攻撃ヘリ開発の必要性を問うスレ Part.2

**名無し三等兵** · 2020/11/11(水) 02:07:28.44

不要論もここで
攻撃型ドローンのネタもok?
※前スレ
攻撃ヘリ開発の必要性を問うスレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1468684767/

**名無し三等兵** · 2020/11/11(水) 06:32:35.43

口撃デリヘルは？

**名無し三等兵** · 2020/11/11(水) 10:32:54.02

ワクチンできるまでがまん

**名無し三等兵** · 2020/11/11(水) 10:56:39.58

まず中期防は読もうぜ
2019～2023年度の今中期防で戦闘ヘリの選定予定はない
仮に2024～2028年度の次期中期防で選定があっても実際に配備開始するのは
2029年度以降の次期大綱期間ということになる
2019～2028年度の10年間は新戦闘ヘリが配備されることはない

**名無し三等兵** · 2020/11/11(水) 11:35:14.15

攻撃ドローンのスレはここでつか?

**名無し三等兵** · 2020/11/11(水) 12:00:17.01

今後10年でAH-1Sは20機くらいまで減るかな
で、補うために数年以内に64DをEにアプデするかもしれない
でもしない可能性の方が高いよね
お金ないんで

**名無し三等兵** · 2020/11/11(水) 16:29:07.80

純粋な攻撃ヘリは無くなる感じか

**名無し三等兵** · 2020/11/11(水) 18:14:24.38

日本だけでなく世界的に見てそういう流れなんだろう。

**名無し三等兵** · 2020/11/11(水) 18:23:10.56

取り敢えず戦闘ヘリを生き残らせるなら、容易にネットワークと連接可能な戦闘システムを一から開発しないと

**名無し三等兵** · 2020/11/11(水) 18:23:26.05

無人機対策が進むと必然的にヘリコプター対策も進んでしまう
無人機落ちせるんなら攻撃ヘリは更に簡単に落とせる

**名無し三等兵** · 2020/11/11(水) 20:07:11.77

今確かコブラが50機くらいで、共食いで飛べる状態のがたぶん40機前後。
ロンアパが12機でニンジャで飛べるのが5機以下。
10年後だと、公示無くなったのでニンジャ０にロンアパも更新なければ０。コブラが20機前後で飛べる状態が10機程度。
うん、輸送ヘリだけになるね。

