【F35B艦載】いずも型護衛艦170番艦(ワッチョイ有)

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1名無し三等兵 (ワッチョイ 8a26-c2zE)
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2020/11/07(土) 11:04:23.36ID:SSctUfxI0
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

前スレ
【F35B艦載】いずも型護衛艦169番艦【ヘリ空母】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1601389900/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/09/02(金) 22:21:30.44ID:OdG9Rw/E0
ひびき型の様なのでええんちゃうの?
プラットフォームだろうしどうせ護衛付きだろうし。
2022/09/03(土) 08:32:12.79ID:Q2gQgRHfM
移動プラットフォームというのはあるかもな
レーダー以外は全部モジュラー式で、、、
2022/09/03(土) 12:32:25.43ID:AtxMlINQ0
ひゅうが型は
陸自の重装輪のランチャー数台固定砲台として
12ssm数千発運用可にすれば、戦闘機不要
2022/09/03(土) 12:34:43.32ID:AtxMlINQ0
>>200
対潜といえば、P-8だったかに搭載可能な
空中から発射可のアスロックみたいなの開発してるしてるんだよな。
SH60シリーズより非常に優秀になるといいが
2022/09/03(土) 20:40:52.79ID:gO5UZN7+0
>>201
国土防空の要が前線の離島までヘリ持って出て来てくれるのか、中国大喜びだなw
2022/09/04(日) 07:35:58.53ID:jANlcrfO0
もとの地上配備型に戻ると言う線はなしですか、海上は脆弱すぎる。
2022/09/04(日) 07:41:56.98ID:isCSiTZM0
陸自になんかやらせたのが間違い
2022/09/04(日) 11:04:28.50ID:rkKnXqkgM
>>207
4000億円あればSPY-6のイージス艦4隻作れるのに
レーダーの違約金1000億円払っても中止するべきだろ

戦闘が始まったら真っ先に飽和攻撃で撃沈されるゴミを作るのを誰か止めろよ
210名無し三等兵 (ブーイモ MMab-JTsi)
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2022/09/04(日) 11:14:37.65ID:30Z8BV/yM
陸上なら戦争始まる前に飽和攻撃食らうけどなw
海上なら極超音速ミサイル探知してからでも数10kmは移動可能だし
2022/09/04(日) 11:47:06.25ID:maNuQDn00
数十キロは無理だろ

エンジン稼働中なら数百メートルはオーケー?
2022/09/04(日) 12:51:42.36ID:KNjOfF6t0
>>207
老朽艦の、こんごう型をそのまんま山のてっぺんに運べば
アショアの完成
2022/09/04(日) 13:02:12.50ID:FE2AWs+R0
で、SPY-6がいつ来るかわからないし、バーク級準拠の艦船だと350人ばかし乗員が必要なのですが何か。
2万トンの軍用船で100人とか攻めまくっているなー、と。
2022/09/04(日) 13:05:51.28ID:isCSiTZM0
核弾頭にとっては誤差やね
2022/09/04(日) 15:18:37.45ID:jgZD5BwvM
>>214
そうかも知れないけどそれ引き金で全面核戦争に突入したら艦艇の損害なんて誤差

アメリカの核の傘に加えてNATOとの連携も見込んでる日本の艦艇をいきなり核攻撃は無謀だろ
2022/09/04(日) 15:21:45.20ID:jANlcrfO0
>>212それ良いっすね、どうせ気休め程度なんだからその案に賛成。
箱舟みたいだし。
2022/09/04(日) 18:40:52.29ID:rkKnXqkgM
>>216
横須賀の「三笠」をSPY-7レーダーと原子力推進に改造
218名無し三等兵 (ワッチョイ 4769-4/9E)
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2022/09/04(日) 19:59:57.83ID:4VWEGatS0
>>209
今回のSPY-7搭載艦とSPY-6搭載艦は
同等の価格になります。
長距離捜索に優れたSPY-7がそんなに怖いんですね。
ということは正しい選択。
2022/09/04(日) 20:44:16.62ID:isCSiTZM0
>>215
論点コロコロ
ばかじゃねえの
220名無し三等兵 (ブーイモ MM8f-JTsi)
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2022/09/04(日) 21:47:04.49ID:crh2/bA8M
核戦争を語り始めたら何もかも無意味になる
2022/09/04(日) 23:44:33.81ID:yQgVLCiF0
艦載運用だとローテーション用に余分なイージスシステムを購入することになったりしないか?
2022/09/05(月) 04:45:35.45ID:meJGaQg00
>>215
わりとシャレにならんけどな核

