【SM-3】ミサイル防衛 56射目【THAAD】

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1名無し三等兵 (アウアウクー MMcf-WCCP)
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2020/11/12(木) 20:14:42.34ID:x54DqIeoM
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北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて?〜BMD構想とその現状〜?(動画)
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。

前スレ
【SM-3】ミサイル防衛 55射目【THAAD】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1601811442/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/11/25(水) 12:16:31.80ID:blymJZzs0
>>126
バカな防衛族はこれがわかってない
口を開けばSPY-6イージス艦しか言わない壊れたレコーダー
レイセオンと造船業界の両方から金でも貰ってんのかと疑うレベル
2020/11/25(水) 12:45:04.83ID:dJzPVzWzM
>>127
造船業界はオール国産のDDXの方がありがたいんで(たぶん)
あきづき型にSPY-1Fを採用すべきとかのたまってた頭の悪い幹部に動かされちゃってるんだろう
レイセオンの金はあるだろうな
2020/11/25(水) 14:04:05.39ID:jL7Anrjsr
>>121
ハマスの手作りロケット弾とイエメンからサウジまで飛んでくる弾道ミサイルじゃ
着弾寸前の速度からして全然違うと思うけど?
2020/11/25(水) 16:54:21.22ID:XPS2FFWSr
つかさイージス艦とアショアの導入費用を比較してるけどフェアじゃないよな。

イージス艦は対空、対艦も行うこともできるわけで(むしろこっちがメイン)弾道ミサイル対策しかやらないアショアとを比較しても意味がない。
選定で不手際やらかしたのと、破片がどうのってのは口実で単純に北朝鮮の対処より中国海軍の対処を優先しないとマズイいと気付いたのでは。
2020/11/25(水) 17:03:48.40ID:blymJZzs0
>>130
そもそもアショアにそんな機能求められていない
日米の(←ここ重要)イージス艦をBMDからほぼ完全に解放するためのアセットであり、陸上に設置するイージス戦闘システムが求められたわけではない
その具体的な解は300人足らずの地上勤務人員によってイージス艦4〜6隻分の増加と同等の運用効果が見込めるというものであって、須く代替案にはその点に最大限留意したものが求められる
2020/11/25(水) 17:05:04.39ID:vcHdYH5Gd
イージス艦を南西方面に回すためのアショアでしょ
いい加減学習しろって
2020/11/25(水) 17:07:44.58ID:vcHdYH5Gd
防衛省資料でもアショア2基の代わりをするにはイージス艦が8隻程度必要、それでもまだ隙間が出来る
2020/11/25(水) 17:40:52.70ID:HJFd4WKHd
>>130
だったらSPY-6イージス艦にする方が合理的なのにSPY-7にこだわってるから各方面から突っ込まれてるんだよ
2020/11/25(水) 17:44:21.30ID:kRGjniok0
アショアもシナのBMを処理するのには普通に使えるぞ
それなら沖縄にもう一基とかいう話はあるかも知れないが
2020/11/25(水) 18:10:35.18ID:oNwK6ckJd
>>131
いろいろ言われている佐藤議員の発言、コレやぞ

