民間用拳銃を語るスレ Part 3

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2020/11/06(金) 13:26:12.11ID:P1TLPX8/
リボルバーを含めた民間用拳銃全般について語りましょう※次スレを立てる際には本文の1行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
と入れて下さい。

前スレ
民間用拳銃を語るスレ Part 2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1602405892/
2020/11/08(日) 08:15:16.84ID:JrYjkTiN
プレデターに出てたデザートイーグルにつけたスコープ並みにでかいレーザーは面白かった
2020/11/08(日) 09:00:48.65ID:WcunXgh5
>>82
映画「追跡者」1998年で連邦保安官がグロック17使って
ベレッタM92Fから潮目が変わった感はあるな
2020/11/08(日) 09:10:57.12ID:IvShhOkq
ベレッタM92はダイハードとリーサルウェポンで終わったよ
2020/11/08(日) 10:20:49.81ID:JrYjkTiN
バイオに出る限り不滅よ
2020/11/08(日) 10:24:55.42ID:eA3eBb4A
逆に言えばM92F、グロックに続く「映画映えする」拳銃ってなかなか出てこないよな
みんな似たり寄ったりのが出てきた。いや、兵器だって収束進化してくだろうから自動拳銃がポリマーフレームストライカーに
なっていくのはわからなくもないんだが…

なんつぅかこう、グロックの次がそろそろ見たいなぁとは思う反面、1911があれだけ長く現役はってたんだから拳銃なんてそう
簡単に世代交代なんて起こらないんだなとも思う
2020/11/08(日) 10:28:54.23ID:3ta9mm7X
わかる、見た目映えて有名でってなるとなかなかね
根本的な革新ないと難しそう
2020/11/08(日) 12:47:52.18ID:/+uSptc0
P320「次はわたしだ！」
https://sanet.pics/storage-3/0817/rAzs4syIdSzfP7zIbFRQ017MI6xVrujS.jpg

正直M17/M18はブサイクなのでXシリーズにしてね（はぁと）
2020/11/08(日) 14:33:19.38ID:KiNSSLmx
FN ファイブセブンなんてどうだろうか?デザインもなんか近未来の拳銃っぽくて
見栄えするし、知名度もわりかしある。
2020/11/08(日) 14:57:56.54ID:ypt6m0Sn
まー米軍映画でP320がどんどん出てくるようになると露出は増えそうだわなー
2020/11/08(日) 15:28:00.48ID:1NKQR+AO
そもそも最近の映画で銃は目立たないので
ジョン・ウィックくらいでしょ
2020/11/08(日) 15:37:50.76ID:xb8Tg5oH
>>92
2の武器ソムリエが良かったw
2020/11/08(日) 17:01:27.16ID:M8t4UhY6
グロック社がハリウッドの映画銃器レンタル業者に広告費を払っているとよく言われる
マッドマックスとジョン・ウィックのあれを見たらその噂を信じるようになった
2020/11/08(日) 17:46:37.37ID:beeblwmL
ジョンウイックといえばスタッカートのコンバットマスターでしょ
2020/11/08(日) 17:47:09.73ID:UFCLRTsf
>>93
俺は3のパーカッションリボルバーやナイフ置いてたアンティーク店のは鳥肌たったw
2020/11/08(日) 17:48:22.00ID:UFCLRTsf
p320は正直映画映えしないから米軍の拳銃戦闘シーン減りそうではある
2020/11/08(日) 18:05:55.02ID:UoUdlnD6
思いつくのはウォーキングデットのパイソンが再販の切っ掛けになったぐらいかな
2020/11/08(日) 18:14:38.73ID:KiNSSLmx
ザ・レイドでは1シーンだけグロックが出てくる
2020/11/08(日) 18:24:44.21ID:m3I8N1y1
レイドはナイフ販売意欲だな
韓国映画のアジョシで銃を格闘シーンに使ってたのは良かった
2020/11/08(日) 18:31:46.24ID:Pfhgt0qn
映画とガンメーカーの宣伝でこれはあからさまだと思うのはローン・サバイバーのM9だな
高い再現性が求められる内容なのにSIGでなくベレッタになったのだからガッカリした

