攻撃ヘリ開発の必要性を問うスレ Part.2

**名無し三等兵** · 2020/11/11(水) 02:07:28.44

不要論もここで
攻撃型ドローンのネタもok?
※前スレ
攻撃ヘリ開発の必要性を問うスレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1468684767/

**名無し三等兵** · 2020/12/02(水) 00:00:04.24

>>950
お、さらに恥の上塗りの妄想押し付け来ましたなこれｗ

勝負はもともと攻撃ヘリ続行でついちゃってるんで･･･残念だったなｗ
まあ涙拭いてFARA計画の推移を見てなｗ

**名無し三等兵** · 2020/12/02(水) 00:01:21.79

>>951
つってもなあ･･･
仕事してるから現実には勝ってるし、攻撃ヘリは続行で確定してるんでなあ･･･

いやぁ鼻高々ｗ
いくらドロ厨が喚いても、武装ドローンは日本には配備されませんｗ

**名無し三等兵** · 2020/12/02(水) 00:17:08.74

攻撃ヘリ開発の必要性を問うスレ Part.3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1606835786/

**名無し三等兵** · 2020/12/02(水) 02:38:26.52

このスレは攻撃ヘリ開発の必要性を問うスレ
要するに今後数十年に渡る未来の話をしてるのに今の話をしても無意味
未来ではどうなっているか？
その未来の世界で攻撃ヘリの役割は何なのかを考えれば自ずと必要性の答えになる

**名無し三等兵** · 2020/12/02(水) 03:19:25.25

議論のテーブルに付けない人間の初心者なのかただの低学歴かわからないが攻撃ヘリの有用性を理解できないもの凄く覚えの悪い小学生が居着いちゃってるわけで
何度論破されてもソースも出せず思い込みだけで何度も同じ主張を続けるのでただスレが伸びてるだけ

**名無し三等兵** · 2020/12/02(水) 07:45:58.83

今後はアパッチガーディアンみたいに観測ヘリの代わりにドローン運用機能付加だろうな。
ガンダムのファンネルみたいに制御数が増えると制御下のドローンが有人の旧型機や回避行動すらとれない旧型ドローン狩りまくる展開はありそう。

**名無し三等兵** · 2020/12/02(水) 09:27:37.94

あと10年、基地外無職がIDコロコロ変えて
粘着電波レスを連投するスレはここですか？

**名無し三等兵** · 2020/12/02(水) 09:35:08.88

でもさ、有人式でヘルファィアと30mmガン搭載したドローン作ったら、それは攻撃ヘリとも呼ばれるのかね？

**名無し三等兵** · 2020/12/02(水) 09:36:07.55

>>957
電人ザボーガーの頭みたいに、ロングボウの頭のとこ開いてドローンが飛んで行ったら胸熱だねw

**名無し三等兵** · 2020/12/02(水) 09:56:06.25

意外なスレに高齢者いるんだね

**名無し三等兵** · 2020/12/02(水) 10:01:11.20

>>959
有人式ドローン等存在しない
貨物として人を乗せる事はあっても操縦系統等は全て無人なのがドローンの定義の1つだ
人が操作することを前提として搭乗している機体はドローンとは言わないし
人が乗って何かを操作するならただの攻撃ヘリでしか無い
何1つ一切操作しないでただ人が乗っているだけならドローンと言える

**名無し三等兵** · 2020/12/02(水) 10:45:45.16

>>962
定義あるのね、ありがと。

**名無し三等兵** · 2020/12/02(水) 12:22:09.37

ドローンの和語が無人航空機だから有人はありえない。遠隔操作か自立制御かは問わない。
また航空機、滑空機、飛行船その他法令で定めるものなので超小型機体の追加は今後の成り行き次第だな。

**名無し三等兵** · 2020/12/02(水) 12:41:50.08

ドローンというと現在アマチュアなどが手軽に飛ばせる電動式マルチコプターしか思い浮かばないやつがいるから話がややこしくなる。
空撮などで使用しているマルチコプターは広義のドローンの中の一つにすぎないのにね。

**名無し三等兵** · 2020/12/02(水) 12:49:12.44

無人航空機だから航空法の対象になるような航空機その他が対象でラジコンヘリやアドバルーンみたいな空中浮遊物は含まれない。

無人航空機と無人機(航空法対象外)で分けるとすっきりする

**名無し三等兵** · 2020/12/02(水) 13:54:29.25

>>962-964
前にも他のスレだかで論争になったことだが、定義は曖昧ながら有人ドローンはある
https://ja.wikipedia.org/wiki/有人ドローン

**名無し三等兵** · 2020/12/02(水) 20:33:59.28

エヴァに出てきたような、ティルトジェットエンジンのVTOL機って現れないんかね
やっぱジェットを真下に噴射するデメリットが大きすぎるとか？

**名無し三等兵** · 2020/12/03(木) 02:49:10.22

>>968
エンジンが長いからじゃない

**名無し三等兵** · 2020/12/03(木) 03:13:06.83

そもそも重くて大きなエンジンナセルを回転させるくらいなら、ハリアーのようにエンジン位置を調整したり推力を偏向したりする方がマシ

あとジェットエンジンは速度を出せる代わりにプロペラよりもめちゃくちゃ非効率(燃費最悪)なんで、エヴァの攻撃機のように低速で飛び続けたりしたいならプロペラを使った方がいい