「どっちみち陸上から海に戻した段階で二十四時間三百六十五日はもう無理なんですから。もう無理なんですよ、船ですから。」

アショアの前提をそもそもかなぐり捨てた上に2隻のイージスオカワリ要求とか、裏に海幕いるやろって感じ
2020/11/25(水) 18:14:04.45ID:9nflML3K0
>>126
こんごうは舞鶴港に停泊させてアショア運用で良い。
2020/11/25(水) 18:14:15.58ID:kW7nrsSzM
>>136
海幕「イージスこわいなあイージスこわいなあ、イージスなんて来たら困っちゃうなあ(棒)」
2020/11/25(水) 18:16:22.92ID:24o4+mZrM
>>134
拘ってるっつーか既に注文してしまったのがSPY-7なんだからまずはその活用方法を探すのは普通だろう
どうやっても無理だと分かって初めてキャンセルしてからの他の手を考えるべきこと
2020/11/25(水) 18:27:08.62ID:blymJZzs0
そもそも現状でSPY-6が欲しいから見積もりを出せと言われたところで、現状SPY-6は門外不出故、具体的な見積もりなど作れるわけもなく
「SPY-7活用の見積もりしか出さないのはおかしい」という指摘もおかしい
2020/11/25(水) 21:43:36.65ID:qZCbeQ3T0
>>140
門外不出なんてことはない
元々のLMSSRとSPY-6の選定時の納期評価項目は同等
2020/11/25(水) 21:45:30.19ID:/aroB4+I0
再び陸に戻さんといかんでこれは
2020/11/25(水) 22:54:55.12ID:Xkwzmkz6d
もう琵琶湖に浮かべるか
2020/11/26(木) 00:38:40.97ID:wkv2aNZ30
こんごうは舞鶴港に乗り上げてアショア+固定砲台でおk
2020/11/26(木) 02:03:33.84ID:aI2l45Rn0
>>139
いや、横並びでSPY-6イージス艦検討もできるでしょw
なんでSPY-7ありきになるのかわからん、SPY-6イージス艦の方が明らかにコスト高いならわかるけど。
2020/11/26(木) 02:04:33.45ID:aI2l45Rn0
普通に佐藤議員に突っ込まれてるし
https://twitter.com/SatoMasahisa/status/1331482556173217792?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/11/26(木) 04:41:58.41ID:ClAJS8x9a
>>130
>イージス艦は対空、対艦も行うこともできるわけで
システムは同じなんで、SM-2やらSM-6、トマホーク載せりゃアショアだって出来るだろ
2020/11/26(木) 05:44:50.03ID:UE0ZtEeA0
>>147
>アショアだって出来るだろ
・SPY-1アショア(東欧)は直ぐにできる
・SPY-6アショアは直ぐにできる
・SPY-7アショアは開発したらできる (10年、1000億円)
2020/11/26(木) 14:42:48.57ID:YyaKfP560
もう中古のSPY-1をアメリカから買ってくるしかないなw
150名無し三等兵 (ワッチョイ 97dd-fr70)
垢版 |
2020/11/26(木) 18:33:24.21ID:2Bix/jMm0
日本では「自由」を「何をやっても構わない」と解釈してるけど、ミル「自由論」読むと、政府から強制・制約が「ない」意味。タックスフリー(課税なし)のように、フリーとは、政府の強制「なし」こと。だから学問やってる専門家が、政府の制約なしに意志決定することが自由。

ミルは、政府からの強制・制約がない条件で、各人が良識ある判断をすることを推奨。「良識ある判断」のためには、様々な意見が制約「なく」述べられることを大事にする。ただし、ここで注意が必要なのは、意見を述べる自由を大事にはしてるが、意志決定をするなとは言ってない。それじゃ無法になる。

意見を制約「なく」述べることは大切にされても、議論の末、意志決定したことには従う。学術会議の方針は、ミルの自由論にそったもの。軍事研究やるべきか否か考えた上で、決めた方針。それに政府がとやこう言うのが学問の自由(政府からの強制なし)の侵害。

意志決定は重要。例えば遺伝子操作の技術は、生命倫理と深く関わる。法律の整備が追いつかない。「学術会議の方針決定は学問の自由の侵害だ!」なんていう「自由」の誤用が広がったらどんな恐ろしい人体実験が行われるか知れやしない。だから議論の末、方針決定する。政府は専門知識ないから、後追い。

「自由」とは、何をやってもよい、という意味ではない。政府の強制・制約が「ない」という意味。だから様々な意見が出る議論が可能で、政府からの掣肘なしに方針決定ができる。これに政府が干渉したら、それこそ「自由」は失われる。このところのレトリックを誤るべきではない。

ミル「自由論」は、現在の民主主義国家の基礎になる思索を展開している。非常に熟慮されたその内容に後世の人たちが納得し、仕組みを整えてきた。それを破壊する行為は、知恵の否定に等しい。専制主義が好きな人なら、ミルは嫌いだろうなあ、と思うけど。
151名無し三等兵 (スップ Sdbf-083S)
垢版 |
2020/11/26(木) 19:47:03.92ID:+pS6w6DGd
在日コピペリアンは常同症を発症したキチガイ
2020/11/26(木) 19:58:31.38ID:ZBbFeYFE0
>137 ×海幕 〇20年以上前に現役を退いた護衛艦関連OB …あたりかね? ここ5年で引退した将、将補の方が現場の人手不足を認識できていないとは思えん。
海幕は折角人数が捻出出来て慢性的な定員に足りていない欠員をようやく埋められそうなのに、イージスを上から押し付けられてまた人のやりくりが破綻するという…
そして、フネが一か所に張り付いて365日体制で貼り付けない、を絶対に思い出さない佐藤議員…寧ろ陸出身だからこういうあり得ないことを言い続けられる、とした方が合点が行くという。