後に助けた村人との主張に大きな隔たりが生じて信憑性が薄らいだけど、それは又別の話だし
2020/11/08(日) 18:43:58.10ID:m3I8N1y1
まぁローンサバイバーはリアルはマガジン一つも使いきらない内に10人ちょいに瞬殺されちゃったらしいからな
2020/11/08(日) 20:21:03.77ID:beeblwmL
p320は最新だけど廉価版だもんな
映えないよな
カスタムワークスも色々出てきたけど地味だしな
2020/11/08(日) 21:12:40.36ID:m3I8N1y1
あのノッペリ感はどうやっても映像映えは難しいやろなぁ、、、
2020/11/08(日) 21:19:55.68ID:beeblwmL
アメリカの法律でメーカーロゴに触れたらいけないって法律があるんだが、スライド前部にロゴがあるもんでガンスミスも弄りにくいんだろうな
2020/11/08(日) 21:38:29.20ID:fMRiyv9x
>>105
そんな法律あったっけ？まぁこんな風にスライド載せ替えれば関係無いとはおもうけれど
https://www.thefirearmblog.com/blog/2020/10/16/killer-innovations-p320c-slide/
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2020/10/Killer-Innovations-P320c-Slide-01-Edited.jpg
あとSIGはP320のFCUだけ販売するみたいだからガワはなんでもありよｗ
https://soldiersystems.net/2020/07/28/roll-your-zone-own-sig-sauer-offering-stand-alone-p320-custom-works-fire-control-unit/
2020/11/08(日) 21:40:28.32ID:UFCLRTsf
うーん、なんか微妙だな、やっぱり
なぜなのか、、、
2020/11/08(日) 21:43:24.29ID:beeblwmL
>>106
社外スライドはさいきんふえてきたよね
https://i.imgur.com/cbrLYJ1.jpg
2020/11/08(日) 21:52:02.31ID:fMRiyv9x
社外グリップモジュールも色々でますぜ
https://www.thefirearmblog.com/blog/2020/07/27/p320-fire-control-unit/
2020/11/08(日) 22:21:43.93ID:R5D7EBbe
アメリカでは法的に「製造番号が刻印された部品」が銃の本体と認識される
それ以外の部品はいくら変更しても構わない
Sig P320の番号がトリガーグループにあるので
フレームもスライドも自由に変更できるはず
2020/11/08(日) 22:48:09.62ID:vGqQzDXW
正確にはハンドガンであればフレームが銃本体で販売にはシリアル番号の刻印と登録が必要になるんじゃなかったか
P320はFCUがフレームなのであれが銃本体。なんと！P320はステンレスフレームのオートだったのですｗ

まー法律上の解釈だよなーと思っていたけれど、P320のグリップモジュールは外しても動作しそうなんだよなマガジンは固定できないけどｗ
主要部品なフレームを外して動作するオートなんて存在しないとするとP320のグリップモジュールは構造的にもグリップなんすよたぶん
2020/11/09(月) 00:24:56.80ID:2WdcNqLc
映画などに出て目立つデザインの銃だと元が古くても1911系列なんじゃなかろうか
2020/11/09(月) 01:33:15.67ID:Ti+8xHpn
1911は現在の映画に使われても、そのユーザーには「未だに1911を使うヤツ」の属性を付けるのでかなりずるいぞｗ
確か伊藤明弘の漫画『ワイルダネス』にはそれを皮肉するシーンがある
主人公陣の二人が偶々1911を使用しているが、1911好きのガンショップ店主から仲間と認識される
2020/11/09(月) 01:56:50.38ID:UDJDJi4O
あの未完のやつか
色々設定や時代やらなんやら滅茶苦茶やったけど１つわかったのはハードボイルド過ぎるとうざい奴になることw
2020/11/09(月) 02:17:00.20ID:OyatVU/j
>あの未完のやつか
来年連載再開するらしい
https://natalie.mu/comic/news/397086
スレ違いだが次はジオブリを・・・
2020/11/09(月) 02:59:25.15ID:UDJDJi4O
マジか、ブラック・ラグーンといいあの手の漫画は基本未完のまま墓まで持っていくと思ってたw
2020/11/09(月) 09:13:42.79ID:ka25Oqsb
>>114
まあ、作中でもよく言われているｗ
自分だけの信念とルールを貫くヤツは面倒くさい
読んだ銃撃戦漫画の中に堀田ほど古い1911にピッタリのキャラはそういない

