようでF-3将来戦闘機の協力下請けからも
撤退だなこりゃ。
いまのカワサキなんかに中等練習機を任せてしまうと主翼凶悪剛性
どころかバッド社RB-1輸送機のようなオールステンレス機で製造
しかねないw
12名無し三等兵
2020/11/02(月) 19:55:15.63ID:ECfbJAEv T-7A厨捏造の歴史(林元空将編)
練習機総合スレ21
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1590464083/l50
>>224「林氏が使った必要な措置を講ずという言い方は機種選定を意味する」
→言っていないので捏造
>423「は? 林は開発においてトップになんてなってないぞ。」→技術開発官(航空機担当)は技術側における航空機開発のトップなので捏造
「飛行開発実験団という、開発された装備の評価と試験を行ってはいたが、開発を担当する航空開発実験集団には在籍していない。」→航空開発集団幕僚長も勤めているので捏造
>512「技術開発官時代も航空開発集団司令よりも階級が低いのでトップとは言わない」。→技術開発官(航空機担当)は航空開発集団司令と同じ空将ポストなので捏造
>林の最終階級は空将補だ。上には空将がいる。→林元空将の最終階級は空将なので捏造
T-7A厨の捏造は現在進行形(撤回も何故捏造したのか説明もない)
練習機総合スレ21
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1590464083/l50
>>224「林氏が使った必要な措置を講ずという言い方は機種選定を意味する」
→言っていないので捏造
>423「は? 林は開発においてトップになんてなってないぞ。」→技術開発官(航空機担当)は技術側における航空機開発のトップなので捏造
「飛行開発実験団という、開発された装備の評価と試験を行ってはいたが、開発を担当する航空開発実験集団には在籍していない。」→航空開発集団幕僚長も勤めているので捏造
>512「技術開発官時代も航空開発集団司令よりも階級が低いのでトップとは言わない」。→技術開発官(航空機担当)は航空開発集団司令と同じ空将ポストなので捏造
>林の最終階級は空将補だ。上には空将がいる。→林元空将の最終階級は空将なので捏造
T-7A厨の捏造は現在進行形(撤回も何故捏造したのか説明もない)
13名無し三等兵
2020/11/02(月) 19:56:30.50ID:nJBHHYGo15名無し三等兵
2020/11/02(月) 20:11:19.10ID:nJBHHYGo >>14
T-7A厨の脳内総意を現実だと思うのはT-7A厨が統合失調症だからなのでT-7A厨は自分自身が病気であると自覚しないと
T-7A厨の脳内総意を現実だと思うのはT-7A厨が統合失調症だからなのでT-7A厨は自分自身が病気であると自覚しないと
16名無し三等兵
2020/11/02(月) 20:14:46.61ID:nJBHHYGo なおT-4改やM346も十分候補であり、T-7Aも有力な選択肢であることは間違いないが蓋然性があるとは言えないだろう
17名無し三等兵
2020/11/02(月) 20:17:37.86ID:3nUmBT+u >>15-16
訓練機スレ : 軍事系まとめブログ
ttp://gunji.blog.jp/archives/1078191389.html
その理論でいくと、↑とか糖質の巣窟ってことになってしまうから逐一論破してきてくんなまし
訓練機スレ : 軍事系まとめブログ
ttp://gunji.blog.jp/archives/1078191389.html
その理論でいくと、↑とか糖質の巣窟ってことになってしまうから逐一論破してきてくんなまし
19名無し三等兵
2020/11/02(月) 20:31:27.82ID:nJBHHYGo20名無し三等兵
2020/11/02(月) 21:11:42.40ID:CefAg1Sa ----
初級操縦教育
60時間 初級操縦課程(T-7)
65時間 基本操縦前期課程(T-4)
95時間 基本操縦後期課程(T-4)
初級戦技教育
20時間 戦闘機操縦基礎課程(T-4)
100時間 戦闘機操縦課程(F-2 or F-15)
----
初級操縦教育
60時間 初級操縦課程(T-7)
65時間 基本操縦前期課程(T-4)
95時間 基本操縦後期課程(T-4)
初級戦技教育
20時間 戦闘機操縦基礎課程(T-4)
100時間 戦闘機操縦課程(F-2 or F-15)
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22名無し三等兵
2020/11/02(月) 21:36:39.63ID:nJBHHYGo >>21
T-4改やM346もT-7Aと同様に有力な選択肢であるというだけのはなしを理解できないT-7A厨が低能なだけ