外野だけは、新しいイージス6隻だー、とホルホルしているけど、FFM等で大量出血しながら将来の人員減に対処しようとしてる幕にこうまで冷や水をどうしてかけ続ける?
2020/11/26(木) 20:13:01.99ID:B9jrxhkEd
まだなんとも言えないけど、DDGとしてフルスペックの艦だったら、一個隊の旗艦能力持つから、「新しいイージス艦ふえたー」なんて意味には収まらなくなる

近い将来10個隊編成にする意思ありと読み取れる

まぁ、スレ違いだけど
2020/11/26(木) 20:52:50.78ID:Xt5pVPiG0
パトリオット→天弓2→THAAD…韓国、北朝鮮弾道ミサイルへの「3重防御網」完成
中央日報日本語版 11/26(木) 16:34配信

26日、韓国防衛事業庁は今月から弾道ミサイルを迎撃する「天弓(チョングン)2」の軍への引き渡しを始めたと述べた。
12日、LIGネクスワン九尾(クミ)生産本部で1号機の出荷式が開かれた後、検査手続きを経て、先週軍に引き渡された。 

天弓は韓国の技術で開発した中距離及び中高度地対空迎撃システムだ。
米国で開発された「パトリオット」と類似した役割を担い、「韓国型パトリオット」とも呼ばれる。
軍はこれに先立ち最大40キロメートルの距離で航空機を撃墜する「天弓1」中距離地対空誘導兵器(M−SAM)を2015年から開始し、
4月までに引き渡しを完了した。

今月から引き渡しを始めた天弓2は改良型で、ミサイル迎撃機能も追加した。
2018年から量産に入り、今回、砲台1台分を軍に引き渡すことになった。 2023年までに生産を継続する予定だ。

天弓2が実戦配備されれば、韓国の防空網は
▼パトリオット(20キロメートル前後の低高度)
▼天弓2(30キロメートル前後)
▼THAAD(50〜150キロメートルの範囲)で3重防空網を備えることになる。

弾道ミサイル迎撃システムの国内開発は今後も続く。
2025年からは迎撃高度50キロメートル前後の「韓国型THAAD」とされるL−SAMの配備も始める予定だ。(後略)
https://news.yahoo.co.jp/articles/f92dbccb11d11b83f4f974311f9c4d63fdfeef03
2020/11/26(木) 21:29:45.05ID:Js+brRAP0
>>154
でもこれ三重ってまず意味ないよね
もしTHAADが撃ち漏らしたとしたらそれが分かってから天弓で2回目、更にそれが失敗してから
ペトリオットで3回目の迎撃を試みるってのは時間的にどう考えても無理な気がする
3種類の迎撃アセットがどれも弾道ミサイル落下地点の近くに固めて配備してあれば別かもしれんが

てかそれ以前に韓国ってTHAAD導入してないよな?
在韓米軍のTHAADを自国の防御網の勘定に入れて三重防御網とかちょっと違うんじゃないのって気が
2020/11/26(木) 22:00:43.69ID:Xt5pVPiG0
>>155
>在韓米軍のTHAADを自国の防御網の勘定に入れて三重防御網とかちょっと違うんじゃないのって気が

しかも虎の子の在韓米軍基地のTHHADにしても度重なるアカと極左政権の妨害で有事にまともに機能するのか
ひどく怪しいですしね。
2020/11/26(木) 22:33:44.27ID:CvD/KEvm0
韓国の防空システムってロシアが助力したものでしょ?
日本はなんで韓国と国交維持してんの?
歴史的に100%対日攻撃仕掛けるの確実なのに
日本がどんな便宜図ったり工作したって結果は変わらないよ
2020/11/26(木) 23:09:46.53ID:6BNrMCb20
日本が明確に敵視しはじめない限り向こうから襲いかかってくることはないよ
何事にも完全は無いが、その上であえて100%無いと言って良い
彼らが日本にも備えなきゃならないと考えること自体、一般論として特段おかしな事でもない
戦略環境の急変に対して兵器や部隊の編成というのは確実に速度で劣り、ならば「その時」のために、ワンチャン窮鼠猫噛みが叶うように備えておこうという当然
逆に平時からのそうした努力が、破滅的な関係悪化を抑止する事にも繋がる
近年彼らが野心的な計画を立てているのは、それだけ日本の実力への評価が上がっているという事の証明でもある
2020/11/26(木) 23:19:05.07ID:TdqL6H+90
韓国は、自国単体で日本に戦争ふっかけてくる可能性は100%無いだろう

