アルメニアvsアゼルバイジャン 戦後処理観察スレ

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1名無し三等兵
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2020/11/16(月) 22:54:19.71ID:DKZ1kNoz
2020年ナゴルノ・カラバフにおける衝突の戦後処理を観察するスレッドです。

停戦合意内容
http://en.kremlin.ru/events/president/news/64384

アゼルバイジャン側通信社
https://www.turan.az/
https://az.trend.az/
アルメニア側通信社
https://armenpress.am/arm/
https://m.nt.am/am///

※前スレ
アルメニアvsアゼルバイジャン 10
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1605110218/
2020/11/17(火) 02:13:34.71ID:tFNOja/Q
微妙にありそうな1000取りやめーや
2020/11/17(火) 02:18:38.98ID:Ted0TUqh
クリスマスどころか感謝祭までに戦闘は終わったけど明け渡しが終わるかはわからないね
2020/11/17(火) 02:43:08.41ID:K29o2rND
こんなのの掃除もやらされてるロシア軍

https://twitter.com/301_AD/status/1328379301838934017
昨日報告したように、アグダム地域ではアゼルバイジャン軍とアルメニア軍の間に小競り合いがありました。
12人のアルメニア軍人のグループがアゼルバイジャンの管理下にあるべき村の1つにいます。
彼らは去るように求められています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
13名無し三等兵
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2020/11/17(火) 02:47:02.40ID:biiczh5Z
>>9
アルメニア・アルツァフ民の、あのノリから見て、
ステパナケルトが、ベルリンみたいになったら、
停戦そっちのけで、バクーを狙って弾道ミサイルを連射しそう。
固め打ちにすれば、全部を迎撃するのは無理だ。

そうなったら、アリエフ体制の締め直しの為のここまでのキャンペーンがパーに。
それ位ならば、アルツァフを牢屋の様に包囲した状態での停戦の方が、マシだわな。ｗ
2020/11/17(火) 02:56:55.84ID:oGUxu8e6
そういや、小野田少尉は、満洲から第一師団が必ず救援に来る、
という設定で、残置諜者をやってたんだよな。

フィリピンの山の中で。
2020/11/17(火) 03:01:12.97ID:GsDCXQBY
アルメニア的にはカラバフでジェノサイドが起きなかったのは痛手だわな
そんなもんが痛手になるような国家なんて本末転倒だとは思うが
2020/11/17(火) 05:18:38.59ID:/x3SHrcU
停戦直後に停戦派と継戦派で同士討ちしてるって情報あったけどこの調子だと本当にやってそうなのが
敗戦国とはこうもみじめなものか
2020/11/17(火) 07:02:09.35ID:LOg1gLy4
>>9
うん、その辺のバランス取り方は本当に感心する
軍事で圧倒しつつも、交渉の席に着かせるための熱い外交手段に徹して基本は話し合いで解決するスタンスだもんなあ
2020/11/17(火) 07:34:38.63ID:4F6Jnlup
カラバフの領土交渉が行き詰まってたから戦争で有利な条件を勝ち取ろうとしたとパシニャンが認めたらしいぞ
やっぱパシニャンになってから散々挑発を繰り返してきたのはアゼル側に手を出させるためだったみたい
https://hetq.am/en/article/124367
2020/11/17(火) 07:42:44.53ID:VTiv9RDF
>>16
そりゃ日本人見ればねー
ロシアの条約違反や労働ばかり言うのも
ロシアにボロ負けしたことをごまかすため

ボロ負けして無条件降伏したのに、無条件降伏してないとか

国が滅亡したのに後期２６００年とかアホなこと言ってるじゃん

滅亡国家はどこも同じ
2020/11/17(火) 07:51:55.23ID:LOg1gLy4
餌やり禁止でお願いします
2020/11/17(火) 07:52:25.91ID:3vUrJ+Gy
まぁパシニャンの言ってることはもはやあまり信頼できないらしいけどね
内戦を煽るような書き込みをFBにしたり支離滅裂なことを言ったりどうもメンタル面で問題を抱えてるのではともっぱらの噂
2020/11/17(火) 08:21:46.74ID:KbFEx8eh
【悲報】【アゼル側メディアの発表なので注意】
アルメニアが500億ドルもの賠償金をアゼルバイジャン側に支払うことで合意
https://www.news.az/news/armenia-to-pay-50-billion-in-compensation-to-azerbaijan