核を特別な兵器たらしめている最大の理由は無差別性なわけだが、海戦に限っては核兵器でも差別攻撃が可能になる

軍艦隊への核攻撃に対して本土への核報復が可能かどうかは微妙なところだろう
2022/09/05(月) 12:02:06.29ID:G3YiA22FM
>>222
逆に艦艇攻撃用の核なら自衛隊配備のハードルは低い訳か
2022/09/05(月) 17:08:12.77ID:+ojGTw+cd
まずは国是として罹患してる核アレルギーをなんとか千ことにはなぁ

あと中共が核の標的にふさわしい高価値艦隊を出してくるかと言う問題も
2022/09/05(月) 19:17:41.00ID:G3YiA22FM
標的になる様な艦作って戦術核攻撃の危機を煽っておいて
実は海なら軍人のみ標的に出来るから人道的にはギリギリセーフ的な先っちょだけ論でなし崩しに核配備を・・
226名無し三等兵 (ワッチョイ 6758-YWh7)
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2022/09/07(水) 00:01:39.46ID:bncHZmnJ0
動画見たけど
右舷 舷側エレ後部の甲板拡張? 
やはりエレの切れ込みから右舷最後尾スポンソンに「梁」を通すのでは?
との予想を改めてしたいと思った
227名無し三等兵 (ワッチョイ 6758-YWh7)
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2022/09/07(水) 00:08:15.24ID:bncHZmnJ0
>>226
右舷後部甲板拡張(するのであれば?との前提)
最後尾のスポンソンを残しているのが疑問だったのだけども
(残している以上 甲板拡張はスポンソン以上(より後方への)拡張は無いと推測が出来る

で梁なのだけども
そのスポンソンの壁面 前部と後部を剥がしている 外側は外していない(動画より)
って事は前後のみなにか付けるか或いは通すのでは?と推測

やはり以前も書いたけども拡張甲板の重量(F-35B)を支える強度強化の為の
「梁」を通すのだと思う
このスポンソンの壁面の外し方からしてそうだろう
228名無し三等兵 (ワッチョイ 6758-YWh7)
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2022/09/07(水) 00:25:55.45ID:bncHZmnJ0
>>227  この「梁」は
『縦方向』(舷側エレ〜最後尾スポンソン)だけでなく
『横方向』 切断した舷側壁面の内側からも出して支える構造じゃないから?と予想

