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北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて?〜BMD構想とその現状〜?(動画)
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv
まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。
前スレ
【SM-3】ミサイル防衛 55射目【THAAD】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1601811442/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
【SM-3】ミサイル防衛 56射目【THAAD】
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1名無し三等兵 (アウアウクー MMcf-WCCP)
2020/11/12(木) 20:14:42.34ID:x54DqIeoM202名無し三等兵 (ワッチョイ d75f-Z/Db)
2020/11/27(金) 16:38:55.10ID:JzfLBGkW0 >>201
順調かどうかというより、アショア導入と比べて戦力化は早いのか遅いのか、遅いとしても大差ないのか、に関心がある
順調かどうかというより、アショア導入と比べて戦力化は早いのか遅いのか、遅いとしても大差ないのか、に関心がある
203名無し三等兵 (オッペケ Srcb-nPcd)
2020/11/27(金) 17:04:33.61ID:2raTmaxEr204名無し三等兵 (スッップ Sdbf-oXQZ)
2020/11/27(金) 17:23:10.93ID:HALPLf4Gd >>200
> 弾道弾攻撃への備えなのだから、その目的のために最も妥当な工学的な解答を優先させるべきで、その最適解は現状では多段式
将来SAMの検討でも、マルチパルスモータは技術的ハードルとコストの面で不利を認めた上で選ばれたんだよ
言葉でかっこつけて国民国家の現実見ないで技術的な理想論語るだけなら中学生でもできるっての
> 弾道弾攻撃への備えなのだから、その目的のために最も妥当な工学的な解答を優先させるべきで、その最適解は現状では多段式
将来SAMの検討でも、マルチパルスモータは技術的ハードルとコストの面で不利を認めた上で選ばれたんだよ
言葉でかっこつけて国民国家の現実見ないで技術的な理想論語るだけなら中学生でもできるっての
205名無し三等兵 (ワンミングク MM4b-eztJ)
2020/11/27(金) 17:32:15.48ID:ORJWUnUmM >>203
いや別にイージスでなくてもDDXやFMF-AAWの前倒し建造でもいいし
いや別にイージスでなくてもDDXやFMF-AAWの前倒し建造でもいいし
206名無し三等兵 (ワッチョイ f7de-iBlC)
2020/11/27(金) 17:36:33.74ID:9JhdrETr0 イージス艦2隻増やして、一番古いこんごう型2隻を呉と舞鶴港に係留してアショアにすれば良い
207名無し三等兵 (ワッチョイ f7de-iBlC)
2020/11/27(金) 17:38:17.70ID:9JhdrETr0 一応船として独立しているので警備も楽だし運行しないなら海自の乗員は一部だけで陸自の要員に運用させても良い
208名無し三等兵 (ワンミングク MM4b-eztJ)
2020/11/27(金) 17:38:35.06ID:ORJWUnUmM 国民国家の現実っつーかブースターが落下して潰されるのがそのへんの小学生とかならいいけど(よくないけど)
うっかり地域の変電所とか直撃して大混乱とか(そりゃアショアにも自前の発電施設付帯するけどさぁ)
化学工場に落ちて有害物質漏出、火災が起きて火の手がこっちにも来ますとか
みたいな可能性考えたらブースター問題放置するのは軍事的にも悪手じゃろ
そしてブースター改修してる間に先進SAMが目処立っちゃうこと考えればもうアショアいらねってなるのは当たり前の話
うっかり地域の変電所とか直撃して大混乱とか(そりゃアショアにも自前の発電施設付帯するけどさぁ)
化学工場に落ちて有害物質漏出、火災が起きて火の手がこっちにも来ますとか
みたいな可能性考えたらブースター問題放置するのは軍事的にも悪手じゃろ
そしてブースター改修してる間に先進SAMが目処立っちゃうこと考えればもうアショアいらねってなるのは当たり前の話
211名無し三等兵 (ワッチョイ 776a-bTNt)
2020/11/27(金) 17:50:52.77ID:7nsagigb0 SM-3はいまここにあります
対案というそのミサイルはどこにありますか?
無いものをあてにするのですか?
そういうのを世間では捕らぬ狸の皮算用と言って無能扱いするんですけど、知りませんでしたか
対案というそのミサイルはどこにありますか?
無いものをあてにするのですか?
そういうのを世間では捕らぬ狸の皮算用と言って無能扱いするんですけど、知りませんでしたか
212名無し三等兵 (ワッチョイ d75f-Z/Db)
2020/11/27(金) 17:58:03.68ID:JzfLBGkW0213名無し三等兵 (ワンミングク MM4b-eztJ)
2020/11/27(金) 18:01:04.71ID:ORJWUnUmM 398 名無し三等兵 sage 2020/11/26(木) 15:13:09.03 ID:Tv+hpGdW
一風堂、「あつ森」を活用した来島イベント第2弾「秋の終わりの大収穫運動会」を開催!
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1291061.html
もはや完全にSNSだな
日本すごい
一風堂、「あつ森」を活用した来島イベント第2弾「秋の終わりの大収穫運動会」を開催!