なお、アルメニアの国家予算は40億ドル
欧米は賠償金による戦争経済に批判的なので欧米を敵に回す可能性有り
2020/11/17(火) 08:24:25.74ID:LOg1gLy4
>>22
ええっ？本当かな…
鉱山なんかの損害賠償と言うなら分からなくもないけど、その収益が500億ドルもあるとは思えないしな
2020/11/17(火) 08:24:46.75ID:4t45wZXt
奪還した占領地をAPCで視察するアリエフ、上機嫌である
https://mobile.twitter.com/Caucasuswar/status/1328409009850896386

一方昨日のagdamでの衝突でアルメニア兵18人、ロシアPKO兵士4名が死亡したという噂、真偽は不明
https://mobile.twitter.com/Caucasuswar/status/1328428298213462019
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/11/17(火) 08:30:21.47ID:zVP48HYN
>>22
.azの時点で真に受ける方がおかしい
2020/11/17(火) 08:44:38.50ID:DmnKBc6Y
>>24
アリエフ自分で運転してんのかよw
2020/11/17(火) 09:42:22.76ID:gSmsIS0G
>>24
多連装ロケット砲持ち込んで正解だったか
2020/11/17(火) 10:16:49.69ID:80HTtV5a
>>21
アルメニアの松岡だったかw
2020/11/17(火) 10:38:51.32ID:LDB+DyLq
>>21
煽るような書き込みじゃない
前線の兵は帰ってこいと書き込んだだけ

それを煽ってるといってるだけ
2020/11/17(火) 10:41:12.72ID:LDB+DyLq
野党はシュシャを渡したのは陰謀だと
パシニャンを攻撃してる
2020/11/17(火) 10:47:49.46ID:cgn7ILcq
ゴミ掃除のために死んだロシア兵4人可哀想
説得してたら問答無用で殺しにきたんだろうな...
2020/11/17(火) 11:13:28.45ID:f1r7o+bM
アリエフ体制は当面盤石だな
SNSの発信も凄いうまいわ
アルメニアの発信不足が目立ったな
2020/11/17(火) 11:20:13.40ID:wX4Qb+AV
>>32
国内経済基盤はボロボロで一族の汚職問題なのは変わらんから国民と軍の指示があるうちにどの程度引き締められるか
2020/11/17(火) 12:10:52.33ID:BSE9vB1Z
話し合いで解決できないのは、ホント辛いね
2020/11/17(火) 12:17:02.00ID:JhJnIbhi
>>23
これって、パシニャンが、
ナゴルノカラバフ軍は存続するとか
北回りルートが維持されるとか
ラチン回廊だけでなくもっと大きな道が残るかもしれないとか
そういう変な発言ばかりしてることへの牽制だろ
2020/11/17(火) 13:02:47.90ID:1t2PlF0k
アゼルバイジャン側の動画見るに、ルチン回廊の橋がいくつか損傷してるみたいだな
アルメニア側は復旧費用出せるのか？
アゼルバイジャン側で復旧して、通行料を取る嫌がらせ　　・・・さすがにないか
2020/11/17(火) 13:06:00.01ID:trgCmv/I
>>29
オウムに言葉覚えさせて、前線に居座りのアルツァフ兵士に聞かせてやろうよ。
おーい○○ニャン、一緒にアルメニアに帰ろう。
おーい○○ニャン、一緒にアルメニアに帰ろう・・・
2020/11/17(火) 13:27:14.47ID:sHrLVBcp
>>37
オウム「ｼﾞﾌﾞﾝﾊﾏﾀﾞ､ｶｴﾙﾜｹﾆﾊｲｶﾅｲ､､､」
2020/11/17(火) 13:56:54.35ID:1ht0oOzs
「言われたら、こっちもラチンとくるけん」
2020/11/17(火) 15:24:05.75ID:HiAeBkWr
前スレに貼られた行方不明のアルメニア兵士の親達の悲痛な表情はやっぱりこたえるな
41名無し三等兵
垢版 |
2020/11/17(火) 16:32:26.71ID:BkrSVA19
ユーゴスラビア内戦とか旧ソ連国家の戦争といい東側の体制の問題が未だに尾を引きずっているとしか思えないんだけど
2020/11/17(火) 16:39:00.98ID:i9Bvv41h
中国とか見れば分かるけど
旧共産圏は歴史文化を破壊しちゃったから思考が獣レベルで縄張り争いが領土次元で起きる
抽象的文化空間が無いんだよね
土地と地位みたいな具体的次元で野蛮に争う
2020/11/17(火) 16:43:24.65ID:ukXx9TNT
中東アフリカ、あるいは中南米諸国を見れば
そうとは言えんな。
旧共産圏は優秀な労働者市場と言えるし｡
2020/11/17(火) 16:45:20.76ID:sHrLVBcp
民族のモザイクを切り分けてむりやり民族国家を作ろうとすればどうしてもこういう問題が噴出するわけで、必ずしもソ連関係ないんでは？北キプロスとか同じような状況だし。
2020/11/17(火) 16:59:10.50ID:f14ytJcN
>>40
こういう完敗で賠償金500億ドルとかってなると、傷病兵や戦死者遺族への年金も滞りそうだよなぁ・・・。
アルメニアに金あるとは思えんし。