舷側エレ
ーーーーーーーー
|
--+--
--+--
--+--
--+--
| 
ーーー
最後尾スポンソン

こんな感じじゃないかしら?
2022/09/07(水) 22:08:49.26ID:qJ0YDxhK0
>>213
どうせダメコン考えないなら
ちょっとやそっとじゃ沈まない10万トンクラスにすればいいのに
230名無し三等兵 (ワッチョイ 6758-YWh7)
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2022/09/07(水) 22:20:11.77ID:bncHZmnJ0
動画 艦首左舷側 接合された (´・ω・`)ウホォーイ
231名無し三等兵 (ワッチョイ 6758-YWh7)
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2022/09/07(水) 23:33:27.70ID:bncHZmnJ0
>>230 こりゃ今週中に艦首右舷側も新しい甲板拡張の根元がみれるな (*´꒳`*)
232名無し三等兵 (ワッチョイ b501-XegG)
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2022/09/12(月) 10:37:56.27ID:VC8eqel00
今の艦首の切り口見てると三段甲板を連想してしまう
233名無し三等兵 (ワッチョイ 2958-cmKz)
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2022/09/12(月) 18:05:23.55ID:WAVtktuO0
動画感謝 だけど艦首右舷側の甲板拡張拡大スポンソン?を見たい
234名無し三等兵 (スフッ Sd0a-JgIN)
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2022/09/12(月) 22:51:31.75ID:dn/X6BBMd
ひゅうがみたいにvlsを搭載しないのかな
2022/09/12(月) 22:52:34.30ID:M7p7gR2O0
VLS装備しても入れるミサイルが用意できない
2022/09/13(火) 00:13:53.28ID:LJNi8YoCM
そのスペースにF35の燃料を
237名無し三等兵 (ブーイモ MM0a-ZPoQ)
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2022/09/13(火) 08:31:53.46ID:7fS9/bXLM
4尺玉花火だろ
238名無し三等兵 (ワッチョイ 2958-cmKz)
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2022/09/15(木) 19:35:00.04ID:WznfCIVG0
動画きたけど
右舷エレ後部 板で塞いでるけど なんや拡張違うのか?
239名無し三等兵 (ワッチョイ 2958-cmKz)
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2022/09/15(木) 19:41:07.42ID:WznfCIVG0
>>238 台風対策かな?とも思ったけども 13日撮影だからそれは無いと思うのよな
2022/09/16(金) 02:33:33.60ID:Woc+KDQ60
綺麗に塞いでるし甲板の拡張じゃなかった可能性は大いにあるな
2022/09/16(金) 06:42:01.30ID:hjiQBSOH0
これのことか
https://tadaup.jp/loda/0916064110993041.jpg
( ^ω^)
2022/09/16(金) 08:19:17.49ID:/7Yxq0sQM
>>241
エアコンついてないのかな
2022/09/16(金) 08:47:21.80ID:Bi3HynXDd
>>242
コロナ対策じゃね
2022/09/16(金) 22:44:25.54ID:3hwNHHNd0
あの当たりなら、海外の空母はVLSがあり
日本であれば、17式SSM長射程版が搭載されれば
F-35Bが発艦と同時にSSMを発射すれば
F-35Bと並行してSSMが飛行できるから
事実上の重武装状態のF-35Bが実現できる。
2022/09/16(金) 23:01:21.64ID:kUCNxIO10
>>244
随伴艦から撃った方がいいだろJK
ESSMならワンチャンかもしれんが
2022/09/16(金) 23:32:13.88ID:0BMwXgLRd
>>244
F-35Bを空母に搭載してまで行う任務は敵機の要撃でしょ
対艦攻撃なら侵攻速度的に陸上基地からのF-2で十分間に合うわけで
2022/09/17(土) 08:32:21.82ID:cAi54kYJ0
艦載AEWも運用できないのに?
失笑するほかないわ、こんなん
だから空母厨だなんて言われちゃうんだ
248名無し三等兵 (ブーイモ MM8f-cETI)
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2022/09/17(土) 09:08:23.95ID:xLlr7wP5M
要撃終わったら対艦でいいじゃん
なんでゼロイチ思考で一任務しか出来ないと考えるのか
2022/09/17(土) 09:58:30.89ID:ugIYw9CA0
鉄板で埋めた後なんか変だぞこの形状w
https://tadaup.jp/loda/0917095738094270.jpg
2022/09/17(土) 10:01:26.38ID:cAi54kYJ0
搭載機数の制約があって単機能すら難しいのにそれはねぇよ
海兵隊のSTOVLをクロスデッキするために改修しますと言えば良いのに、防衛省は昭和の秘密主義・しらばっくれ仕草が抜けずに国民を信用せず、政治も日米軍の一体化だとマスメディアに批判されるリスクを過大に感じて、結果的にごまかしのためにF-35B飛行隊を設立しますとか馬鹿をやる
戦闘機定数の制約があるのに
それを批判すべき肝心の軍オタも、殆どがネトウヨと見分けのつかない無定見さで、批判どころか防衛省の熱心な信者をやっている
日々の言論活動でやることと言えば、防衛省様(本当は政治だが)がお決め奉った政策をの正しさを如何に見出すか、或いは礼賛するか
そうやって念仏を唱えて延々と反芻し続ける営み
これが異常なカルト思考でなくて何なんだ
あるのは見識じゃなく信仰心だ
10年前はこの板もまだここまで酷くはなかった
2022/09/17(土) 10:18:57.83ID:Gp+AzxwlM
>>249
シルバーウィークだから休みの間に雨が入らないようにフタしただけだろう
2022/09/17(土) 10:19:33.25ID:45S9xWrmd
>>248
ええー
対艦ミサイルぶら下げて要撃に向かうの?
253名無し三等兵 (ブーイモ MM8f-cETI)
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2022/09/17(土) 10:39:34.08ID:xLlr7wP5M
>>252
誰が一度の出撃で両方やれっつった?
254名無し三等兵 (ワッチョイ 7758-WVhw)
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2022/09/17(土) 11:05:07.23ID:IxySdTXg0
>>249
名称わからんけど 鉄板と船体を「コの字」の物で溶接してるよね
応急とは思えん位の数で溶接してるな
2022/09/17(土) 11:23:06.71ID:45S9xWrmd
>>253
へえ
じゃあ要撃終わったら一度着艦して兵装積み替えてから対艦任務で再出撃するの?
陸上基地から向かった方がよっぽど早いと思うけど
その間に敵機がまた来ちゃったらどうするの?
256名無し三等兵 (ブーイモ MM8f-cETI)
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2022/09/17(土) 11:29:03.30ID:xLlr7wP5M
>>255
hahaha
F35Bってのは1機か2機しかないのかね?
頭悪いにもほどがある
2022/09/17(土) 13:03:21.45ID:45S9xWrmd
>>256
ええっ?
10機程度しか積まないのに敵機の要撃に数機しか出撃しないって前提?
258名無し三等兵 (ブーイモ MM8f-cETI)
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2022/09/17(土) 13:11:21.56ID:jlqMkmAeM
臨機応変って知らんのか
259名無し三等兵 (ブーイモ MM8f-cETI)
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2022/09/17(土) 13:12:53.61ID:jlqMkmAeM
で、その10機で足らんかったら?
お前のレス>>255が大ブーメランだなw
その間に敵機来ちゃってるよw