ただ、もし米中が開戦して、そこに日本(と韓国)も協力しなきゃならない状況になったら
どさくさに紛れて日本の領土に火事場泥棒かますとか
どさくさに紛れて日本を後ろから撃つとかの可能性は結構あると思ってる
160名無し三等兵 (アウアウウー Sa5b-KvqX)
垢版 |
2020/11/26(木) 23:59:03.00ID:mqmEYsEja
スパイ紛いの事しながら戦況みて少しでもアメリカ不利ならそのまま寝返るのが朝鮮と言う国でしょ
情痴国家は約束や責任、仁義とかは関係ないから
ただ己の都合の良い感情に従って動くのみ
2020/11/27(金) 00:37:41.79ID:ooyKBGWT0
>>155
ほぼ同じ射程で3重にするとは面白い事するね
2020/11/27(金) 00:44:57.89ID:isEMYqvg0
>>155
日本みたいにPAC-3の補完ってことなら分からんでもない
2020/11/27(金) 01:02:05.61ID:JbR07bFo0
日本もパトリオットと中SAM改2被りそうだからな。
2020/11/27(金) 03:11:50.98ID:WG3rX7U9M
>>159
いや、韓国単独で仕掛けて来る未来しか見えないが?

韓国軍の装備を見れば、どう考えても対日戦争を念頭に揃えて来てるとしか思えないし、
国定教科書やマスコミの動向を見ても、数十年を掛けて韓国国民の感情を操作して来た。
ここまで入念に時間も金も人も物も投入して準備をしてきた以上、日本とやら無いと言う
選択肢は韓国自身にも選べない。そんな事をしたら政権が飛ぶ。

ただ、それに付き合うほど中露はバカじゃないだろ。中露が参戦するとしたら終戦間際の
火事場泥棒。開戦当時は韓国単独のはず。自分が正しいと妄信した韓国的には正義の執行者
気分で「全世界の支援を背に、単独征伐!」の方が気分が良いだろ?

あとはタイミングで、アメリカが黙認すると確信したら撃鉄が落ちてもおかしくない。
2020/11/27(金) 03:34:54.82ID:7nsagigb0
だからそれは国家的自殺(自死でなく)を選択したときか、日本による韓国への侵攻や破滅的戦略打撃がリアルに想定されるような時だけだってば
まさに窮鼠になったときだよ
こっちから積極的に侵略しろってのは、その条件を自ら整えろというのと同じ
彼らの戦略的オプションを危険だというのなら、こちらから条件を整える事こそ最悪手でしょうが
2020/11/27(金) 04:19:29.83ID:WG3rX7U9M
>165
一番の問題は、韓国自身による反日自己暗示が極まってるという事。
親日反民族制裁法みたいな異常な法律が実際に施行されたり、国家間の条約を無視する判断を
裁判所という法の番人自身が行ったり、外から見ると明らかに異常なんだけど、韓国の中から
見ると、それらは正しく、正義の執行でしかない。

今の日本のマスク警察じゃないけど、自身が正しいと思った行為は気持ちよく、気持ちイイは
止められない。全世界で行われてる旭日旗狩りと慰安婦像でも、世界は韓国の味方だと確信を
深めてる。理由は別にして、実際に世界的メーカーの多く(ほぼ全て)が商品を破棄してるし、
それは世界が韓国の正しさを認めたという事。(韓国人にとっては)
2020/11/27(金) 04:33:20.12ID:WG3rX7U9M
こういう思考回路の韓国にとって、対日戦争は国家的自殺では無く、旭日旗狩りの延長にある
正義の執行行為。正しい事をしてるんだから自分が責められることは無く、一方的に相手を
責め続けることが許されてると誤解してる。もう全世界が韓国の味方の気分。

窮鼠どころか、一方的にネズミ=日本をいたぶり殺せるチャンスだと思ってるだろうね。
正義マンは止まらない!


実際に韓国は巡航ミサイルやSRBMを揃えて来てるし、射程の延長にも貪欲。今は九州や
関西までしか届かなくても、あと5年もしたら関東も有効射程に捕らわれるんじゃないの?

そうなったら告げ口外交どころか、国際会議のたびに対日制裁への支援取り付け外交が
始まる予感。もうまったく日本と関係ない会議でも、相手がうんざりして嫌がってても、
面と向かって反論されなければ「理解してもらった」と脳内変換するのが韓国。

韓国には中露と違った怖さがある。
今のミサイル防衛は中露相手を想定した物だから、ここに韓国が割り込んで来ると対処能力
ではなく、弾数的に飽和させられる危険が無いでもない。
2020/11/27(金) 06:03:00.59ID:7nsagigb0
韓国が敵に回ったら大変な事になるから韓国を今すぐ敵に仕立てよう