しかしあの漫画が連載中止した後にメキシコの麻薬戦争がさらに激化し、
ガンファイトがリアルで評判になった麻薬戦争映画『ボーダーライン』も世に出たため
たまにはあの漫画を思い出す
再開を期待しているぜ
2020/11/09(月) 09:22:28.71ID:ka25Oqsb
話を戻すと
スプリングフィールドアーモリーのHellcatがGuns&Ammo誌の2020年度"Handgun of the Year"に選出された
やはり今はCCW拳銃の時代だな
2020/11/09(月) 09:23:21.69ID:6Y9RuW/d
1911マニアよりもSAAマニアのほうがやべえと思う
2020/11/09(月) 09:26:18.47ID:6Y9RuW/d
>>118
HELLCATは他のアワードでもG.O.T.Y.を受賞してたな
2020/11/09(月) 09:29:48.42ID:ka25Oqsb
>>119
映画中のSAAマニアの話じゃなければ
リアルライフで今のSAAはカウボーイスポーツ用品
どちらというと居合刀や弓道用の弓などに近く
実用品ではなく歴史再現活動用の道具
2020/11/09(月) 14:02:00.31ID:6Y9RuW/d
>>121
SAAをEDCしてオートよりも優れてると宣って両手を開けて街歩きする人たちを美化するとそうなるのかｗ
2020/11/09(月) 14:14:57.33ID:mhmQWGDw
確か西部劇リアルサバゲみたいなのあるよな、大砲まで持ち出して(笑)
2020/11/09(月) 18:09:43.72ID:K5r5aLxt
>>122
あれを映画村で殺陣やる人や忍者村のスタッフと考えよ
だが彼らのSAA抜撃ちスキルは案外ガチでバカにできない
例えると漫画に出る古流の使い手の類だ
2020/11/09(月) 18:25:48.30ID:Y9DrXmh1
映画でいうなら「逃亡者」
追いかけるほうが連邦保安官だっけか、結構いい歳してたけど、あいつやたらとグロック推しだったな。MIBで怪しい新兵器使ったりしてる宇宙人ジョーンズだから、グロックですらすでに懐かしい武器なんだろなあ
2020/11/09(月) 18:28:51.19ID:VwI6CjHn
アメリカでは「SAAはガンの基本である」と説いた先人がいたらしい
2020/11/09(月) 18:34:15.78ID:Iyb4v+nh
実際あの風船一瞬で二つ割るとかの抜き打ちは役に立つのかな？
リアルでやるの滅茶苦茶怖い気がする
2020/11/09(月) 18:38:09.37ID:Iyb4v+nh
実はインディアンって日本人に遺伝的にかなり近くて見た目区別つかないレベルとか
2020/11/09(月) 18:45:05.30ID:mhmQWGDw
映画といえばやっぱギャングとかの横撃ちとジョン・ウーの両手撃ち
あれもベレッタだから映えるんだよな、グロックとかだと多分微妙になる
2020/11/09(月) 19:00:24.77ID:K5r5aLxt
>>127
さすがに今になっら
ホルスターから抜く直後に二発撃つ人はないと思うが
「 Close Contact Handgun Drill」という実用向きの抜き撃ち技術は実在している
主に掴みや体当たりして来るなど相手に使うスキル
2020/11/09(月) 19:10:24.04ID:6Y9RuW/d
>>124
そんなのマニアなんて言わない
アリゾナあたりにいるSAAをオープンキャリーしてピックアップトラック乗ってるような連中だよ
2020/11/09(月) 19:14:13.36ID:K5r5aLxt
説明すると
密着状態で銃を抜き撃ち相手の腹や太ももに一、二発、そして距離を取って構え直して一般的な撃ち方に移行するスキル
だが現在ではそれほど余裕はない状態は珍しいのか、あるいは危険スキルと見なされて周知されていないのか、銃撃事件動画を見る限り抜く直後に速やかに構えて撃つのが一般的だ。
2020/11/09(月) 20:06:15.28ID:VwI6CjHn
>>132
カップ&ソーサーだって半世紀くらい前なら定番の構え方だったけど、時代と共に
廃れていったし、そのスキルも同じように時代とともに見直されて廃れていった
のかもな。
2020/11/09(月) 20:39:35.11ID:Iyb4v+nh
昔はなんか手首握る撃ち方もあったよね
2020/11/09(月) 20:46:17.56ID:XxvZAXGX
あれなんなんだろうな
2020/11/09(月) 23:07:28.49ID:nXKxuzSK
>>135
片手撃ちから両手撃ちに移行する途中の過渡期の構え

>>133
一昔の安い自動拳銃にマガジン落ちはよくあることで
カップ&ソーサー構えはある意味保険
両手で握り難い小型拳銃には依然に使える
2020/11/10(火) 00:23:38.12ID:PoDubwnf
歴史的な経緯としてピストルは騎兵の武器だった
歩兵が撃つ場合でも訓練の簡易化のために騎兵の撃ち方を流用するのが当たり前で片手撃ちだった
また片手撃ちは半身になることで被弾する可能性のある投影面積を減らすという意味合いがあった
両手撃ちは非力な女子供老人が使う撃ち方という扱い