無意味なレスでレス乞食野郎
2022/09/17(土) 14:00:25.03ID:3x4vJ7Fz0
>>254
右の方はフックを引っ掛けるピースも削り取ってるから、仮止めしてこのまま塞ぐんだろうね
2022/09/17(土) 14:05:45.51ID:45S9xWrmd
>>259
10数機で足りないから正規空母でも導入しろってか?
おまえアホだなぁ
262名無し三等兵 (ワッチョイ 7758-WVhw)
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2022/09/17(土) 18:51:02.91ID:IxySdTXg0
>>254  動画キタ 台風対策じゃない このまま塞ぐっぽい?
衛星移設(排熱の為?) 衛星スポンソンが有ったら邪魔って事なんか? 
別段、衛星移設したとしてもスポンソンが有ったら有ったでいいだろうに

キャットウォークでも付けるんか? いやないか 塞いでるし
いちいちスポンソン外すだけだったのか?
2022/09/17(土) 22:06:43.69ID:Ca7ZYonx0
F-35Bの自衛隊への導入が確定的になってからいろいろな涙目カキコが続いているからいろいろ察して上げてw
2022/09/18(日) 00:51:43.89ID:FSKe5wgC0
>>261
いや空母として機能するものを求めるなら正規空母クラスじゃなきゃ足りないだろ
何言ってんだ?
2022/09/18(日) 00:55:29.83ID:2lORomNb0
>>264
イージス艦がSM6で攻撃するからF-35は敵を見つけるだけでいい、ってのがその連中の主張
266名無し三等兵 (ブーイモ MM8f-cETI)
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2022/09/18(日) 08:54:05.93ID:hzscAsd7M
足りる足りないで語ったらミサイルだろうが戦闘機だろうが艦艇だろうが
何もかも足りないで終わりだから語る意味がない