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1291061.html
もはや完全にSNSだな
日本すごい
214名無し三等兵 (ワンミングク MM4b-eztJ)
2020/11/27(金) 18:01:19.34ID:ORJWUnUmM すまん誤爆
215名無し三等兵 (スッップ Sdbf-cYwD)
2020/11/27(金) 18:04:50.38ID:AJrU+0osd216名無し三等兵 (ワンミングク MM4b-eztJ)
2020/11/27(金) 18:05:31.18ID:ORJWUnUmM >>212
不完全なシステムにBMDを依存するとその数十万人や師団や艦隊が消し飛ぶような事態になりかねないって話だぞ
ブースター起因の事故でアショアが自滅したところに核弾頭打ち込まれでもしたら間抜けすぎて笑い話にもならん
それなら多先進SAMまで広域地上BMDを遅らせてでもアショアの金でDDXやFMF-AAWを量産して既存イージスをBMDに集中させる方が賢い
不完全なシステムにBMDを依存するとその数十万人や師団や艦隊が消し飛ぶような事態になりかねないって話だぞ
ブースター起因の事故でアショアが自滅したところに核弾頭打ち込まれでもしたら間抜けすぎて笑い話にもならん
それなら多先進SAMまで広域地上BMDを遅らせてでもアショアの金でDDXやFMF-AAWを量産して既存イージスをBMDに集中させる方が賢い
217名無し三等兵 (ワンミングク MM4b-eztJ)
2020/11/27(金) 18:06:29.50ID:ORJWUnUmM >>215
どこもっつーかアメリカ以外ではポーランドとルーマニアしか配備してないけどな
どこもっつーかアメリカ以外ではポーランドとルーマニアしか配備してないけどな
218名無し三等兵 (スッップ Sdbf-oXQZ)
2020/11/27(金) 18:14:38.14ID:HALPLf4Gd220名無し三等兵 (ワンミングク MM4b-eztJ)
2020/11/27(金) 18:17:27.26ID:ORJWUnUmM 政治家は実は賢いという実例かもだな
221名無し三等兵 (ワッチョイ b759-Rr5Q)
2020/11/27(金) 18:19:00.71ID:KuymfQNT0223名無し三等兵 (ワンミングク MM4b-eztJ)
2020/11/27(金) 18:21:30.16ID:ORJWUnUmM >>221
役割が違うのはそうだが現実にSM-3は選定時にTHAADと競合していた
むしろイージスBMDと多層化できないとSM-3が批判されるまであった
それでもSM-3が選定されたのは単にTHAADよりも安くて早いと思われていたからであって
SM-3並みの防護範囲は実は必須じゃない
役割が違うのはそうだが現実にSM-3は選定時にTHAADと競合していた
むしろイージスBMDと多層化できないとSM-3が批判されるまであった
それでもSM-3が選定されたのは単にTHAADよりも安くて早いと思われていたからであって
SM-3並みの防護範囲は実は必須じゃない
224名無し三等兵 (スッップ Sdbf-cYwD)
2020/11/27(金) 18:23:23.10ID:AJrU+0osd ブースター落下が駄目なら、じゃあ迎撃時に破片が降ってくるのはいいのかって話になるし
きりがない
きりがない
225名無し三等兵 (ラクッペペ MM8f-+pnI)
2020/11/27(金) 18:23:45.88ID:gH1qMzNSM >>221
ミッドコースはイージス艦からだけどあまり期待するなという事だろ、滑空弾や極超音速誘導弾とかだとSM-3の防護範囲は弾道弾に比べて狭まるしな
まあPAC-3後継は電磁砲CIWSとレーザーガンシステムになるんでそれによる二重(イージス艦からSM-3含めれば三重)防御になるんでね
ミッドコースはイージス艦からだけどあまり期待するなという事だろ、滑空弾や極超音速誘導弾とかだとSM-3の防護範囲は弾道弾に比べて狭まるしな
まあPAC-3後継は電磁砲CIWSとレーザーガンシステムになるんでそれによる二重(イージス艦からSM-3含めれば三重)防御になるんでね
226名無し三等兵 (スッップ Sdbf-oXQZ)
2020/11/27(金) 18:25:00.15ID:HALPLf4Gd >>222
通常弾頭およびクラスター爆弾式の弾頭なら、せいぜいエプロンの戦闘機が破壊されたり、滑走路に大穴があく程度だろうが
それを承知で「地元の方はブースターに潰されるかもしれませんが、アメリカ軍の作戦遂行のための尊い犠牲となってください」と言って認めてもらうつもりなのかねえ
通常弾頭およびクラスター爆弾式の弾頭なら、せいぜいエプロンの戦闘機が破壊されたり、滑走路に大穴があく程度だろうが
それを承知で「地元の方はブースターに潰されるかもしれませんが、アメリカ軍の作戦遂行のための尊い犠牲となってください」と言って認めてもらうつもりなのかねえ
227名無し三等兵 (ワンミングク MM4b-eztJ)
2020/11/27(金) 18:28:23.53ID:ORJWUnUmM >>226
別のところでも指摘したけど金をかければブースターは改修できるんでそれは米軍のためですらなく
単に「政府がお金ケチりたいので代わりにブースターに潰されてね」だぞ
通るわけないし通ったらダメなんでブースターを改修するかその金で別の手段を探るかの選択肢になり
日本は後者を選んだというだけのこと
別にブースターを改修できないからアショアを諦めたんじゃない
ブースターを改修する金で他の手段を取った方が合理的だったというだけだ
アショアは絶対じゃない
別のところでも指摘したけど金をかければブースターは改修できるんでそれは米軍のためですらなく
単に「政府がお金ケチりたいので代わりにブースターに潰されてね」だぞ
通るわけないし通ったらダメなんでブースターを改修するかその金で別の手段を探るかの選択肢になり
日本は後者を選んだというだけのこと
別にブースターを改修できないからアショアを諦めたんじゃない
ブースターを改修する金で他の手段を取った方が合理的だったというだけだ
アショアは絶対じゃない
228名無し三等兵 (スッップ Sdbf-oXQZ)
2020/11/27(金) 18:30:24.31ID:HALPLf4Gd >>227 たしかにねー
だとすれば、なおいっそうアショアの強硬配備なんてできっこないね
だとすれば、なおいっそうアショアの強硬配備なんてできっこないね
229名無し三等兵 (スッップ Sdbf-cYwD)
2020/11/27(金) 18:34:26.70ID:AJrU+0osd 今のグッダグダな検討で合理的な結果ねぇ…