**名無し三等兵** · 2020/12/03(木) 06:36:15.53

エンジンの性能は上がってきてるから、ローターは小型になるとか、変化は出てくるかもね。

**名無し三等兵** · 2020/12/03(木) 07:03:27.66

ジェットは巻き上げた砂塵をエアインテークから吸い込んで故障するからローターつけて外側に弾き飛ばすしかないわな。

**名無し三等兵** · 2020/12/03(木) 08:46:01.54

次スレワッチョイ付きからか知らんが脳無しドローン厨荒らし居なくなったな

**名無し三等兵** · 2020/12/03(木) 10:24:57.43

エンジンを短く小型化するには旅客機にように低圧ファンを大きくして高バイパス比にする→もっと小型化するにはターボプロップにする→オスプレイ

**名無し三等兵** · 2020/12/03(木) 10:25:42.95

>>972
オスプレイもターボプロップだからコアはジェットエンジン

**名無し三等兵** · 2020/12/03(木) 11:52:23.26

>>974-985
オスプレイはターボシャフトエンジン
左右別れてるように見えてシャフトで繋がってる
アパッチと同様に排気口にIRサプレッサーが付いてるので排気は推力にほとんど影響してない

**名無し三等兵** · 2020/12/03(木) 21:38:18.92

ブラックホークか・・・水に流されてるところとかもうたまらんな絶頂しそうになる

**名無し三等兵** · 2020/12/03(木) 22:34:15.54

>>974
高バイパス化はエンジンの大型化につながるんだが…

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 10:23:07.60

>>978
逆だろ

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 20:50:24.75

>>979
高バイパスエンジンはもれなく大型化しているんだが？
重量増加も問題になっている

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 21:02:22.58

高バイパス比エンジンって767とか旅客機に積エンジンだぞ
あれのコアも元々戦闘機に使われてるコア

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 21:06:04.94

次スレ、ワッチョイになったおかげで
ほぼ数人しか書いてないのがハッキリしたな

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 21:10:47.41

元からそうだし皆そう思っていたが

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 21:25:51.39

>>980
バイパス比と直径は関係ないだろ。模型用なら10 cmでも良いぞ

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 21:26:47.54

そういう事を言ってるのに頭固すぎ

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 21:38:24.66

>>984
バイパス比って言うのは総推力に占める割合だぞ
バイパス比0は完全なターボジェットエンジン
そして0以外はターボファンエンジン
最初にファン(プロペラ)が付いていてその空気をどれだけプロペラとしての推力に使うかどれだけジェットエンジンに送るかでバイパス比が決まってくる
まあ正確には排気する方の空気量(推力)だけどまあ似たようなものだ

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 21:41:07.74

>>984
高バイパスターボファンって同じ推力出すならより高効率化を狙って
大径化(大型化)しているんだが？
お前馬鹿なの？

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 21:41:18.00

で高バイパス比って言うのはエンジンに送らない空気が多いって事
要するにコアが同じならその分最初のプロペラがでかくなりエンジン自体の直径がでかくなる

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 21:46:33.82

高バイパスは高くなればなるほどプロペラ機に近い性能になり
低ければ低いほどターボジェットエンジンに近い性能になる
プロペラ機だと速度出ないけどジェットエンジンは速度が出る
プロペラ機に近いほど燃費が良くなりジェットエンジンに近いほど燃費が悪くなる

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 21:51:58.45

>>989
単純に燃費だけ語るのは頭が悪い

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 21:54:08.90

あと高バイパスほど高推力になる
で高推力だから機体も大型化できる(旅客機など)
でもプロペラ機に近い性能だから出せる速度が低くなる(戦闘機には使えない)

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 21:55:45.15

>>990
言ってる意味がわからないよ
まあ用途に合わせてバイパス比は決めるんだな
可変バイパスエンジンは燃費も良いしスピードも期待出来るエンジンである

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 22:10:27.43

特に良く読んで無かったけど

エンジンを高バイパス比にしたらちっちゃく出来る=小さくしても推力が同じになる

って事だろ？高バイパス比エンジンは直径が大きくなるからその分空気量が増えて推力が上がるんだよ
直径を小さくしたら小さくした分空気量が減って推力は低下する
同じ直径ならむしろ低バイパスにした方が推力は上昇するから低バイパスにすればするほど直径は小さく出来る

こう言う事を言って欲しかったのね

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 22:28:48.19

確かに次スレ
いい感じで隔離スレになった感じだね
NGリストとして良く機能してる

**名無し三等兵** · 2020/12/05(土) 13:49:22.35

>>968
下が燃えちゃうしダメダメよ。
現実のV22が芝生に着陸するにも消防車が来て、芝生が燃えないように散水してから着陸だしね(日本)。
米の強襲揚陸艦だって排熱でたわみとか発生して、V22が10分以上アイドリングする場合は、専用の耐熱シート引かないとダメだし。

その点、まだ採用には至ってないけど、V280はエンジンが水平に保つようになってるからそういう事はないし、側面扉から乗降できる。
エンジンが水平なんで、V22より整備性も向上してるしね。
因みに価格は、米価格のAH-64とMH-60と同等価格になるから、日本円だと、70億くらいかと。
ゴーストだらけレーダー搭載のAH-64Dがライセンスやら設備含めた平均値が約90億だかんね。
一応、V280は多用途だから武装攻撃型も提案されてる。

**名無し三等兵** · 2020/12/05(土) 14:17:13.91

じゃ埋めるか～

**名無し三等兵** · 2020/12/05(土) 14:17:42.45

攻撃ヘリも攻撃UAVやドローンも

**名無し三等兵** · 2020/12/05(土) 14:18:04.98

日本に導入予定は

**名無し三等兵** · 2020/12/05(土) 14:18:38.88

今後10年はない(早くても10年後)

**名無し三等兵** · 2020/12/05(土) 14:19:57.90

しかし予算はないので導入はしない

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