臨機応変に使えばいいことを、ゼロイチ思考で用途限定するバカ
267名無し三等兵 (ワッチョイ bf4b-AACn)
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2022/09/18(日) 09:07:44.64ID:Zx5aNGLO0
>>263
下なんとか国とか必死だよね。
英国に設計してもらって空母作ると
思ったのに残念。今からでも考え直して
作らないかな。
2022/09/18(日) 10:30:21.53ID:VEPtAcpkr
>>266
用途限定でも厳しい規模なのに10機程度でマルチロール考えてるおまえが一番バカだと思うぞ
269名無し三等兵 (ブーイモ MM8f-cETI)
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2022/09/18(日) 10:52:47.02ID:hzscAsd7M
>>268
言ってる意味わかってないバカw
270名無し三等兵 (ワッチョイ b7da-WVhw)
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2022/09/18(日) 11:12:34.43ID:hQHiQSGf0
艦尾スポンソン切断が始まるみたいね 足場が組まれた
2022/09/18(日) 11:14:18.56ID:h0J/d+vwM
>>268
母国から遠く離れて単独で作戦にあたる(もちろん護衛の艦はつくけど)空母の艦載機がマルチロールでなくてどうするのかと、、、、
2022/09/18(日) 11:20:18.74ID:2ngZ0UISM
>>271
1行目から自衛隊の前提間違えてるじゃん
遠洋のどこかの国に殴り込みでもかけるつもりか?
273名無し三等兵 (ブーイモ MM8f-cETI)
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2022/09/18(日) 11:25:13.51ID:hzscAsd7M
>>272
海自の活動範囲は全世界だが?
何を担当するかはその時の情勢次第
2022/09/18(日) 11:26:54.38ID:2ngZ0UISM
>>273
遠洋で対艦ミサイルぶっ放す活動なんて自衛隊の想定にはないよ
275名無し三等兵 (ブーイモ MM8f-cETI)
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2022/09/18(日) 11:28:34.12ID:hzscAsd7M
>>274
じゃぁ対艦ミサイルの用意要らないんだな?
2022/09/18(日) 11:29:26.08ID:2ngZ0UISM
>>275
主語が抜けてて意味不明
2022/09/18(日) 11:31:06.37ID:XB5Vv1b/r
いずもを中心とした空母打撃群の夢を見てるバカが一匹いるだけ
278名無し三等兵 (ブーイモ MM8f-cETI)
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2022/09/18(日) 11:37:48.62ID:hzscAsd7M
頭悪そう
いずもレベルが空母打撃軍の中心になるわけないじゃん
馬鹿なのか?
2022/09/18(日) 11:39:53.82ID:XB5Vv1b/r
>>278
いずもの規模でマルチロールを主張してるのはそういうことになる
バカは自分の考えを恥じた方がいい
280名無し三等兵 (ブーイモ MM8f-cETI)
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2022/09/18(日) 11:45:42.22ID:hzscAsd7M
>>279
規模でマルチロールを否定する考えが間抜けって理解できないようだ
2022/09/18(日) 11:45:58.02ID:2ngZ0UISM
対艦ミサイルならF2以外にも海自のP1/P3Cに8発ずつ搭載できるし陸自の地対艦ミサイル連隊もある
もともと対艦攻撃は潜水艦の独壇場
日本近海なら十分な戦力が既にある
そのうえ艦載機にまで対艦攻撃力を付与させる合理性はまったくない
2022/09/18(日) 11:48:15.70ID:XB5Vv1b/r
>>280
効率を考えられない奴はバカ
283名無し三等兵 (ブーイモ MM8f-cETI)
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2022/09/18(日) 11:49:54.76ID:hzscAsd7M
日本近海ならってw

自分でもアホ論語ってることくらいは自覚してるんだなw
2022/09/18(日) 11:51:49.06ID:2ngZ0UISM
こいつやっぱり外洋のどこかの国に殴り込みかけるつもりだよ(笑)
2022/09/18(日) 11:54:12.99ID:XB5Vv1b/r
空母打撃群の夢を見てるバカだからな
2022/09/18(日) 11:56:31.81ID:FSKe5wgC0
陸上運用機の庇護が前提になるようならそもそも空母としては失格だということもわからないアホ
2022/09/18(日) 12:06:58.32ID:2ngZ0UISM
いずもが「母国から遠く離れて単独で作戦にあたる」とかも言ってたし
なにか大きなカン違いをしてるみたいね
2022/09/18(日) 13:48:56.13ID:l1Rd1Xqn0
>>247
B型って簡易AEWあるから、専用のAEW機は不要じゃなかったけ?
2022/09/18(日) 13:50:29.91ID:l1Rd1Xqn0
>>285
空母打撃群って・・・
極超音速誘導弾が実用化してる現在において
正直、いらない子になりつつあるけどな