230名無し三等兵 (ワンミングク MM4b-eztJ)
2020/11/27(金) 18:36:30.86ID:ORJWUnUmM F-3と同じで外野が右往左往してるだけだろう>gdgd
231名無し三等兵 (スプッッ Sd3f-BdEm)
2020/11/27(金) 19:14:00.68ID:Ulf+9BEUd ブースター改修は2000億円と10年っていう見積もり示されてるからね
232名無し三等兵 (スプッッ Sd3f-BdEm)
2020/11/27(金) 19:21:37.78ID:Ulf+9BEUd >>202
報道では中SAMが7年後に極超音速滑空弾に対応する構想があるそうだ
高高度迎撃飛翔体の所内試験が今年度に終わり、そこから本開発へ入るとすると妥当な数字であろう。
で、アショアのブースター改良は10年かかるそうだ
報道では中SAMが7年後に極超音速滑空弾に対応する構想があるそうだ
高高度迎撃飛翔体の所内試験が今年度に終わり、そこから本開発へ入るとすると妥当な数字であろう。
で、アショアのブースター改良は10年かかるそうだ
233名無し三等兵 (ワッチョイ d75f-Z/Db)
2020/11/27(金) 20:14:06.17ID:JzfLBGkW0 頭悪い奴は削除
234名無し三等兵 (ワッチョイ d75f-Z/Db)
2020/11/27(金) 20:15:34.28ID:JzfLBGkW0235名無し三等兵 (ワッチョイ b759-hlDD)
2020/11/27(金) 20:29:51.71ID:KuymfQNT0 >>225
流石にレーザーでターミナル段階の弾道ミサイルを迎撃ってのはあと20年経っても
実用化できてる気がしないけどな
まあそんなのが実現すれば中露がドヤ顔してる極超音速ミサイルなんか屁でもないから
できれば夢物語で終わって欲しくないところではあるけど
流石にレーザーでターミナル段階の弾道ミサイルを迎撃ってのはあと20年経っても
実用化できてる気がしないけどな
まあそんなのが実現すれば中露がドヤ顔してる極超音速ミサイルなんか屁でもないから
できれば夢物語で終わって欲しくないところではあるけど
236名無し三等兵 (アウアウクー MMcb-BmS/)
2020/11/27(金) 20:32:59.88ID:KVodRJrpM 10年後だと高高度迎撃飛翔体とイージス艦SM-3で二重化を前提にしてイージス艦増やしてしまった方が理想的に見えるな
昔、第五護衛隊群がらみの話で五個隊群あれば常時2個隊群を高練度にできるって話があったからイージス艦10隻ならイージス艦だけは5個隊群有るのと同じで4隻が高練度艦になるからMDはまわさるようになる。次期DDを艦隊防空艦にすればイージス艦2隻増で理論上はなんとかなる
まあ、いきなりイージス艦2隻分の人員増えるから編成に相当苦労することになるだろうけど
昔、第五護衛隊群がらみの話で五個隊群あれば常時2個隊群を高練度にできるって話があったからイージス艦10隻ならイージス艦だけは5個隊群有るのと同じで4隻が高練度艦になるからMDはまわさるようになる。次期DDを艦隊防空艦にすればイージス艦2隻増で理論上はなんとかなる
まあ、いきなりイージス艦2隻分の人員増えるから編成に相当苦労することになるだろうけど
238名無し三等兵 (アウアウクー MMcb-BmS/)
2020/11/27(金) 20:36:08.43ID:KVodRJrpM >>235
常時空中待機するレーザー迎撃システムってなんか検討してたような……
常時空中待機するレーザー迎撃システムってなんか検討してたような……
239名無し三等兵 (ワッチョイ 1f54-+pnI)
2020/11/27(金) 20:36:18.28ID:PgO9D2tX0 >>235
米軍はMW級レーザーも実用化するようなのでなあ、そうなればPAC-3程度の範囲であれば可能じゃろ
米海軍が150kw級レーザーの射撃実験に成功−確実に実用段階に入ったレーザー兵器−
海上自衛隊幹部学校ホームページはリニューアルしました>>
(トピックス080 2020/06/04)
米海軍のレーザー兵器開発試験計画
ttps://www.mod.go.jp/msdf/navcol/SSG/topics-column/080s.html
> 4月2日米国防総省から米議会への報告書にも「実用的な対艦ミサイルの迎撃には300kwが必要」とある5。
> 現在のSSL-TM計画によれば、2022年までに300〜500kw級レーザーをDDG-51 Arleigh Burkeに、2025年以降には1MW級レーザーを水上艦艇や空母に搭載する計画とされている
米軍はMW級レーザーも実用化するようなのでなあ、そうなればPAC-3程度の範囲であれば可能じゃろ
米海軍が150kw級レーザーの射撃実験に成功−確実に実用段階に入ったレーザー兵器−
海上自衛隊幹部学校ホームページはリニューアルしました>>
(トピックス080 2020/06/04)
米海軍のレーザー兵器開発試験計画
ttps://www.mod.go.jp/msdf/navcol/SSG/topics-column/080s.html
> 4月2日米国防総省から米議会への報告書にも「実用的な対艦ミサイルの迎撃には300kwが必要」とある5。
> 現在のSSL-TM計画によれば、2022年までに300〜500kw級レーザーをDDG-51 Arleigh Burkeに、2025年以降には1MW級レーザーを水上艦艇や空母に搭載する計画とされている
240名無し三等兵 (ワッチョイ 776a-bTNt)
2020/11/27(金) 20:45:12.94ID:7nsagigb0 自由に動けるDDGの数
アショア2+DDG8 → 8隻
DDG10 → 4隻
イージス艦増やした方が良い論者は大うつけ
アショア2+DDG8 → 8隻
DDG10 → 4隻
イージス艦増やした方が良い論者は大うつけ
241名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-W+Es)
2020/11/27(金) 20:45:13.27ID:OvE7BqUr0 レーザー迎撃は、出力は心配してないけど
どんだけ射程を伸ばせるかだな 対象物の運動エネルギーまでは打ち消せない訳だし
どんだけ射程を伸ばせるかだな 対象物の運動エネルギーまでは打ち消せない訳だし
242名無し三等兵 (ワントンキン MM7f-eztJ)
2020/11/27(金) 20:47:38.79ID:jA+82r4xM まぁいざとなったらデブリ除去の名目で軌道上に配備しちまえばええねん
243名無し三等兵 (ワントンキン MM7f-eztJ)