こういう軍部に力残したままの敗戦処理は、アルメニアでクーデター起きて延長戦突入からの泥沼とかもありそうで嫌な予感するわ。
2020/11/17(火) 17:08:24.11ID:kWMd0Kc8
軍板は底辺ばっかだから
何でも現金だと思ってるんだな
2020/11/17(火) 17:15:06.17ID:ztdJMFaX
ナゴルノ・カラバフの問題はソ連以前から始まっているし
ソ連はむしろナゴルノ・カラバフ問題を約70年間も押さえきったと見るべきでは。
2020/11/17(火) 17:31:30.13ID:vVDqgz3q
>>46
唐突に自己紹介始めた意図はよく分からんが、
現金であれ分割払いであれ物納であれ土地であれ脆弱なアルメニア経済に致命傷なのは変わらないし「焼け太り」を嫌う昨今の国際的なコンセンサスに反するのも変わらないのでは？
49名無し三等兵
垢版 |
2020/11/17(火) 17:40:01.02ID:sy/Es2yH
アルメニア アゼル ジョージアは百年前ザカフカース社会主義連邦ソビエト共和国で一つの国だったんだよな
なんでここまで仲悪くなったのか
2020/11/17(火) 17:43:37.58ID:sHrLVBcp
>>49
もともといがみ合ってたのを「お前らちょっとは仲良くしろよ」的にボリシェビキさんが無理にくっつけた。なお10年ちょっとしか保たなかったもよう
51名無し三等兵
垢版 |
2020/11/17(火) 17:44:28.76ID:HSiD6VzN
自国からセルビア勢力を一掃したクロアチアのオルージャ作戦って改めて凄かったんだなと再認識したわ
2020/11/17(火) 17:49:42.78ID:sHrLVBcp
500億ドルって、そんなことを言ってるやつがいるってだけだろ？賠償金なんて無理だよ。法治国内でさえ債権回収は困難が多くて割に合わないのに、国際社会で主権国家から金を取り立てるなんてことは事実上不可能。
2020/11/17(火) 17:51:35.00ID:AC73QPlv
インフラを接収する言い訳だろ
2020/11/17(火) 17:57:26.52ID:Cdtjdqp2
いわゆる国際法的には、占領下のザンギランで違法に採掘したことになるスイス人とかはどうなるのだろうか？
2020/11/17(火) 18:14:29.26ID:sHrLVBcp
>>54
いわゆる「紛争ダイヤモンド」の例から類推すると、アゼルバイジャンが損害回復のためにできることは限られてるんじゃないかな。
○スイスの裁判所に提訴する
○アメリカなど有力国の国内立法を働きかける（スイスの業者がアメリカに資産や取引先を持っていれば、間接的に強制できる）
○国連で安保理決議など強制性のある決定を働きかける