これが変わったのは戦後で、スポーツシューティングにおいて両手撃ちが有効なことから広まった
同時に防弾チョッキが広まって（防弾チョッキ自体は戦間期からギャングや警察の間で実用レベルのものがあった）
防弾チョッキの正面を相手に向ける方が脇腹を見せる片手撃ちより安全であるという考え方が提唱されて徐々に広まった

また9mmや45ACPといった現代で主流の拳銃はそれまでの拳銃に比べてかなりでかいというのも大きい
2020/11/10(火) 00:25:52.94ID:g1GKOD5O
https://youtu.be/4hHH6CErfTI
Tactical Pistol Drills | Close Range Engagements

文献や創作でしか見られない古いスキルが現代に生きており
初めて映像を見たときにかなり感動した
2020/11/10(火) 00:41:14.62ID:g1GKOD5O
>>137
最後の部分にやや疑問
アウトドア環境をある程度対応できるオープンキャリー向き大型拳銃は昔から一つのジャンルとして定着したと思う
特に手作動ライフルしかないの時代で軍隊は連発大型拳銃をよく使用していた
しかし20世紀後半からSMG/PCC、自動小銃の普及と都市化によって大型自動拳銃の実用性が失われ、主流がCCW向き小型拳銃に移行した
それでもスポーツ用に大型拳銃の人気は根強い

そこで連発拳銃全盛期の十九世紀になぜか両手撃ちが開発されなかったことは実に謎だ
バーでの乱闘くらいなら確かに抜き打ちから片手撃ちで対応できるが
両手撃ちはより野戦に適するのはずだった
自分が知る限り最古の両手撃ち構えは前述の手首を握りスタイル、しかしそれが開発されたのは1920年代でかなり遅い。
2020/11/10(火) 00:55:55.84ID:g1GKOD5O
それにフリントロックピストルさえ両手撃ちで撃てば案外よく当たるはず
そこから一つの仮説を考え、つまり片手撃ちのデュエル構えは案外悪くないかも
アメリカには流行らないだがISSFルールのピストル競技では普通に使われているので
2020/11/10(火) 01:11:37.28ID:PoDubwnf
フリントロック式ピストルの場合、そもそもフルサイズのフリントロック式マスケットとそう命中率に差がない
（ミニエーのようなライフル銃が主流になってからようやく差が出た）
2020/11/10(火) 01:12:39.42ID:te+lCDUg
とっさのときは結構動画みてても片手で撃ってしまってたりするからなぁ
攻撃されたら生理的に片手前に出して防ごうとするってのもある
昔は防弾装備もなかったしどっちにしろ当たりにくい拳銃使うならば被弾リスク避ける方が大切だったかも
2020/11/10(火) 10:06:17.05ID:jRbM7/xD
映画で映えるのはデザート・イーグルかな。
「マトリックス」のDE2丁拳銃がよかった。
2020/11/10(火) 11:26:04.05ID:eCwSr6rV
アリサって漫画昔読んだがモーゼルだらけだったな
モーゼル無双漫画だったのにあの終りかたは勿体無い
人呼んで殺人拳銃！とかあだ名つけてたが聞いたことないぜ、、、
2020/11/10(火) 15:51:24.30ID:TwCjbvca
>>144
タイトル忘れたけど、1970年代か1980年代の映画で主人公がモーゼル使う映画があったな。
しかも劇中ではサイレンサーを装着して使う場面もあった。
あと、あだ名じゃないけど、「凶銃 ルガーP08」っていうタイトルのVシネマもある。ぶっちゃけ
ルガー P08って凶銃なんて付ける程の言われあるか?とは思う
2020/11/10(火) 16:13:52.03ID:TwCjbvca
>>143
緋弾のアリアっていうライトノベルでは何と3点バーストとフルオートが出来る
カスタムデザートイーグルが登場する。デザートイーグルが重量あるとはいえ、
3点バーストもフルオートも人間の力では制御無理やろって思うが。
2020/11/10(火) 16:45:50.72ID:Xd6k7Rxy
江戸時代を舞台にした小説で、渡世人がコルトリボルバーを使うのがあったな
2020/11/10(火) 17:24:45.98ID:oW9XTl2t
５連発の旦那！
2020/11/10(火) 17:25:59.47ID:jRbM7/xD
>>145
「凶銃　ルガーP08」は大藪春彦原作の小説
2020/11/10(火) 17:33:14.98ID:++GdILsk
>>145
大藪春彦の「凶銃〜」は呪われた銃が人の手を渡り歩いて運命を狂わせるような話だから