?????
頭韓国人以下じゃん
2020/11/27(金) 06:57:55.40ID:KuymfQNT0
>>161
ミッドコースの頂点付近でGBIにより1回目の迎撃

失敗したらミッドコース後半でSM-3 Block2Aにより2回目の迎撃

それも失敗したらターミナルでTHAADにより3回目の迎撃

って感じの「2回失敗までは許される」ってのが三重の防御網ってイメージなんだけど、
ターミナルフェーズで迎撃高度帯が違う3種類のミサイルを揃えたところで初回の
THAADがしくじったら後がないのは変わらんからなあ

>>162
天弓2とPAC-3でカバー範囲が被らないように配置してなるべく広範囲をカバーするってこと?
2020/11/27(金) 07:37:30.23ID:T1Kdzl/D0
>>159
間違いなくロシアは誘ってるよ
2020/11/27(金) 07:39:02.41ID:T1Kdzl/D0
>>158
あんた朝鮮半島の歴史知らんの?
2020/11/27(金) 07:48:35.79ID:5VJRdHk8M
>>168
いや本番の敵と戦う前に去就の怪しい奴を粛清したり陣営からパージしたりするのは
昔からよくやられてることだしむしろ当然でもある
加えて西側にとっての半島南部はほとんど海洋勢力の出島みたいなもんで
防衛にやたら戦力を浪費する割に他の前線の防衛に寄与しない
アチソンラインに回帰しようと言われるのは当たり前
2020/11/27(金) 07:54:10.71ID:isEMYqvg0
>>169
米MDAがTHAADのレーダーが探知した情報をパトリオットシステムに提供して、PAC-3で撃墜するテストを行ってるから意味はあるんじゃないかな

でもTHAADって米軍だよな……?
そこの情報のやり取りしてるんだろうか
2020/11/27(金) 08:01:31.47ID:isEMYqvg0
>>169
それとGBIは長射程でそれ単独で4回の射撃機会があるから本来は他のプランは不要だよ
ただGBIの成績がよくないから改修計画と合わせてSM-3で試験したけどね
2020/11/27(金) 08:05:57.17ID:5VJRdHk8M
自前でSM-3、パトリオット、中SAM改の3種類揃えてる日本と比べちゃいかん
2020/11/27(金) 08:37:29.25ID:2raTmaxEr
何でspy1Dに拘るのか?って論調見るんだけど、単純に生産終了して代替のspy6がまだ出来て無いからじゃないのかな。
2020/11/27(金) 08:48:32.14ID:5VJRdHk8M
SPY-6のBMD能力はまだ開発中で6自体の輸出も開始されてない
2020/11/27(金) 09:18:28.50ID:2raTmaxEr
だよなあ?
2020/11/27(金) 09:57:50.50ID:QBpyLjJJr
>>174
それってケースバイケースで最大4回チャンスがあるってだけでは?
北朝鮮からハワイへ撃ち込まれるICBMをアラスカのフォートグリーリーやカリフォルニアの
ヴァンデンバーグからGBIで迎撃する場合、GBIオンリーだと1回ミスったらもう後がないだろう

ロサンゼルスへ落ちてくるICBMをヴァンデンバーグから迎撃するようなケースなら
shoot-look-shootでもそれなりにチャンスありそうだけどさ
2020/11/27(金) 10:11:42.33ID:ZThg3xu5M
>>179
>ヴァンデンバーグから迎撃
GBIがアラスカとバンデンバーグで2回, SM-3 2A, THAAD-ER, 重要拠点だけPAC-3 MSE、なんと5重防衛。サンディエゴの郊外ぐらいが世界で一番安全かな。
2020/11/27(金) 10:50:52.45ID:ovs1XLSX0
>>154
そういえば韓国軍配備のPAC-3は既にMSEにアップグレードされているのかね?
2020/11/27(金) 11:17:26.49ID:Y0na+NQNM
まだ
2020/11/27(金) 12:11:26.71ID:AJrU+0osd
>>179
ハワイはアショア試験設備があるからそこにSM-3block2Aが配備されて
緊急時にはそれが使えるみたいだな
グアムはTHAADあるけど、アショア配備したいみたいだし
2020/11/27(金) 13:01:47.69ID:9JhdrETr0
>>171
日本が朝鮮を植民地にしたおかげで国力が低下して、北朝鮮の侵攻を止められず、国が2つに別れてしまったのは日本の責任と言う事位は知ってるよ
2020/11/27(金) 13:03:58.51ID:9JhdrETr0
>>180
ウチも市ケ谷のMSEの迎撃圏内だから安全
2020/11/27(金) 13:59:23.39ID:+E3OLQICM
日本の植民地統治でむしろ国力は数十倍に増大しとるだろ>朝鮮
2020/11/27(金) 14:44:58.92ID:ovs1XLSX0
>>180
これに準じるのが日本とイスラエルぐらいですよな。
特に沖縄本島は在沖米軍と自衛隊がそれぞれ独自のMD装備を展開しているから
ミサイルの配備密度では世界一の対空要塞かも。