くらいか
2020/11/17(火) 18:20:59.48ID:48a1D87z
賠償500億ドルの話は前スレで終わってるだろ
元々アゼルが戦争前に500億ドルの請求をするって話があったから停戦案を飲んだら支払わされる可能性があるぞって騒いでるやつ(前司法長官)がいるというだけの話
https://www.tert.am/en/news/2020/11/12/ggevorg-llostanyan/3440918

そしてそれを言ってるのも「前」司法長官なのに>>22の記事だと司法長官って書いてるし都合よく適当に歪めて書いてるだけの記事
2020/11/17(火) 18:50:43.64ID:AC73QPlv
言ってることが山本五十六だぞｗ
https://m.shamshyan.com/hy/article/2020/11/17/1170978/
2020/11/17(火) 18:51:11.78ID:zNtl5ftj
プーチンがゴーサイン出した時点でナゴルノ・カラバフ壊滅だからね
アルメニアはロシアとプーチンのパペットやるしかないよ
2020/11/17(火) 19:00:14.90ID:0Q3ZRssf
～ニャンが多いのは仕方ないとしても
サルキシャンが多過ぎてどのサルキシャンかよくわからん
2020/11/17(火) 19:04:13.87ID:43ahoABz
現大統領とパシニャンにやられた前大統領とがどちらもサルキシャンなのマジで意味わからなかった
2020/11/17(火) 19:06:38.53ID:AC73QPlv
正面で戦えば負けるから
相手に強力な一撃を与え
有利な状態で停戦協定に入る計画

日本帝国すげー
2020/11/17(火) 20:48:42.80ID:trgCmv/I
>>61
戦争は政治(外交)の延長線にあるとクラウゼヴィッツも言ってるから、何とか停戦にこぎつけて、後に自国に有利な状況で外交交渉ができる目算があるなら、日本の採った手法も間違いではないかと。
但し有利な内に停戦できるような外交的根回しと、戦勝に熱狂的に酔いしれて興奮状態の軍部と国民を抑える力量がなければならないが。
2020/11/17(火) 20:55:04.02ID:xyoKhqEh
民主主義国は冷静な判断で戦争終わらせられないから、滅多な事で戦争やってはいけないという例かもしれない
ある程度の強権政治でないと負けを受け入れられないな
64名無し三等兵
垢版 |
2020/11/17(火) 21:16:06.63ID:J3WbzaQ5
>>61
日本人はアホだよなｗ

強力な一撃程度で、不利な停戦協定なんぞするわけがない
相手は死にもしてない戦闘不能にもなってないのだから、こっちよりももっと強力な連撃を撃ち返してくるだけだ
2020/11/17(火) 21:31:12.17ID:/61xoJGl
>>63
それは独裁も同じだろ
やるなら勝てって単純な話
2020/11/17(火) 21:35:28.51ID:xyoKhqEh
>>65
アルメニアではすでに野党に対する弾圧が始まってるようだし
この状況を乗り切る為に独裁政治がしばらく続く形になりそう
2020/11/17(火) 21:40:50.27ID:vVDqgz3q
スルー検定が皆上手いなw
2020/11/17(火) 21:41:44.64ID:/61xoJGl
>>66
独裁が強いのはリソースの集中や人民管理
ひとたび隙を見せれば崩壊するリスクも背負っている
アルメニア、というかパシニャンが強権政治に振るなら早晩、瓦解するだけ
独裁者だってただの１人の人だから、担いでくれる人に恩恵、ないしは恐怖をもたらし、互恵、相互監視が続く体制じゃないと成立しない
2020/11/17(火) 21:43:57.27ID:xyoKhqEh
>>68
なるほど、パシニャンじゃそこまで至れないのか
当分アルメニアはまとまらないんだな……
2020/11/17(火) 21:45:38.93ID:RFKtor+D
民意が隣国との血みどろの闘争を望んでるんだから戦争するのが民主的
2020/11/17(火) 21:56:34.39ID:/61xoJGl
>>70
本当に総意なのかな？
過激な一部の主張は目立つから
総意だっていうならもはや、アルメニア本土にもＰＫＦ送り込まないといけないｗ
2020/11/17(火) 22:01:06.32ID:9Ys/p0Jg
全面敗北だからアルメニア国内でもう戦いはやめてくれとは言える空気じゃないだろうな
田舎とかでは案外よそのことは知らん感じかもしれない
2020/11/17(火) 22:05:41.49ID:47sIN/Nw
一応、アルメニア便りの人のブログや発信からはもうやめてくれやホッとしたって感想多いとは書かれてるな