2020/11/27(金) 20:51:01.06ID:jA+82r4xM >>236
護衛の必要なDDH(空母)を当面後回しにしてイージス2隻とDDX5隻を追加したら
DDXが他隊群の助っ人に入ることで常時イージス7隻をBMDに回せるようになる
(7隻の中でローテする)
その後先進SAMが整備された頃合いを見てBMD用に抽出してたイージスを艦隊に戻し
5隻目のDDHを就役させてもいいな
護衛の必要なDDH(空母)を当面後回しにしてイージス2隻とDDX5隻を追加したら
DDXが他隊群の助っ人に入ることで常時イージス7隻をBMDに回せるようになる
(7隻の中でローテする)
その後先進SAMが整備された頃合いを見てBMD用に抽出してたイージスを艦隊に戻し
5隻目のDDHを就役させてもいいな
244名無し三等兵 (ワッチョイ b759-hlDD)
2020/11/27(金) 20:52:22.91ID:KuymfQNT0 >>239
個人的にはメガワット級程度じゃ足りないんじゃね?って気がするけどな
昔実験してたABLはメガワット級の化学レーザーを使いながらもブースト段階での迎撃に限定されてたから
ミッドコースやターミナル段階でのRV迎撃となるとメガワット級より更に一桁高い出力が要るんじゃないか的な
個人的にはメガワット級程度じゃ足りないんじゃね?って気がするけどな
昔実験してたABLはメガワット級の化学レーザーを使いながらもブースト段階での迎撃に限定されてたから
ミッドコースやターミナル段階でのRV迎撃となるとメガワット級より更に一桁高い出力が要るんじゃないか的な
245名無し三等兵 (アウアウクー MMcb-BmS/)
2020/11/27(金) 21:12:22.27ID:KVodRJrpM246名無し三等兵 (ワッチョイ f710-W+Es)
2020/11/27(金) 21:18:29.07ID:MGdTgZUa0 >>245
イージス艦の9〜10番艦が入れば、両用戦のFFM×9と合わせて、
実質的にDDGグループが実質2隊追加されるようなもんじゃ?
イージス艦増勢はこのFFMと組ませるためのDDG確保という意味合いもありそうな気がする
イージス艦の9〜10番艦が入れば、両用戦のFFM×9と合わせて、
実質的にDDGグループが実質2隊追加されるようなもんじゃ?
イージス艦増勢はこのFFMと組ませるためのDDG確保という意味合いもありそうな気がする
247名無し三等兵 (ワッチョイ b7da-BdEm)
2020/11/27(金) 21:55:10.90ID:fTUgBiWf0 >>245
スレチだけど増勢されるイージスがフルスペックDDGだったら、一個隊の旗艦機能持つから10個隊編成への意思ありって読み取れることになるのよ
その後のDDやDDHはどう言う名目でどれだけ増やすかは知らないけど
スレチだけど増勢されるイージスがフルスペックDDGだったら、一個隊の旗艦機能持つから10個隊編成への意思ありって読み取れることになるのよ
その後のDDやDDHはどう言う名目でどれだけ増やすかは知らないけど
248名無し三等兵 (テテンテンテン MM8f-ZC6u)
2020/11/27(金) 22:04:27.41ID:7/ziwUQ1M レーザーは複数の発振器から一発の弾道弾に照射する方式にすればいい
そうすりゃ熱量は桁違いに上げられる
そうすりゃ熱量は桁違いに上げられる
249名無し三等兵 (テテンテンテン MM8f-ZC6u)
2020/11/27(金) 22:10:01.83ID:7/ziwUQ1M >>244
よくわからんがエアボーンレーザーはブースト段階しかダメというより
ブースト段階だからこそエアボーンレーザーを使うのではないのかね
素人考えだと熱が逃げないミッドコースが一番脆弱な気がする。
よくわからんがエアボーンレーザーはブースト段階しかダメというより
ブースト段階だからこそエアボーンレーザーを使うのではないのかね
素人考えだと熱が逃げないミッドコースが一番脆弱な気がする。
250名無し三等兵 (ワッチョイ 776a-bTNt)
2020/11/27(金) 22:12:07.15ID:7nsagigb0 そうだよ
弾頭がKE兵器ではないとはいえ、ターミナルフェーズは最もレーザー攻撃が向かない
弾頭がKE兵器ではないとはいえ、ターミナルフェーズは最もレーザー攻撃が向かない
251名無し三等兵 (JP 0Hbf-Yf3K)
2020/11/27(金) 22:33:31.96ID:QLeyzn/rH 日本がちょうど没落してきてるし
韓国との国力差は10分の1どころか数分の1、半分という水準まで来た
韓国は北朝鮮さえなんとかすれば日本と限定的な交戦をして火種が大きくならないうちにさらに領土的な交渉を仕掛けてくる可能性はある
そもそも日本は竹島分取られて負けてるからな
韓国との国力差は10分の1どころか数分の1、半分という水準まで来た
韓国は北朝鮮さえなんとかすれば日本と限定的な交戦をして火種が大きくならないうちにさらに領土的な交渉を仕掛けてくる可能性はある
そもそも日本は竹島分取られて負けてるからな
252名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-W+Es)
2020/11/27(金) 23:01:40.27ID:OvE7BqUr0 経済制裁されて死ぬだけだな
253名無し三等兵 (ワッチョイ 9fda-cYwD)
2020/11/28(土) 00:41:26.03ID:3Ab1xtKC0 ロシア国防省、新型BMDミサイルの発射試験成功
http://www.jwing.net/news/32552
http://www.jwing.net/news/32552
254名無し三等兵 (ワントンキン MM7f-sq35)
2020/11/28(土) 00:55:39.81ID:ZnrOXj0QM >>249
レーザーは距離が離れると拡散するから、標的が遠いミッドコースは厳しいと思う。
遠くてダメなら近づければ良いじゃない! とレーザーを衛星軌道にカチ上げると
放熱問題が自分自身のしかかって来てまうし、ミッドコースまで上がられると
標的側もダミー風船バラ撒くから、本物が区別出来なくなる罠…。
レーザーは距離が離れると拡散するから、標的が遠いミッドコースは厳しいと思う。
遠くてダメなら近づければ良いじゃない! とレーザーを衛星軌道にカチ上げると
放熱問題が自分自身のしかかって来てまうし、ミッドコースまで上がられると
標的側もダミー風船バラ撒くから、本物が区別出来なくなる罠…。
255名無し三等兵 (オッペケ Srcb-nPcd)
2020/11/28(土) 08:41:15.62ID:5pC3nWHDr 北朝鮮が無力化したらイージスアショア要らなくなるんかな?