中ロもそれぞれ北京とモスクワには多重化されたMD防空体制は敷かれているにしても、
S-500や400はSM-3やGBIほどの長射程は有していないだろうし。
2020/11/27(金) 14:47:52.87ID:2raTmaxEr
アショア止めた理由は落下物の対処が出来ないからという流れ?

それとも北朝鮮を数年以内に潰す算段が付いてるから?奴ら消えたらアショア要らなくなる感じ?
2020/11/27(金) 14:52:29.90ID:ovs1XLSX0
韓国防衛事業庁、韓国型パトリオット「天弓2」の引き渡しを開始
ハンギョレ新聞 11/27(金) 14:09配信

北朝鮮の弾道ミサイルを迎撃する誘導兵器「天弓(チョングン)2」が最近、韓国軍に引き渡された。

天弓2は「韓国型ミサイル防御」(KAMD)の中核的な構成要素で、北朝鮮の弾道ミサイルが飛んでくると高度10〜20キロメートルの
高さで迎撃する迎撃ミサイルだ。 パトリオットミサイルと共に韓国型ミサイル防御の低層防御を担う。
軍当局は高層防御のために、長距離空対地ミサイル(L-SAM)を2020年代半ばの完了を目標に開発している。

防衛事業庁の発表によると、天弓2は2012年から国防科学研究所(ADD)の主管で開発され、様々な試験発射で100%の命中率を記録し、
2017年6月に戦闘用適合判定を受けたという。2018年に量産に着手し、今回初めて砲台物量を軍に引き渡すことになった。

天弓2は航空機迎撃用の「天弓」を弾道ミサイル迎撃用に性能を改良したものだ。
コールドローンチ方式で発射され、能動誘導レーダー方式で弾道ミサイルを見つけ、直撃破壊する。

天弓2は、弾道弾迎撃のための交戦統制技術と多機能レーダーの弾道弾追跡技術が適用され、誘導弾には速やかな反応時間の
確保のために前方翼操縦型の形状設計や制御技術、連続推力型の側推力など、世界最高水準の技術が適用されたと、防衛事業庁は説明した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/74480544dc16ca1d82c2da6d2c8b0606f51ce120

天弓2の射程距離10-20kmってPAC-3と同程度か。

03式中SAMや03式改の射程は60km+だったかな?
2020/11/27(金) 15:02:13.83ID:T1Kdzl/D0
>>189
これロシアS-300系でしょ?
2020/11/27(金) 15:30:30.81ID:AJrU+0osd
>>188
一番の理由は地元との調整が難しくて陸地に置く目処が立たないから
2020/11/27(金) 15:38:04.18ID:ZThg3xu5M
>>190
>これロシアS-300系でしょ?
そう言う説があるけれど、ロウンチャー車両のデザインなんかはS-300/400やPAC-3系でも無く・・ 何というか中SAM !!
2020/11/27(金) 15:50:02.39ID:T1Kdzl/D0
ロシアがイージスアショア嫌ってるから、韓国は米国のBMD網に入らない見返りに対空ミサイた弾道弾やVLS関連の技術提供受けてるんじゃないから
あと日本製技術の横流しも
2020/11/27(金) 16:05:08.84ID:JzfLBGkW0
実際SM-3系に取って代わりうる国産SAMを開発してるのか?
それであればアショアにこだわらないという選択は理解出来る
2020/11/27(金) 16:08:58.65ID:9JhdrETr0
>>194
高高度迎撃飛翔体があるだろ
2020/11/27(金) 16:10:58.76ID:ZThg3xu5M
>>194
>国産SAMを開発してるのか?
人工衛星用ロケットから航空機までの開発状況からして、
韓国国内でこれが単独開発できたとするのは・・非常に疑問だよね。
でも車両やミサイル(発射機の寸法からの妄想)からはS-300コピーとも思えない。
2020/11/27(金) 16:12:30.96ID:ZThg3xu5M
>>196
>人工衛星用ロケットから航空機までの開発状況からして、
あっすみません
・日本 高高度を地道に開発中、SM-6, PAC-3 MSE, THAADをカバーする予定
・韓国 突然ミサイルシステムが出現
2020/11/27(金) 16:15:09.14ID:HALPLf4Gd
ブースター付きSAMは7,8年前の将来SAMでも検討の結果棄却され、代わりにマルチパルスモーターの使用が方針として定められたからな
先進SAM・長SAMの時点で二段式だったものが、将来SAMでは単段式(マルチパルスモーター式)とされているのにはそれなりの理由がある