ただあの人、ビジネスマンだからなのか
アルメニア愛国魂のイケイケから一気に平和方面に舵取りして
政権に合わせて発信してる気配が濃厚なんで当てにならないかもしれん
2020/11/17(火) 22:08:32.76ID:f+UUWKA0
>>64
なんでパシニャンはそうなると思ったんだろう
7573
垢版 |
2020/11/17(火) 22:10:39.57ID:2o94QXB6
↑勘違いしてた
アルメニア便りの人とTwitterのhiroki氏は別人か
上はhiroki氏の発言についです
2020/11/17(火) 22:18:17.42ID:NkA2zJ0J
>>64>>74
実際ミッドウェイで完勝するまでの米軍部はお通夜状態で、ミッドウェイで虎の子の米空母を沈められていたら休戦交渉が始まっただろうと言われいてる
そもそもトラウトマンの仲介時に参謀本部が停戦撤兵を主張したのを近衛が却下しなければ日米戦争もなかっただろうし
日本の無条件降伏は歴史の必然というよりかなりの偶然だった
2020/11/17(火) 22:19:48.33ID:f+UUWKA0
カラバフ難民に
1人30万ドラム支給
1ドラム0.21円
2020/11/17(火) 22:21:16.23ID:ji2xbPeZ
ビジネス目的の確信的宣伝というより
単に自分の肩入れした国を間違えたことを認めたくないから効いてないアピールしてるだけに見える
2020/11/17(火) 22:24:22.21ID:0Q3ZRssf
アルメニアのディアスポラがプロパガンダ動画流してたり
さっさとアゼルバイジャンが講和に応じたのわかるわ
アメリカやフランスに介入されたらウザいからな
まだ変な情で動かずに利害しか考えて動かないロシアの方が仲介者としてはアゼルバイジャンにとってはマシだな
2020/11/17(火) 22:24:46.89ID:f+UUWKA0
アルメニアだよりの人しか知らないけど
あの人は根っからの戦争嫌いみたい
2020/11/17(火) 22:25:24.17ID:TEcl317g
>>75
その人カルバジャルの返還で「土地は力で奪えても心は奪えない」みたいなこと書いてて笑ったわ
アルメニアが力で奪っても心までは奪えなかったからついに27年後取り戻されたんだろと
2020/11/17(火) 22:27:57.50ID:sHrLVBcp
【モスクワ=共同】アルメニアのサルキシャン大統領は大統領令でムナツァカニャン外相と警察の治安維持軍司令官を解任し、パシニャン内閣の総辞職と議会の繰り上げ総選挙実施を要求した。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO66306970X11C20A1000000?s=6


アルメニアの大統領にはそんな権限があるのか。この国難のときに・・・
2020/11/17(火) 22:28:34.16ID:ji2xbPeZ
>>81
しかもお前ら(日本人)アメリカのケツ舐めてるじゃねえかと煽られるオマケ付き
2020/11/17(火) 22:28:43.87ID:sHrLVBcp
>>81
じゃあ、あってるじゃん
2020/11/17(火) 22:29:12.83ID:f+UUWKA0
>>82
副外相も解任した
2020/11/17(火) 22:30:23.08ID:f+UUWKA0
大統領は革命前就任だよね
2020/11/17(火) 22:52:23.53ID:vXSFkltA
とりあえず戒厳令を解除しないとパシニャンを辞任させるのは不可能だそうな
2020/11/17(火) 22:56:28.20ID:/61xoJGl
混乱によけい拍車をかけそうだな
パシニャンに汚い仕事も含めた残務処理させたあとに、責任とらせる方がいいのに
仮に総選挙になったとして継戦派が勝ったら目も当てられない
2020/11/17(火) 23:01:21.22ID:ukXx9TNT
>>46
役務賠償が認められているとはいえ
いくらなんでも500億ドルはボッタクリ過ぎ。