モーゼルミリタリーの出てくるドラマつーと「殺しのライセンス」のチャールズ・バインを思い出すが
2020/11/10(火) 17:37:02.88ID:TwCjbvca
>>149
じゃあ、その小説のVシネマ化だったのかもしれんな。ゲオの最新作の棚に
並んでたけど数か月で消えた。
2020/11/10(火) 18:58:08.89ID:0+DyJqmF
>>146
異世界ヒロインがチートパワーで抑えてるんでしょ
2020/11/10(火) 19:09:03.02ID:9p82jHK1
モーゼルミリタリーの話題で
「深夜プラス1」
が出てこないのが少し寂しかった
2020/11/10(火) 19:12:12.05ID:6XxYrQ7K
大藪春彦でcz75bの存在知ったわ
フルオート、ダブルカラム改造されたルガーとか色々出てた気がする
ドイツとロシアの銃はなぜあんなにスチームパンク心刺激するのか、、、
2020/11/10(火) 19:31:56.22ID:6XxYrQ7K
モーゼルタクティカルバージョン作りたい
2020/11/10(火) 20:16:17.52ID:TwCjbvca
>>152
緋弾のアリアは異世界とかじゃなくてこの世界を舞台にしていて人間が活躍する
作品だよ。調べてみたら、主人公が限定条件下だけど物凄い身体能力を発揮する
特殊体質でその体質が発揮されたときに使ったみたい。

>>153
そういえばキャントンが使ってたな。小説持ってるのにすっかり忘れてたわ。
ストック付きとはいえフルオートでそこそこ離れた位置にいる敵を撃ち殺した
のはすごかったな。後、M36にこだわってたハーヴェイも「そいつを貸せ!」って
言って拝借する描写もあったし。
2020/11/10(火) 20:25:56.49ID:eQdMnW4U
>>155
こういうの？
https://fruitful-hobby.com/sru_m712_conversion_expected/
2020/11/10(火) 21:07:18.53ID:6XxYrQ7K
>>157
そういうの、バイオショック的なスチームパンク感もいれたい
2020/11/10(火) 22:03:47.64ID:wZG/EMcX
>>158
バイオショック風モーゼルC96
https://cdna.artstation.com/p/assets/images/images/024/270/772/medium/ivan-trifunovic-render2.jpg
2020/11/10(火) 22:30:22.06ID:w2NV3syL
>>155
参考になるかわからんが
https://www.hyperdouraku.com/contest14/images/a099-ex/02.jpg
2020/11/10(火) 23:33:50.18ID:enP0coXx
>>145
> >>144
> タイトル忘れたけど、1970年代か1980年代の映画で主人公がモーゼル使う映画があったな。
> しかも劇中ではサイレンサーを装着して使う場面もあった。

モーゼルでサイレンサーといったら、殺しの許可証というのがあったが、あれは60年代だしなあ
あと、電撃脱走地獄のターゲットというのもあったが、こちらは712だったね
2020/11/10(火) 23:46:34.28ID:enP0coXx
もう少し調べてみたが、7〜80年代でモーゼルにサイレンサーというと、この3つに絞られるかな？

ttp://www.imfdb.org/wiki/Man_from_Acapulco,_The_(Le_Magnifique)#Mauser_C96_.22Red_9.22
ttp://www.imfdb.org/wiki/Assault_on_Precinct_13_(1976)#C96_Mauser_Pistol
ttp://www.imfdb.org/wiki/Escape_to_Athena#Mauser_C96