運用コストが安い
軽空母+F35Bの組合せで十分かと
2022/09/18(日) 14:09:46.71ID:OHG8E17l0
いずも型でF-35Bを運用できる様にするのって元々は水機団の上陸作戦時に揚陸とエアカバーを同時に行える艦艇が必要みたいな話が出たからじゃなかったっけ?
2022/09/18(日) 14:27:35.19ID:2lORomNb0
打撃群不要論は部分的に賛同するが、だからって軽空母はねーわ
CASのリアクションタイム上げるためだけに空母用意するほど海自に余裕はねぇ
AHでも使え
2022/09/18(日) 16:44:55.29ID:83us2dIZ0
いずも型は元々ヘリコプター運用母艦としての充分な余裕を持たせつつF-35B載せられたらいいね、位で
最初から上陸部隊支援は視野に入れていなかったと思う。というか海自が両用戦にそんなに関心なかったし。

海自に運用余裕が無いならAHは陸が運用するからヘリの調達だけ海自名目でお願いします。 w
2022/09/18(日) 16:45:50.08ID:+ACo20oP0
ppZの最終防衛線はどこだろうなw
2022/09/18(日) 19:50:34.07ID:h0J/d+vwM
>>288
攻撃部隊に随伴してソーティの間のAEWを担当するものでしょう

24時間警戒には戦闘機は使えない。1ソーティ2時間としてすごい数の機数が必要だしパイロットも多数必要。

そもそも高性能かつ高額な戦闘機とトップガンパイロットを24時間哨戒に使うなんて論外

「お前のような下手くそは輸送機のパイロットになれ」って感じの任務だからプライドの高い空母パイロットがそんな任務やらないし
2022/09/18(日) 20:25:52.17ID:lEWBcgFz0
QE級がAEWヘリ買ったのにAEWいらんとか言っとるやつおる?
2022/09/18(日) 21:24:39.18ID:l1Rd1Xqn0
日本も遠方に基地持ってるから必要なんだろうが

EV-22がお流れにならなければな・・・
297名無し三等兵 (ブーイモ MMfb-cETI)
垢版 |
2022/09/18(日) 21:44:23.27ID:V/cvpGm7M
早期警戒機の探知距離考えれば、結局F35Bの自前のAEW使わなきゃいけないことには変わりない
軽空母ならAEWヘリ搭載する余裕もない
ならその分もF35B載せたほうがいいってことになる
2022/09/19(月) 00:51:29.84ID:Gr1tK15V0
海自が大昔から関心があったのは「対戦戦闘の際の母艦になれる」護衛艦だったはず
それこそひゅうが型の源流みたいな独自のヘリ空母を保有しようと50年代後半から色々動いてて
雲龍型の建造に携わった元職員を招聘して技術的に可能かどうかなんかも話あってたそうだし
2022/09/19(月) 01:19:49.90ID:2r1kmfSc0
F-35がAEWとして使える前提で論理を組み立ててる時点でアホや
いつまでLMのセールストークにしがみといとんじゃこのボケは
300名無し三等兵 (ワッチョイ 174d-AACn)
垢版 |
2022/09/19(月) 06:04:13.53ID:4BDp3Fcs0
>>299
青筋立てて発狂中。落ち着けよ、ボケ。
2022/09/19(月) 09:47:49.67ID:sNrYoaPN0
F35Bに限らず戦闘機のレーダーは機首についている奴が基本でコイツは前方象限探知に限定されるのよ
最近スマートスキンとかいって側面やら後方とかもレーダー探知できるようにって構想があったり一部
実用化されつつあるが、360度を高出力の探知レーダーで探知監視するAEWやAWACSには全く敵わないって話

結局機首振り向けた先しか探知出来ないのが戦闘機レーダーな訳でF35Bといえどもその原則には従うしかないし
戦闘機のちっさい機首にマウントされてるレーダーの探知性能もAEWとかのに比べると高が知れてるのね

タダでさえF35の機首についているレーダーはF22のレーダーのアンテナサイズが三分の二だかちっさくなった
奴の改良版 探知距離でいえば大本になったF22のレーダーより劣るそうな 素子数の違いからしてね

F35BをAEW代わりに、ってのはちと無理があるんだけどな
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