**名無し三等兵** · 2020/11/11(水) 20:11:03.73

ロンアパ
プデュ

気持ち悪い短縮形だ

**名無し三等兵** · 2020/11/11(水) 23:05:39.67

UH-2に7連装ロケットをつけるくらいの改造はありだと思う
それに生存性どれだけあるかを問われると苦しいのだけどね

**名無し三等兵** · 2020/11/11(水) 23:20:08.49

無駄弾をばら蒔くのはコスパ悪いだろ
攻撃ドローンなら一発必中の精密誘導攻撃が出来るのに

**名無し三等兵** · 2020/11/11(水) 23:23:39.54

しかもドローンなら貴重なパイロットを失うリスクもない

**名無し三等兵** · 2020/11/11(水) 23:35:26.04

きっついな･･･
ドローンはそのメリットはあるが、代わりに高度な電子戦に弱いし持っていける火気の量も少ない
悩ましいね

**名無し三等兵** · 2020/11/11(水) 23:51:13.93

高度な電子戦出来る相手なら対空装備もバッチリだろ
攻撃ヘリは撃墜されるぞ

**名無し三等兵** · 2020/11/11(水) 23:53:00.97

>>16
また時代についていけないオジサンが
世迷言を言ってるよ

**名無し三等兵** · 2020/11/11(水) 23:53:44.14

逆に言えば、相手の電子戦装備に強力な対空装備を割かせる負担を強いることが出来るわけだ
値段として割に合うかはわからんが

**名無し三等兵** · 2020/11/11(水) 23:55:05.34

>>18
つってもまだ日本はプレデタークラスのドローンすら入れてないんだがｗ
時代についてけてないな、確かにｗ

ところで、米軍もまだ戦闘ヘリを廃止しないようだね

**名無し三等兵** · 2020/11/11(水) 23:57:42.55

>>20
もう海兵隊は縮小決定してるよ
時代遅れなオジサンだな

電子戦の事何もわかってないね

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 00:01:29.86

>>21
そこまで言わなくてもいいだろうｗ
だいたい自衛隊自体が時代遅れの戦力整備状態だしよｗ
で、どんくらい縮小されてるんだ？米海兵隊の戦闘ヘリ

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 00:03:42.33

>>20
海保が尖閣などの警戒用にシーガーディアンを導入するぞ。
陸自も何機か導入予定だ。
時代について行っていないな。

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 00:09:12.84

>>22
米海兵隊がＵＡＶ時代を見据えて減らした内容

戦車大隊（主力戦車M1A1や架橋戦車を含む）を全て廃止
歩兵大隊を3個大隊削減して21個大隊へ
砲兵大隊を16個大隊削減して5個大隊へ
水陸両用車中隊を2個中隊削減して4個中隊へ
F-35を装備する飛行中隊の定数を16機から10機に削減
MV-22とCH-53Eを装備する飛行中隊を各1個飛行中隊分廃止
AH-1Zを装備する飛行中隊を2個飛行中隊分廃止
調達を予定していたF-35BとF-35Cを計130機分キャンセル
調達を予定していたCH-53Kを130機分キャンセル
総兵力の7％にあたる約1万2,000人の兵士削減

如何にオジサンが時代遅れかわかる
海兵隊より俺正しいマウントまだするつもり？

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 00:13:42.56

>>23
それって非武装型じゃなかったっけか
ヘルファイアを打ち込む役目をどうやってそれで代替するのか、興味はあるね

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 00:16:45.32

>>24
AH-1Zを2個中隊廃止したら、全廃することになるのかい？
2010年からの運用開始で、生産数は218機か･･･結構な数作ったな、米軍もｗ

そこに存在するヘリを時代遅れといくら笑っても、自衛隊にその代替になる戦力は…ね

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 00:22:38.21

>>26
話が飛躍し過ぎだぞオッサン
俺はそんな事一言も書いて無いから

>>20
で俺は何て書いた？

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 00:25:47.94

>>26
攻撃ヘリの出番が少なくなる時代はそこまで来ている。
そんなときに新造機を金と時間をかけて調達するのは無駄。
海兵隊のお古を引き取ればいい。
海自は米軍のお古のC-130を導入したしね。

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 00:51:21.22

>>27
落ち着けよ、>>20は俺だ
IDも変わってるし錯綜してるからって、そこまで動揺することもないだろ？

とりあえず、>>27にしろ>>28にしろ
まだ海兵隊に戦闘ヘリ部隊は存在し続けるって結論で、互いに納得はできそうだな
もし数年後にまだ自衛隊が購入するなら、バカ高いライセンス費を払って新造機を買うことになるだろう

貿易黒字の解消もしなければならないし、無駄に見える金を大量に払うのも意味があるさ
海自の場合は格安だったので中古のC-130を買ったんだが、アレは稼働率がヤバくてな…
俺はかかわりたくないね

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 05:42:04.77

>>24　＞米海兵隊がＵＡＶ時代を見据えて減らした内容
いやそれ、コストカットと、そういや何で海兵隊が内陸まで出張ってるんだ？陸軍の仕事だよな？っていう原点回帰がメインの内容で、
別にUAVはメインじゃないんだが。

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 07:32:57.72

米海兵隊が戦車を廃止したい理由は？
世界中に無人機と精密誘導兵器が氾濫したため
https://grandfleet.info/military-trivia/why-do-the-us-marines-want-to-abolish-tanks/

>海兵隊タイムズによれば米海兵隊が主力戦車M1A1「エイブラムス」廃止を決断を下したのは裏には、
>もはや珍しくもなく世界中に普及してしまった無人機や精密誘導兵器の前に「戦車」や「装甲車」といった時代遅れの装備は生き残れないと考えているからだと報じ、
>この考えを裏付ける実例として今年2月にトルコ軍とシリア政府軍との間で発生した戦闘とリビアの例を挙げた。