真ん中の作品は皆大好きジョン・カーペンター監督の要塞警察だけど、こちらは悪役側らしい
最後のはロジャー・ムーア主演のオフサイド7という作品でテリー・サバラスが使ってる
エリオット・グールドはロバート･アルトマン監督の作品で知られてるけど、最近ではオーシャンズ11にも出てたね
2020/11/11(水) 11:19:53.73ID:8P+H2/V8
>>160
ここまでやるなら SIG MPX や Q HONEY BADGER でいいんじゃないかと
2020/11/11(水) 12:00:49.07ID:HuOjAoVt
>>163
ロマンを分からないならVz61でも使えよ
これは爺ちゃんの旧車にロケットブースターを付けてドラッグレースに参戦するの話だ
2020/11/11(水) 12:37:16.56ID:6jCKWmGC
>>164
まあ趣味の話に野暮なことは言いたかないが
ショートリコイルに影響与えるパーツ付けまくってるから
まともに作動するか、かなり怪しいと思うよ
2020/11/11(水) 13:23:59.25ID:fwBgBYP8
>>165
>160ハイパー道楽のあれはマルシンのエアガンに皮を付けただけの改装、上の部分は要するにSMGのレシーバーような物で
案外実銃に付けても影響が少ないかもしれない
バランスはともかくハン・ソロブラスターのようなサイドレール方式も多分問題なく作動する
2020/11/11(水) 13:24:36.48ID:zBIu/NN5
>>165
あれエアガンだよ
2020/11/11(水) 14:29:55.88ID:GJ0vsu6H
モーゼルにガワかぶせるの、メカメカしさが消えてもったいないなー
ヘビーバレル、オーバーサイズグリップ、セイフティの改良くらいでなんとかしたい
2020/11/11(水) 15:15:48.96ID:W9RK8Jxy
>>168
「深夜プラス1」ではモーゼルは最悪のグリップと言われてたけど、中国人や日本人
といったいわゆるアジア系の人間には結構手に合うグリップらしいね。
2020/11/11(水) 16:58:00.49ID:oxcAYt2k
エアガン・モデルガンを握った限り、握りやすいとは思わなんだが
実物はもっと重くて反動もあることを考えると余計に
2020/11/11(水) 17:25:18.40ID:6jCKWmGC
>>166
これってアンダーレールにマズルガードとダットマウント用フレーム付けて
ショートリコイルに干渉しないよう隙間があるって設定なんだろうけど
これではアンダーレールをフレームに直付けしてるようには見えないし
あのままではショートリコイル出来ないはず
ボルトしか動かないエアガンならではのカスタムだね

実銃でレールをスチールで作ってフレームと溶接したとしても実用強度が保てないはず
2020/11/11(水) 18:28:46.11ID:oxcAYt2k
まあそこは許そうぜ
>>160はショートリコイルするとアンダーレールがレシーバーにぶち当たると思うが、まあそこもムニャムニャで
2020/11/11(水) 19:23:11.72ID:JbezulfR
モーゼルはマガジンがグリップ内に無いから手の小さいアジア系でも持ちやすいては聞いたな
俺はブローニングm1910が好きだ、こいつの美しさになかなか勝てるやつはいないだろう
2020/11/11(水) 19:44:48.58ID:W9RK8Jxy
>>173
ブローニングM1910は戦後日本警察に結構な数が貸与されて、未だに一部の地方では現役らしい。
格好だけで決めるなら個人的にはオートならSIG P210でリボルバーならパイソンかSAAかな。
2020/11/11(水) 19:53:00.25ID:319dulsb
>>170
片手撃ちが基本の時代にモーゼルは大型拳銃の中では握り安い方
当時にアジア人の平均身長が今より低い≒手が小さいことも考慮すべき
2020/11/11(水) 21:36:01.33ID:Ywoz+xlW
モーゼルC96みたいなグリップ内にマガジンが入らないモデルはリボルバーみたいにグリップ交換によって手に合うグリップに調整しやすいだろうな
サイズを気にしいユーザーが多ければもっと普及してたかも
2020/11/11(水) 21:41:47.21ID:BypyOwB1
昔は拳銃競技みたいなの一般的じゃなかったからなぁ
刀と同じで拳銃も両手持ちの色んな技ができたのは黎明期過ぎて平和になってからってのが面白い
2020/11/11(水) 21:50:13.49ID:W9RK8Jxy
>>177
ウィーバー・スタンスが考案されたのも1950年代だし、アイソセレス・スタンスに至っては考案されたの1980年代だしな
2020/11/12(木) 12:19:36.15ID:EvDcHLpV
>>164
EVO3があるのになぜに？
2020/11/12(木) 12:22:50.45ID:EvDcHLpV
czで気になってcz usaにアクセスしたら本国サイトに飛ばされたよ
日本からアクセスできなくなったみたいね
2020/11/12(木) 12:27:18.05ID:7dDk8Uu/
>>179
Vz61はギリギリ拳銃サイズだからじゃね？
レシーバー構造でスコープも付ける
2020/11/12(木) 12:32:25.77ID:7dDk8Uu/
>>180
CZサイトの右上には英語に切り替えるボタンがある
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