T-4改やM346もT-7Aと同様に有力な選択肢であるというだけのはなしを理解できないT-7A厨が低能なだけ
23名無し三等兵
2020/11/02(月) 21:38:18.46ID:CefAg1Sa F-35は明確な規定が見付からないけど、他の主力戦闘機と同等で考えるなら
F-15DJ/F-2Bでの戦闘機操縦課程を終えている事を大前提として、部隊勤務2年以上及び総飛行時間500h以上を条件に
実機で20〜30時間くらいの機種転換操縦課程かな、多分
F-15DJ/F-2Bでの戦闘機操縦課程を終えている事を大前提として、部隊勤務2年以上及び総飛行時間500h以上を条件に
実機で20〜30時間くらいの機種転換操縦課程かな、多分
25名無し三等兵
2020/11/02(月) 22:14:43.16ID:DP6ZmC9K >>24
嘘つきT-7A厨の流言がスレの定説とは言えない
嘘つきT-7A厨の流言がスレの定説とは言えない
26名無し三等兵
2020/11/02(月) 23:42:05.26ID:Q+jLgkp9 性能不足という厳然たる事実を流言と感じてしまうとは・・・
27名無し三等兵
2020/11/02(月) 23:43:50.03ID:5VBwYq0Y 一切の煽り抜きでT-4改とM-346とT-50だったらT-50の方が僅差で有力だと思われ
28名無し三等兵
2020/11/03(火) 00:15:50.84ID:ROVlIJtl >>26
「F-2後継機がどうなるか不明だが、複座練習機型があれば、F-15とF-2で行っている戦闘機操縦課程(100時間)をJT-Xが引き継ぐ必要はなく、要求される飛行性能はBT-Xよりロースペックとなる。
そうなれば、T-4改にEBT機能を付加する安価な機体やT-100(M-346)も十分候補となり得る。」
林元空将(軍事研究2019年3月号)
また、林元空将は米T-Xの要求について
「飛行性能要求については、経費対効果の面で検討を要する。特にT-X(米T-X)の定常旋回能力要求は明らかにオーバースペックで、教育効果とコストのトレードオフが必要だ。」と評している
>>27
「T-50AがT-X(米空軍T-X)に採用された場合は、1990年代の古い技術の機体である一方で、EBT機能はJT-Xを検討する段階ではまだ成熟していないと考えられる。外国の優れた技術を活用できるという共同開発のメリットは少ないだろう」
「超音速機T-50Aはプロペラ機課程を終えたばかりの学生にはハードルが高い上に単発で、技術的にも古い機体であるので推奨できない」
林元空将(軍事研究2017年10月号)
「F-2後継機がどうなるか不明だが、複座練習機型があれば、F-15とF-2で行っている戦闘機操縦課程(100時間)をJT-Xが引き継ぐ必要はなく、要求される飛行性能はBT-Xよりロースペックとなる。
そうなれば、T-4改にEBT機能を付加する安価な機体やT-100(M-346)も十分候補となり得る。」
林元空将(軍事研究2019年3月号)
また、林元空将は米T-Xの要求について
「飛行性能要求については、経費対効果の面で検討を要する。特にT-X(米T-X)の定常旋回能力要求は明らかにオーバースペックで、教育効果とコストのトレードオフが必要だ。」と評している
>>27
「T-50AがT-X(米空軍T-X)に採用された場合は、1990年代の古い技術の機体である一方で、EBT機能はJT-Xを検討する段階ではまだ成熟していないと考えられる。外国の優れた技術を活用できるという共同開発のメリットは少ないだろう」
「超音速機T-50Aはプロペラ機課程を終えたばかりの学生にはハードルが高い上に単発で、技術的にも古い機体であるので推奨できない」
林元空将(軍事研究2017年10月号)
29名無し三等兵
2020/11/03(火) 00:19:02.68ID:r1TvTNuD 戦闘機操縦課程はF-15DJ/F-2Bでやる訳で
それより前の課程をやる機体に性能不足とはなんぞや
事実じゃなく妄想だな
それより前の課程をやる機体に性能不足とはなんぞや
事実じゃなく妄想だな
30名無し三等兵
2020/11/03(火) 00:21:11.34ID:r1TvTNuD >複座練習機型があれば、F-15とF-2で行っている戦闘機操縦課程(100時間)をJT-Xが引き継ぐ必要はなく
つかこれ、別にF-3複座型がなくたって
F-15DJ/F-2Bの代替練習機を、それらの退役に合わせて別途入れれば良いだけなのよ
T-4代替でそこまでやらせる必要性は、どちらにせよ無いのだ
つかこれ、別にF-3複座型がなくたって
F-15DJ/F-2Bの代替練習機を、それらの退役に合わせて別途入れれば良いだけなのよ
T-4代替でそこまでやらせる必要性は、どちらにせよ無いのだ
31名無し三等兵