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 08:21:46.22

海兵隊の部隊を減らしたのはUAVというのも一つの理由だけど、地対艦ミサイル部隊を新たに配備するための予算作りと、世界の警察官を辞めるためと、緊縮財政で正しい大きさにしていくという理由よ。
糞の役にもたたない引きニートのネトウヨがトランプが中国を抑え込むからトランプじゃないとダメだ！とか未だに言ってほざいるけど、現実は海兵隊減らし。
トランプ自信、終始、他国を守るのに何故米国が金を使わなきゃならんのだばか野郎って感じだったしね。

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 09:34:44.34

これからは有人攻撃ヘリは少なくなるだろうし無人機は増えていくだろう。
今まで無人機はおもちゃのようだったが技術の進歩で兵器として使える所まで来た。
今の流れで行くと将来はまず無人機投入、それで掃討できなかったところを有人機で攻撃となるかもしれないな。
有人攻撃ヘリ厨には信じがたいだろうけど世界の趨勢は変えられないな。
自分が基地祭などで有人攻撃ヘリがの展示飛行が見れないと言って現実を見ないのは勝手だけどな。

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 10:21:45.34

明野でah64に試乗させて貰いたーい！
座るだけでいいからさぁ。泣

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 12:09:16.54

>>34
AH-1Sならガーナー席、パイロット席いくらでも試乗というか座ったけどね。
アパッチは無理だろう。

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 15:08:23.55

ahでも座れたんだ、いいなぁ。

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 16:24:27.44

>>31の続き
以上のように局地的な紛争に真っ先に投入される海兵隊にとって上記のような戦場に直面する可能性が高く、さらには国が要求している中国の西太平洋海域進出阻止にも対応しなくてはならないため戦車を廃止し新たな戦い方を構築しながら、中国の進出に備え新たに「沿岸連隊」を編成するのだろう。
因み海兵隊は、地上戦から戦車が消えることはなく今後も陸軍によって戦車や装甲戦力が提供され続けるだろうと述べている。

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 17:06:44.84

戦車1台やっつけるのに、今のドローンで何機いるんだろう？
あの装甲を貫ける爆弾とか積めるのかな？

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 17:12:59.76

ナゴルノ=カラバフ紛争を教訓にしなきゃいけないよな陸自も観測用の無人機導入を急がないと

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 17:30:02.51

下記の戦果があったらしい

725 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-Y0tO) sage 2020/11/11(水) 12:23:50.31 ID:Dfe3hoYfa
アゼルバイジャンのバイラクタルTB2無人機による戦果（映像で確認された部分)

- 119 AFV (このうち90がT-72)
- 132 牽引砲・自走砲
- 61 多連装ロケット砲
- 15 地対空ミサイル・システム
- 9 レーダー/ジャマー
- 143 トラック
- 無数の兵士
- 多数の固定目標

だそうな…
なお損害は映像分だと2機程度でもう少し落ちてるとは思われるけど大成功の部類に

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 18:04:26.53

話題のUAVだけどイスラエル軍のアパッチがイランのUAVを撃墜した事件が前に起きてる

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 18:13:51.74

そもそも自爆ドローンなんてこっちが対空型自爆ドローン持ってれば防げるからな

高性能な赤外線画像センサーを搭載していて航続距離5kmで最高速度マッハ2くらいのやつ

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 19:10:17.54

>>40
全部軽装甲目標だけだから

**名無し三等兵** · 2020/11/12(木) 21:42:39.73

>>40
これやね
ttps://twitter.com/clashreport/status/1325535044455313409
戦車　138両
地対空ミサイル　31基
防空レーダー　16基
ロケット砲　90基
装甲車　49両
非装甲車両　386両
榴弾砲　167基
電子戦装置　10基
ttps://twitter.com/5chan_nel

しかもこれ、無人機のTB2だけの戦果であって、自爆ドローンのハロップは入ってないという。
戦車なんかもう単なる棺桶やんね～。
バカなネトウヨが10式ならドリフトで避ける！陸自は最新型のSAMがあるからミサイルも撃墜できる！とかほざいてたけど、
もうそういう段階じゃないわこれ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)