256名無し三等兵 (ワッチョイ 9f7b-aDlp)
2020/11/28(土) 08:54:17.87ID:ihjWAeYc0257名無し三等兵 (ワッチョイ b759-hlDD)
2020/11/28(土) 09:19:56.68ID:6IqXFddU0 >>253
ICBM級のキャニスターにわざわざ収めてるってことはGBIみたいな
大気圏外用の大型迎撃ミサイルなんだろうか?
でも中の弾頭はキャニスターに比べてだいぶ細いみたいだし
ロシアや中国のBMD実験は標的が何なのかすら分からんのがな
ICBM級のキャニスターにわざわざ収めてるってことはGBIみたいな
大気圏外用の大型迎撃ミサイルなんだろうか?
でも中の弾頭はキャニスターに比べてだいぶ細いみたいだし
ロシアや中国のBMD実験は標的が何なのかすら分からんのがな
258名無し三等兵 (ワッチョイ d75f-Z/Db)
2020/11/28(土) 10:22:19.07ID:6cb5TzaO0259名無し三等兵 (ワッチョイ 9f7b-aDlp)
2020/11/28(土) 10:46:42.52ID:ihjWAeYc0 >>258
>もちろんロシアも
ロシア完封は無理なので相互確証破壊のスキームに期待だね。
最初の一発を防いで、屋内・地下退避するひとを10%ぐらい増やすぐらいはできるかもね。スマホへの「地震です」の通知がかなり機能するので・・
「核攻撃です」も機能するのかどうか
>もちろんロシアも
ロシア完封は無理なので相互確証破壊のスキームに期待だね。
最初の一発を防いで、屋内・地下退避するひとを10%ぐらい増やすぐらいはできるかもね。スマホへの「地震です」の通知がかなり機能するので・・
「核攻撃です」も機能するのかどうか
260名無し三等兵 (ラクッペペ MM8f-+pnI)
2020/11/28(土) 12:03:14.22ID:2GChI0mDM >>241
あくまでもCIWSとして重要拠点に配備って形でないかなあ?電磁砲はPAC-3後継になるだろけどやはり重要拠点用だろな
https://www.msn.com/ja-jp/news/national/%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%82%B9%E8%89%A62%E9%9A%BB%E6%96%B0%E9%80%A0%E3%82%92%E9%96%A3%E8%AD%B0%E6%B1%BA%E5%AE%9A%E3%81%B8-%E5%9C%B0%E4%B8%8A%E9%85%8D%E5%82%99%E6%92%A4%E5%9B%9E%E3%81%AE%E4%BB%A3%E6%9B%BF%E7%AD%96/ar-BB1bqC2Q?ocid=msedgdhp
あとアショアの代わりはイージス増勢で決着だそうな
あくまでもCIWSとして重要拠点に配備って形でないかなあ?電磁砲はPAC-3後継になるだろけどやはり重要拠点用だろな
https://www.msn.com/ja-jp/news/national/%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%82%B9%E8%89%A62%E9%9A%BB%E6%96%B0%E9%80%A0%E3%82%92%E9%96%A3%E8%AD%B0%E6%B1%BA%E5%AE%9A%E3%81%B8-%E5%9C%B0%E4%B8%8A%E9%85%8D%E5%82%99%E6%92%A4%E5%9B%9E%E3%81%AE%E4%BB%A3%E6%9B%BF%E7%AD%96/ar-BB1bqC2Q?ocid=msedgdhp
あとアショアの代わりはイージス増勢で決着だそうな
261名無し三等兵 (ワッチョイ 9f71-ClSh)
2020/11/28(土) 12:08:41.80ID:bk8DtSUk0 >>247
DDについては普通に新イージス2隻じゃローテできませんで通るだろう
国産防空艦DDXを作って他隊群の支援に使えばDDXの隻数だけイージスがBMDローテに入れて
イージスをさらに追加購入するよりずっとお得です
まぁSPY-7艦買わずにDDXだけ8隻量産する方がさらにお得だけど既に契約済みのSPY-7の
キャンセル料考えたらSPY-7艦にもメリットが出るのかねぇ
DDについては普通に新イージス2隻じゃローテできませんで通るだろう
国産防空艦DDXを作って他隊群の支援に使えばDDXの隻数だけイージスがBMDローテに入れて
イージスをさらに追加購入するよりずっとお得です
まぁSPY-7艦買わずにDDXだけ8隻量産する方がさらにお得だけど既に契約済みのSPY-7の
キャンセル料考えたらSPY-7艦にもメリットが出るのかねぇ
262名無し三等兵 (ワッチョイ 9f71-ClSh)
2020/11/28(土) 12:10:09.84ID:bk8DtSUk0 >>260
>政府は、秋田、山口両県への配備を断念した地上配備型迎撃システム「イージス・アショア」計画の代替策として、イージス艦2隻の新造方針を閣議決定する方向で調整に入った。