わかってない人多いけど「ブースターを落下させない、もしくは落下させても敷地内に落とす」というのは、河野大臣やアショアなんかに関係なく、少なくとも将来SAM構想時点の2010年代初頭にはとっくに自衛隊の大前提だったの
そして、アショアもその大前提を満たす(と考えられていた)からこそ、配備が進められていたし、その大前提が崩れたのであれば、アショアが棄却されるのは当然のこと
2020/11/27(金) 16:20:35.06ID:JzfLBGkW0
韓国なんかどっから出て来た? 必要ない

>>195
あれはいつ出来上がるか目途が立ったのか?
研究段階でありいつになるか分からない状況だと認識しているが
アショアもLMのせいでSPY-7を前提にすると遅くなるようだが
2020/11/27(金) 16:27:17.54ID:7nsagigb0
そもそもの「単段式でなければならない」というのが技術的な合理性に基づかないから詭弁
弾道弾攻撃への備えなのだから、その目的のために最も妥当な工学的な解答を優先させるべきで、その最適解は現状では多段式
単段式というのは政治が解決を嫌がった結果でしかなく、敗北主義だ
2020/11/27(金) 16:27:50.64ID:9JhdrETr0
>>199
防衛省がロードマップ発表してるでしょ。別に開発にトラブルや問題点が出てるって話も無いので順調だろ
2020/11/27(金) 16:38:55.10ID:JzfLBGkW0
>>201
順調かどうかというより、アショア導入と比べて戦力化は早いのか遅いのか、遅いとしても大差ないのか、に関心がある
2020/11/27(金) 17:04:33.61ID:2raTmaxEr
>>191
つことはイージス艦増やすしかない。
例えどんなに金がかかろうとも。

それは国民が納得しなきゃいかん話。
2020/11/27(金) 17:23:10.93ID:HALPLf4Gd
>>200
> 弾道弾攻撃への備えなのだから、その目的のために最も妥当な工学的な解答を優先させるべきで、その最適解は現状では多段式

将来SAMの検討でも、マルチパルスモータは技術的ハードルとコストの面で不利を認めた上で選ばれたんだよ

言葉でかっこつけて国民国家の現実見ないで技術的な理想論語るだけなら中学生でもできるっての
2020/11/27(金) 17:32:15.48ID:ORJWUnUmM
>>203
いや別にイージスでなくてもDDXやFMF-AAWの前倒し建造でもいいし
2020/11/27(金) 17:36:33.74ID:9JhdrETr0
イージス艦2隻増やして、一番古いこんごう型2隻を呉と舞鶴港に係留してアショアにすれば良い
2020/11/27(金) 17:38:17.70ID:9JhdrETr0
一応船として独立しているので警備も楽だし運行しないなら海自の乗員は一部だけで陸自の要員に運用させても良い
2020/11/27(金) 17:38:35.06ID:ORJWUnUmM
国民国家の現実っつーかブースターが落下して潰されるのがそのへんの小学生とかならいいけど(よくないけど)
うっかり地域の変電所とか直撃して大混乱とか(そりゃアショアにも自前の発電施設付帯するけどさぁ)
化学工場に落ちて有害物質漏出、火災が起きて火の手がこっちにも来ますとか
みたいな可能性考えたらブースター問題放置するのは軍事的にも悪手じゃろ
そしてブースター改修してる間に先進SAMが目処立っちゃうこと考えればもうアショアいらねってなるのは当たり前の話
2020/11/27(金) 17:48:41.77ID:7nsagigb0
>>204
かっこつけて?
何を言ってるんだお前は
2020/11/27(金) 17:49:18.32ID:7nsagigb0
>>208
それあなたの希望ですよね
2020/11/27(金) 17:50:52.77ID:7nsagigb0
SM-3はいまここにあります
対案というそのミサイルはどこにありますか?
無いものをあてにするのですか?
そういうのを世間では捕らぬ狸の皮算用と言って無能扱いするんですけど、知りませんでしたか
2020/11/27(金) 17:58:03.68ID:JzfLBGkW0
>>208
核弾頭を叩き落とせるなら余裕で釣り合う
持ってくるのであればそのブースター落下とやらで数十万人かそれ以上が死ぬような、
あるいは師団や艦隊が1つ消し飛ぶようなケースでなければならない
2020/11/27(金) 18:01:04.71ID:ORJWUnUmM
398 名無し三等兵 sage 2020/11/26(木) 15:13:09.03 ID:Tv+hpGdW
一風堂、「あつ森」を活用した来島イベント第2弾「秋の終わりの大収穫運動会」を開催!
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1291061.html