ただ国際法は懲罰賠償は原則認められてはいないが
侵略行為などの強行規範に反する行為は別という
国際法の補助的法源である、
学説においての対立はある。

イラクのクウェート侵攻に対しては
事実上の懲罰賠償という形になったから
それを根拠にしている可能性はある。
2020/11/17(火) 23:09:08.42ID:f+UUWKA0
>>87
早くて12月だって
しかも野党の評判が悪いんで
与党マイステップが勝つ可能性が高い
2020/11/17(火) 23:12:45.87ID:Bw6a8JU4
Lavrov: We will do everything in our power to prevent attempts to review the agreement to end the war in Karabakh


この発言が事実なら、継戦派が革命でも起こしたら凄いことになりそう
2020/11/17(火) 23:13:59.16ID:vVDqgz3q
>>82
ん、ん？そんな権限あるのか…まあ外交してたしな(パシニャンとは反対の陣営に)
いまいちアルメニアの政権構造が良く分からんな
2020/11/17(火) 23:14:07.04ID:LTfUxjXd
今までのアゼルバイジャンの鮮やかさ見てると正直賠償金の額がなんかおかしい気がするんだよな
他はちゃんと現実見てるって感じがするから何かと引き換えるために免除が決まってるか（鉱山や戦場での鹵獲品とか）実際は請求してないとかじゃないのか
2020/11/17(火) 23:14:29.78ID:ukXx9TNT
>>89
懲罰賠償は認めるべきではないというのと、
侵略行為に関しては懲罰賠償は認めるべきだ、
という学説上の対立があるというのが正確かな？
95名無し三等兵
垢版 |
2020/11/17(火) 23:15:47.20ID:mMH3K0/y
>>67
実名でレッドチーム関連の職に就いている人間はポジトークしても仕方ないが、
　
匿名でこんな所（５、ニコ動、ふたば）で嘘吐き捲ってまでアルメニ等の擁護してるのは、
　
完全に社会最底辺のガイジ、遺伝子異常者か、でなければ元々我々日本人を敵と見做しているかですからね
2020/11/17(火) 23:16:02.04ID:RFKtor+D
心までは奪えないって負け惜しみ言っても
相手は心なんて欲しがってないからな
2020/11/17(火) 23:19:31.18ID:LOg1gLy4
>>95
いや、アルメニア好きな人はそれでいいんじゃ？ポジションは人それぞれ
スレチネタで釣りしてる気になってるらしい連中への揶揄でっせ
2020/11/17(火) 23:21:00.59ID:9Ys/p0Jg
ユーリィ・イズムィコ@OKB1917
毎日戦況ブリーフィングを行なっていたアルメニア国防省の広報官を2人の男が襲った由。
まあこの人も仕事してたのだとはいえ、アルメニア国民からすると「こいつに騙された」という思いが強いのであろうぬ
https://twitter.com/OKB1917/status/1328697287984377858

もうむちゃくちゃ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/11/17(火) 23:24:18.42ID:8bPoxghE
>>93
まだそんな請求は無い定期
・以前アルメニアの占領被害を算定するためにアゼルが雇った機関が被害額を500億ドルと算定した(真偽不明)
・アリエフは占領による被害の賠償を求めると発表した