>複数の政府関係者が27日、明らかにした。
この手のニュースが飛ばしだったことはよくあるのでまだ分からん
確かF-3でも共同開発の方向で調整に入ったみたいな記事見たことあるぞ
まぁ来月になれば分かることだが
>政府は、秋田、山口両県への配備を断念した地上配備型迎撃システム「イージス・アショア」計画の代替策として、イージス艦2隻の新造方針を閣議決定する方向で調整に入った。
>複数の政府関係者が27日、明らかにした。
この手のニュースが飛ばしだったことはよくあるのでまだ分からん
確かF-3でも共同開発の方向で調整に入ったみたいな記事見たことあるぞ
まぁ来月になれば分かることだが
263名無し三等兵 (ワッチョイ bf6a-vzgw)
2020/11/28(土) 12:10:33.12ID:xKjEZcEG0 SPY-7イージス艦は米軍需産業に肥やし
日本国国防の自殺になるんじゃない?
日本国国防の自殺になるんじゃない?
264名無し三等兵 (ワッチョイ 9f71-ClSh)
2020/11/28(土) 12:10:58.42ID:bk8DtSUk0 それ言ったらスペインとカナダは自殺してんのかって話になるし
265名無し三等兵 (ワッチョイ bf6a-vzgw)
2020/11/28(土) 12:16:13.05ID:xKjEZcEG0266名無し三等兵 (ワッチョイ 9f71-ClSh)
2020/11/28(土) 12:18:34.85ID:bk8DtSUk0267名無し三等兵 (ワッチョイ 9fda-cYwD)
2020/11/28(土) 12:23:49.86ID:3Ab1xtKC0 将来的にSPY-6とSPY-7が混在することになったら面倒くさそう
268名無し三等兵 (ワッチョイ 9f71-ClSh)
2020/11/28(土) 12:27:10.52ID:bk8DtSUk0 いっぞこんごう代替を国産する可能性もあるしな
269名無し三等兵 (ワッチョイ 9f71-ClSh)
2020/11/28(土) 13:14:51.44ID:bk8DtSUk0 >>251
これいつも思うんだが韓国人も中国人も日本が自分たちをサンドバッグにしたり連中の女を
数十万〜数百万人種付け性奴隷にして遊んだりしてたのは日本が中韓に対して
経済力で圧倒的優位にあった時代じゃないってことをまるっと忘れてる感じがするのはなぜなんだぜ?
これいつも思うんだが韓国人も中国人も日本が自分たちをサンドバッグにしたり連中の女を
数十万〜数百万人種付け性奴隷にして遊んだりしてたのは日本が中韓に対して
経済力で圧倒的優位にあった時代じゃないってことをまるっと忘れてる感じがするのはなぜなんだぜ?
270名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-m/w5)
2020/11/28(土) 13:49:48.71ID:ahzZxwq20 イチイチ構うな、祖国()アゲとか日本を卑下する連中なんぞ。
で、客観的うんたらとか抜かす馬鹿が発生するんだけど、技術水準を定量的に計れた向きは居ないんだわ、馬鹿には。
で、客観的うんたらとか抜かす馬鹿が発生するんだけど、技術水準を定量的に計れた向きは居ないんだわ、馬鹿には。
271名無し三等兵 (ワッチョイ 9f71-ClSh)
2020/11/28(土) 13:51:51.25ID:bk8DtSUk0 めんご
272名無し三等兵 (アウアウカー Sa2b-z8aU)
2020/11/28(土) 15:10:39.10ID:anRnI9VBa >>268
こんごう型はイージスシステムはじめ海外購入製品を組み込んだ『国産品』ですが何か
それともイージスシステムじゃなく国産開発の類似品にするという意味か?
物が見えないと眉唾も良いところだぞそんなもん
こんごう型はイージスシステムはじめ海外購入製品を組み込んだ『国産品』ですが何か
それともイージスシステムじゃなく国産開発の類似品にするという意味か?
物が見えないと眉唾も良いところだぞそんなもん
274名無し三等兵 (ワッチョイ 9f7b-aDlp)
2020/11/28(土) 16:03:17.57ID:ihjWAeYc0 >>272
>それともイージスシステムじゃなく国産開発の類似品にするという意味か?
その可能性が見えないのは、かなり状況把握が遅くないですか?
陸自も海自もA-SAMや中SAM改改改ぐらいで、SM-6程度ないしPAC-3MSEやTHAAD程度の弾道弾防衛の国産化を目指す研究をしています。当然、弾道弾防衛のレーダーとFCS機能や国産早期警戒衛星とのリンクは陸自も海自も開発する構想でしょう。
まだ研究段階だからと「物が見えないと眉唾も良いところ」と言うのは、あなたこそがモノが見えてない印象ですね。
開発/配備する気が無いのに試作込みの億円単位の研究はわが国では行いません。配備しない場合は、調査の業務委託の段階までです。(もちろん数十億で研究しても開発はしない、開発が失敗して配備されない例はあります)
>それともイージスシステムじゃなく国産開発の類似品にするという意味か?