もはや完全にSNSだな
日本すごい
2020/11/27(金) 18:01:19.34ID:ORJWUnUmM
すまん誤爆
2020/11/27(金) 18:04:50.38ID:AJrU+0osd
>>208
他の国はどこも気にしてないな、核が直撃するよりましなので
多分、ブースター改修とか何言ってんだこいつって思われてる
2020/11/27(金) 18:05:31.18ID:ORJWUnUmM
>>212
不完全なシステムにBMDを依存するとその数十万人や師団や艦隊が消し飛ぶような事態になりかねないって話だぞ
ブースター起因の事故でアショアが自滅したところに核弾頭打ち込まれでもしたら間抜けすぎて笑い話にもならん
それなら多先進SAMまで広域地上BMDを遅らせてでもアショアの金でDDXやFMF-AAWを量産して既存イージスをBMDに集中させる方が賢い
2020/11/27(金) 18:06:29.50ID:ORJWUnUmM
>>215
どこもっつーかアメリカ以外ではポーランドとルーマニアしか配備してないけどな
2020/11/27(金) 18:14:38.14ID:HALPLf4Gd
>>212
その理論は都市部を狙った核攻撃しか想定してないガバガバ理論

たとえば三沢や岩国を狙った通常弾頭ミサイルを迎撃する場合を意図的に無視している

>>215
(情報公開で黒塗りが多く確定ではないが)将来SAMでは人口密度を理由にブースター案を棄却してるとみられるんだが、日本ほど人口密度があってブースター付きSAMを配備している国があるなら教えて?
2020/11/27(金) 18:14:49.10ID:5IF3LwFJd
>>212
と、5chで息巻いても、それを言う政治家はいないのが現実
2020/11/27(金) 18:17:27.26ID:ORJWUnUmM
政治家は実は賢いという実例かもだな
2020/11/27(金) 18:19:00.71ID:KuymfQNT0
>>195
高高度迎撃用飛翔体は性格としてはTHAADみたいなもんでしょ
ミッドコースで広域防衛を担当するSM-3とは役割からして別だと思うけど
2020/11/27(金) 18:21:21.45ID:BkmpH9bpa
>>218
三沢や岩国には基地しかないんかーい
2020/11/27(金) 18:21:30.16ID:ORJWUnUmM
>>221
役割が違うのはそうだが現実にSM-3は選定時にTHAADと競合していた
むしろイージスBMDと多層化できないとSM-3が批判されるまであった
それでもSM-3が選定されたのは単にTHAADよりも安くて早いと思われていたからであって
SM-3並みの防護範囲は実は必須じゃない
2020/11/27(金) 18:23:23.10ID:AJrU+0osd
ブースター落下が駄目なら、じゃあ迎撃時に破片が降ってくるのはいいのかって話になるし
きりがない
2020/11/27(金) 18:23:45.88ID:gH1qMzNSM
>>221
ミッドコースはイージス艦からだけどあまり期待するなという事だろ、滑空弾や極超音速誘導弾とかだとSM-3の防護範囲は弾道弾に比べて狭まるしな

まあPAC-3後継は電磁砲CIWSとレーザーガンシステムになるんでそれによる二重(イージス艦からSM-3含めれば三重)防御になるんでね
2020/11/27(金) 18:25:00.15ID:HALPLf4Gd
>>222
通常弾頭およびクラスター爆弾式の弾頭なら、せいぜいエプロンの戦闘機が破壊されたり、滑走路に大穴があく程度だろうが
それを承知で「地元の方はブースターに潰されるかもしれませんが、アメリカ軍の作戦遂行のための尊い犠牲となってください」と言って認めてもらうつもりなのかねえ
2020/11/27(金) 18:28:23.53ID:ORJWUnUmM
>>226
別のところでも指摘したけど金をかければブースターは改修できるんでそれは米軍のためですらなく
単に「政府がお金ケチりたいので代わりにブースターに潰されてね」だぞ

通るわけないし通ったらダメなんでブースターを改修するかその金で別の手段を探るかの選択肢になり
日本は後者を選んだというだけのこと

別にブースターを改修できないからアショアを諦めたんじゃない
ブースターを改修する金で他の手段を取った方が合理的だったというだけだ
アショアは絶対じゃない
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