現時点ではこの二つを結びつけて500億ドルの請求が来るぞおおお！と煽ってるアルメニア人がいるというだけの話
2020/11/17(火) 23:32:00.78ID:ukXx9TNT
>>99
イラクのクウェート侵攻の前例があるから
それと同程度の要求は認められる可能性はある。
アルメニアがやったことは
イラクのクウェート侵攻とほとんど変わらんし。
2020/11/17(火) 23:37:28.83ID:/61xoJGl
>>98
アリエフは笑いが止まらんだろう
それか、いつか我が身に降りかかる境遇に恐れを抱いたか
2020/11/17(火) 23:44:36.94ID:wX4Qb+AV
アゼルバイジャンはソ連崩壊後の民主主義が失敗した結果、オヤジの権威主義政治台頭、オヤジ死後内乱防ぐため息子起用、一族の腐敗に伴う継続的な支持下落、戦勝で（一時的な）支持確保、周辺国の理念先行型政治家見るに民主主義への根深い不信感が収まるまでまだしばらくかかるだろうが
2020/11/17(火) 23:50:51.16ID:ukXx9TNT
実質アゼリー人状態と言えなくもない
山岳ユダヤ人がアゼルバイジャンを
バックアップしているからねえ。
前回の紛争でも山岳ユダヤ人が
大きな役割を果たしたと言われているし。

山岳ユダヤ人がイスラエルやアメリカでも
事実上のアゼルバイジャンロビー化
しているのだろうし。
2020/11/17(火) 23:55:34.34ID:wX4Qb+AV
>>103
朝鮮人とアルメニア人が似てるレベルと主張するレベルの陰謀論いつまで続けんの？
そもそも山岳ユダヤ人の定義は？
2020/11/18(水) 00:04:03.88ID:bM/MrW4G
>>104
山岳ユダヤ人（ヘブライ語: �）は東部コーカサス地方、特にダゲスタンに住み、ペルシア系のユダヤ・タート語を話すユダヤ人のこと。東部コーカサスユダヤ人、あるいは単にコーカサスユダヤ人とも呼ぶ。ただし山岳ユダヤ人にコーカサス地方のアシュケナジムやグルジームは含まないので、コーカサスユダヤ人という名称は、本来は不適切である。


居住地域と生活・文化編集

彼らは元々コーカサス一帯の山岳地域に集住していたものの、18世紀から19世紀にかけてカスピ海沿いの低地に移住。ダゲスタンを中心に、アゼルバイジャンや北部コーカサス地方に定住している。ソビエト連邦成立後の一連の施策によって独特の閉鎖的な生活態度が払拭され、周辺の民族集団との共存が進んだばかりか一部はモスクワなど都市部に移住している。その一方で1970年から1990年にかけて多くがイスラエルや米国に移住している。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E5%B2%B3%E3%83%A6%E3%83%80%E3%83%A4%E4%BA%BA
2020/11/18(水) 00:09:44.18ID:bM/MrW4G
>>ムスリム国でありながらイスラエルとの関係が緊密であり、特に近年はイスラエルとの軍事的協力も深化させてきたことが注目される。イスラエルはアゼルバイジャン石油の40％を輸入している10。イスラエルとの緊密な関係を構築した背景については、仲介者としてのアゼルバイジャン北部のグバなどの「山岳ユダヤ人」と言われるコミュニティーの存在が指摘されるが、アゼルバイジャンとイランの対立要因に注目して戦略的理由からイスラエルが接近を図ってきたと見る方が実際に近いであろう。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/merev/6/0/6_Vol.6_J-Art02/_html/-char/ja
2020/11/18(水) 00:13:16.15ID:bM/MrW4G
>>104
アゼルバイジャンのバックに山岳ユダヤ人がいるなんて
昔から言われていることなんだが？
2020/11/18(水) 00:17:19.23ID:OaBRSdtt
>>107
自分で引用したところがはっきりと
>アゼルバイジャンとイランの対立要因に注目して戦略的理由からイスラエルが接近を図ってきたと見る方が実際に近いであろう
イスラエルにとっては合流拒否した貧しいユダヤ人（教義もイスラエル主流派と異なる）グループの利害なんてどうでも良いんで
純然たる地政学的な要因だよ
2020/11/18(水) 00:23:51.74ID:bM/MrW4G
>>108
純然たるなんて一切書かれていませんが？
「実情に近いだろう」という仮定の
主旨でかかれており、
山岳ユダヤ人の影響は全くないとは書かれてはいませんがね。
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