その可能性が見えないのは、かなり状況把握が遅くないですか?
陸自も海自もA-SAMや中SAM改改改ぐらいで、SM-6程度ないしPAC-3MSEやTHAAD程度の弾道弾防衛の国産化を目指す研究をしています。当然、弾道弾防衛のレーダーとFCS機能や国産早期警戒衛星とのリンクは陸自も海自も開発する構想でしょう。
まだ研究段階だからと「物が見えないと眉唾も良いところ」と言うのは、あなたこそがモノが見えてない印象ですね。
開発/配備する気が無いのに試作込みの億円単位の研究はわが国では行いません。配備しない場合は、調査の業務委託の段階までです。(もちろん数十億で研究しても開発はしない、開発が失敗して配備されない例はあります)
275名無し三等兵 (ワッチョイ bf8c-Uyco)
2020/11/28(土) 16:37:33.20ID:k3L4Xcfz0 可能性が見えないというか、それを何故やらないのかって考えたほうがいいのかもな
ガメラレーダーのような大型レーダーもある、あさひやあきづきもある
しかしレーダーシステム国産化した艦載BMDシステムだけはない
イージスシステムは購入するし、今回のアショア代替艦もさらにコストがかかっても…
国産艦載BMDシステムは作らない
その理由は何か?
俺にはわからないが、たぶん理由はあるんだろう
ガメラレーダーのような大型レーダーもある、あさひやあきづきもある
しかしレーダーシステム国産化した艦載BMDシステムだけはない
イージスシステムは購入するし、今回のアショア代替艦もさらにコストがかかっても…
国産艦載BMDシステムは作らない
その理由は何か?
俺にはわからないが、たぶん理由はあるんだろう
276名無し三等兵 (ワッチョイ 9f71-ClSh)
2020/11/28(土) 16:48:55.71ID:bk8DtSUk0 F-3と同じく要素技術が出揃うまではわざわざ景気よく国産しますって言いませんよってことじゃ?
とりあえず自分に向かってくるASBMは国産長SAMで撃墜できそうだし、国土の常時BMDは陸自先進SAMで実現可能
その上でSM-3レベルの超広域BMDの艦載版を作るのは優先順位としてはまぁ後回しよね
とりあえず自分に向かってくるASBMは国産長SAMで撃墜できそうだし、国土の常時BMDは陸自先進SAMで実現可能
その上でSM-3レベルの超広域BMDの艦載版を作るのは優先順位としてはまぁ後回しよね
277名無し三等兵 (ワッチョイ bf8c-Uyco)
2020/11/28(土) 16:51:52.32ID:k3L4Xcfz0 要素技術事態はあるんだよね
むしろ、統合したときのシステム面や運用性が問題になっていそうではある
欲しい気はするんだがねえ…超広域BMD
まあたしかに優先度は低い
むしろ、統合したときのシステム面や運用性が問題になっていそうではある
欲しい気はするんだがねえ…超広域BMD
まあたしかに優先度は低い
278名無し三等兵 (スッップ Sdbf-cYwD)
2020/11/28(土) 17:00:03.29ID:JV1TkV9Nd 日米共同開発やってるし
これ以上金かけるのもな
これ以上金かけるのもな
279名無し三等兵 (ワッチョイ 9f71-ClSh)
2020/11/28(土) 17:02:43.87ID:bk8DtSUk0 共同開発してるからそのうち国産システムでの管制にも対応するかもだしな
281名無し三等兵 (ワッチョイ bf8c-Uyco)
2020/11/28(土) 17:47:48.98ID:k3L4Xcfz0282名無し三等兵 (ワッチョイ f7b4-P4WK)
2020/11/28(土) 18:02:59.89ID:c8FUoHGJ0 国産BMDはメリットよりデメリットが上回っているだけだろ
まずBMDにばかり予算を掛けられない
衛星を含む早期探知は米国に依存しているため、システム構築ができない
システムの実証テストを行う環境がない
米国にサポートを依頼しても共同でやれば良いものを日本独自に行うメリットはないと拒否さえる可能性が大きい
まずBMDにばかり予算を掛けられない
衛星を含む早期探知は米国に依存しているため、システム構築ができない
システムの実証テストを行う環境がない
米国にサポートを依頼しても共同でやれば良いものを日本独自に行うメリットはないと拒否さえる可能性が大きい
283名無し三等兵 (ワッチョイ d75f-Z/Db)
2020/11/28(土) 18:11:40.55ID:6cb5TzaO0 AWSの最も重要な部分はドクトリン立案機能と敵の電波情報データベース
ハードウェアなら国産の方が安くて高性能な物をつくれるだろうが、
ここだけは凌駕出来るか分からないというか、凌駕したかどうか評価することがまず難しい
BMDなら事はもっと単純だから普通に国産で良い物がつくれる
ハードウェアなら国産の方が安くて高性能な物をつくれるだろうが、
ここだけは凌駕出来るか分からないというか、凌駕したかどうか評価することがまず難しい
BMDなら事はもっと単純だから普通に国産で良い物がつくれる
284名無し三等兵 (ワッチョイ bf8c-Uyco)
2020/11/28(土) 18:19:55.43ID:k3L4Xcfz0 いや、予算は前も言ったとおりかけられるんだ、莫大な額をね
また早期探知にしても、情報連携の作りを作るだけでいい
実証テストだって、探知なら自国のロケット見るなり、迎撃なら近い将来類似の弾道弾もどきもできる
米にサポートを依頼するなら、その分の調整の手間もあるが、国産なら調整は楽
それらのメリットは全部かなぐり捨ててでも、国産の相当システムをあの海自が作りたがらない
・・・まあ、考えた上でも確かにシステムとしての完成度がな
イージスと比べたら・・・なあ
また早期探知にしても、情報連携の作りを作るだけでいい
実証テストだって、探知なら自国のロケット見るなり、迎撃なら近い将来類似の弾道弾もどきもできる