2020/11/03(火) 00:22:56.11ID:9PC4w0sR 割とさんざん言われてるやつーだね。
というかまた嵐が立てたんかい
というかまた嵐が立てたんかい
32名無し三等兵
2020/11/03(火) 00:26:32.69ID:D3cb1Di7 F-3開発過程で演習機つくりゃ良いじゃん
33名無し三等兵
2020/11/03(火) 00:40:15.98ID:EvFJkTYQ F-3の複座練習機を開発・配備する余計なコストでT-7Aを100機近く購入できてしまうから厳しいだろうなぁ
次期戦闘機の使命として機体数を増やさずに飛行隊を増やなきゃいけない、って案件もあるし
次期戦闘機の使命として機体数を増やさずに飛行隊を増やなきゃいけない、って案件もあるし
34名無し三等兵
2020/11/03(火) 00:55:24.67ID:acm9TD05 軍研の林氏の記事をいくつか読んだけど
あんまり次期戦闘機の動向を把握してない記事が多かったね
元空自OBなんだけど最新の動向の情報は拾ってなかった感じで
F-Xがどんな機体を目指しているのかもあんまり把握してなかった感じの記事が多かった
T-4後継機についての記事を書いてる時はF-XがF-35以上の大型機になることを把握してなかった感じ
だから複座訓練型なんて思いつきを書いたみたい
一般企業で元役員でも引退してだいぶ経過すれば元いた会社が今何やってるか知らないのと同じ
F-2後継機だからF-2と同じような使い方をするのではといった感じで書いてるだけで
現在のF-X計画を踏まえて複座訓練型があるだろうという予想とは違うでしょ
あんまり次期戦闘機の動向を把握してない記事が多かったね
元空自OBなんだけど最新の動向の情報は拾ってなかった感じで
F-Xがどんな機体を目指しているのかもあんまり把握してなかった感じの記事が多かった
T-4後継機についての記事を書いてる時はF-XがF-35以上の大型機になることを把握してなかった感じ
だから複座訓練型なんて思いつきを書いたみたい
一般企業で元役員でも引退してだいぶ経過すれば元いた会社が今何やってるか知らないのと同じ
F-2後継機だからF-2と同じような使い方をするのではといった感じで書いてるだけで
現在のF-X計画を踏まえて複座訓練型があるだろうという予想とは違うでしょ
35名無し三等兵
2020/11/03(火) 00:56:04.35ID:qV5+cjZT 散々、機種転換過程を複座戦闘機に兼ねさせているのが日本の戦闘機パイロット育成のシラバス、って言っているのを全く聞かないんだし、なんかいろいろ都合悪いんでしょう。w
36名無し三等兵
2020/11/03(火) 01:13:59.46ID:acm9TD05 F-35に複座訓練型が無い時点で前提が崩れるのが確定なのだから
練習機はそれに合わせるしかないでしょ
しかもF-3にも複座型が無さそうなのもほぼ確定だから現状の維持が出来なくなるのは当然
T-7後継機もそれを踏まえて機種選定してくるはずだよ
練習機はそれに合わせるしかないでしょ
しかもF-3にも複座型が無さそうなのもほぼ確定だから現状の維持が出来なくなるのは当然
T-7後継機もそれを踏まえて機種選定してくるはずだよ
37名無し三等兵
2020/11/03(火) 01:38:08.07ID:r1TvTNuD >>36
F-15DJ/F-2Bの代替はまあT-7Aでも良いんじゃね
で、それはT-7代替やT-4代替とは別の話だな (そもそもT-4退役の時期も決まってないんだけど)
それと、戦闘機操縦課程をT-7Aでやる場合
その後F-35に乗るにしてもF-3に乗るにしても、実機を使って20〜30時間の機種転換操縦課程は別途入れなきゃならなくなるね
F-15DJ/F-2Bの代替はまあT-7Aでも良いんじゃね
で、それはT-7代替やT-4代替とは別の話だな (そもそもT-4退役の時期も決まってないんだけど)
それと、戦闘機操縦課程をT-7Aでやる場合
その後F-35に乗るにしてもF-3に乗るにしても、実機を使って20〜30時間の機種転換操縦課程は別途入れなきゃならなくなるね
38名無し三等兵
2020/11/03(火) 01:42:04.32ID:9PC4w0sR39名無し三等兵
2020/11/03(火) 01:46:13.26ID:uvA5ig08 F-3の複座練習機を開発・配備する余計なコストでT-7Aを100機近く購入できてしまうから厳しいだろうなぁ
次期戦闘機の使命として機体数を増やさずに飛行隊を増やなきゃいけない、って案件もあるし
次期戦闘機の使命として機体数を増やさずに飛行隊を増やなきゃいけない、って案件もあるし
40名無し三等兵
2020/11/03(火) 01:53:27.59ID:r1TvTNuD 機種転換訓練が増える分のコストは考慮されてない奴
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