米にサポートを依頼するなら、その分の調整の手間もあるが、国産なら調整は楽
それらのメリットは全部かなぐり捨ててでも、国産の相当システムをあの海自が作りたがらない
・・・まあ、考えた上でも確かにシステムとしての完成度がな
イージスと比べたら・・・なあ
285名無し三等兵 (ワッチョイ f7b4-P4WK)
2020/11/28(土) 18:26:44.31ID:c8FUoHGJ0 >>284
できるできるってお前さんが言っているだけで何も根拠がないじゃん
できるできるってお前さんが言っているだけで何も根拠がないじゃん
286名無し三等兵 (スッップ Sdbf-cYwD)
2020/11/28(土) 18:31:22.40ID:JV1TkV9Nd 金ないから2隻しか追加できん
287名無し三等兵 (スッップ Sdbf-oXQZ)
2020/11/28(土) 18:37:56.32ID:7NeUQDlgd 「知らない」と「存在しない」の区別はつけたいなあ
>>275
開発中の「新戦術情報処理装置」には弾道ミサイルのような宇宙目標の探知・追尾が仕様として盛り込まれてるので、国産システムでBMDをやる可能性は大いにある
>>275
開発中の「新戦術情報処理装置」には弾道ミサイルのような宇宙目標の探知・追尾が仕様として盛り込まれてるので、国産システムでBMDをやる可能性は大いにある
288名無し三等兵 (ワッチョイ bf8c-Uyco)
2020/11/28(土) 18:45:05.74ID:k3L4Xcfz0289名無し三等兵 (ワッチョイ 776a-bTNt)
2020/11/28(土) 18:46:16.71ID:BWfuQL000 国産のシステムでBMDをやる可能性がある
↓
わかる
だから全部それで置き換えられる
↓
しね
↓
わかる
だから全部それで置き換えられる
↓
しね
290名無し三等兵 (スッップ Sdbf-oXQZ)
2020/11/28(土) 18:48:24.68ID:7NeUQDlgd あ違った「次世代護衛艦用戦術情報処理装置」だわ
https://drive.google.com/file/d/0B8KVYt57g6q_ZEp1QVFyTE1wZWM/view?usp=drivesdk
https://drive.google.com/file/d/0B8KVYt57g6q_ZEp1QVFyTE1wZWM/view?usp=drivesdk
291名無し三等兵 (ワッチョイ bf8c-Uyco)
2020/11/28(土) 18:48:26.25ID:k3L4Xcfz0292名無し三等兵 (ワッチョイ bf8c-Uyco)
2020/11/28(土) 18:49:06.85ID:k3L4Xcfz0293名無し三等兵 (スッップ Sdbf-oXQZ)
2020/11/28(土) 18:50:16.31ID:7NeUQDlgd まあイージスを国産品で置き換えることは微妙だが、国産BMDシステムの可能性が見えないとか言って分かったようなこと言ってる人は目が悪すぎるだけかな
294名無し三等兵 (ワッチョイ 9fda-cYwD)
2020/11/28(土) 18:51:57.71ID:3Ab1xtKC0 リグはコスト抑えるならありなはずだが、絶望的に上の連中の人気がないので選ばれることはない
295名無し三等兵 (ワッチョイ bf8c-Uyco)
2020/11/28(土) 18:53:06.93ID:k3L4Xcfz0 広域BMDと狭域BMDを勝手に一緒にされちゃうのも困り物だがなあ
前者の芽は欲しいところだが、難度が上がるのも事実か
前者の芽は欲しいところだが、難度が上がるのも事実か
296名無し三等兵 (スプッッ Sd3f-BdEm)
2020/11/28(土) 19:19:00.73ID:O1dkiffBd ミッドコース迎撃BMDを国産化するにしても、極超音速兵器への対応があるから、まずは難易度が低いターミナルフェーズ迎撃への投資が先だろ
高高度迎撃飛翔体の本開発がひと段落したら、ミッドコース迎撃の国産化に進むだろう
高高度迎撃飛翔体の本開発がひと段落したら、ミッドコース迎撃の国産化に進むだろう
298名無し三等兵 (ワッチョイ 9f57-W+Es)
2020/11/28(土) 19:29:22.48ID:R802mjRe0 広域BMDをイージスに載せるっぽい?
299名無し三等兵 (ワッチョイ 1f54-+pnI)
2020/11/28(土) 19:33:49.31ID:rOVIr56g0 >>298
アショア用のSPY-7は今のイージス艦のSPY-1より大きいのでなあ
というかこれ有事になったら艦隊を弾道弾や滑空弾から守る為に移動しそうなのよね、高高度迎撃飛翔体ベースのSAMと中SAM改改改配備が必要だわ
アショア用のSPY-7は今のイージス艦のSPY-1より大きいのでなあ
というかこれ有事になったら艦隊を弾道弾や滑空弾から守る為に移動しそうなのよね、高高度迎撃飛翔体ベースのSAMと中SAM改改改配備が必要だわ
300名無し三等兵 (ワッチョイ 9f57-W+Es)
2020/11/28(土) 19:36:54.14ID:R802mjRe0 >>299
それ考えると単純にSPY-6はその時点で選外なのよな、SPY-7はすでにフリゲートで導入例あるし
それ考えると単純にSPY-6はその時点で選外なのよな、SPY-7はすでにフリゲートで導入例あるし
301名無し三等兵 (ワッチョイ bf8c-Uyco)
2020/11/28(土) 19:38:15.94ID:k3L4Xcfz0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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