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アルメニアvsアゼルバイジャン 戦後処理観察スレ
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0001名無し三等兵
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2020/11/16(月) 22:54:19.71ID:DKZ1kNoz
2020年ナゴルノ・カラバフにおける衝突の戦後処理を観察するスレッドです。

停戦合意内容
http://en.kremlin.ru/events/president/news/64384

アゼルバイジャン側通信社
https://www.turan.az/
https://az.trend.az/
アルメニア側通信社
https://armenpress.am/arm/
https://m.nt.am/am///

※前スレ
アルメニアvsアゼルバイジャン 10
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1605110218/
0952名無し三等兵
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2020/12/05(土) 14:09:19.15ID:SaN5sDLK
>>943
以前、だれかがこのスレで、サルサング貯水池の北岸が
アルメニア人退去の対象になっていると指摘していたけど、
その通りになっているならば、マダギス(スコヴシャン)から
サルサング貯水池北岸を通って出入りできるようになっているはず。

いまサルサング貯水池北岸の状況どうなってるんだろうね。
0953名無し三等兵
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2020/12/05(土) 14:15:03.07ID:SaN5sDLK
アゼルバイジャンがケルヴァジャル地区に展開するときの映像は
ムロヴ山を越えてくるような感じだったね。
0954名無し三等兵
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2020/12/05(土) 15:19:05.23ID:sdGaizlb
>>952
あれは結局退去対象にはならなかったらしい
最初はアルメニア側のほうで対象リストに載っていて実際に住民も家を焼いて退去したんだけど
退去対象じゃないのに勘違いで家を焼いちゃった…という記事が出てた
0956名無し三等兵
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2020/12/05(土) 15:43:11.97ID:+n4zPmsf
パーンツィリでもリビアでTB2に一方的に撃破されてるのに
9K33
0957名無し三等兵
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2020/12/05(土) 15:43:47.87ID:+n4zPmsf
すまん、9K33くらいしか野戦防空のSAMがないんじゃ話にならんよなぁ
0958名無し三等兵
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2020/12/05(土) 17:08:34.35ID:cceL3PYj
アルメニア人は基本馬鹿だから
なぜか侵略した土地を取り返されて切れるし 周辺全てに噛み付く自分達の力を客観視出来ない知恵遅ればかりだし
0959名無し三等兵
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2020/12/05(土) 17:13:04.05ID:MLNl2h+4
>>958
それ、日本人も同じじゃね?
侵略した中国での話を延々と粘着してロシア批判してるじゃんw
0961名無し三等兵
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2020/12/05(土) 17:16:07.76ID:DXuIeXyC
スパルタケルト
スケベパルト
スパナ
0963名無し三等兵
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2020/12/05(土) 17:42:07.85ID:E2KDCTMs
スケベケルトと聞いて飛んできた
0964名無し三等兵
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2020/12/05(土) 17:43:42.94ID:/I7K2g9V
>>959
満州や沿海州の旧渤海・高句麗領土を
韓国の領土といっている連中より
比較にならないくらい圧倒的にマシだけどな。
0966名無し三等兵
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2020/12/05(土) 18:27:57.75ID:THPQuKEG
スケベナタルトじゃなかったっけ
0969名無し三等兵
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2020/12/05(土) 19:51:42.99ID:+n4zPmsf
シリアはトルコのTB2にどうやって対抗してたんだっけ
0971名無し三等兵
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2020/12/05(土) 20:14:24.64ID:PhxnGV0Y
シリアでは本格的に対応する前にロシアとトルコがお話始めて終わった
0972名無し三等兵
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2020/12/05(土) 20:30:54.03ID:DXuIeXyC
TB2みたいな大型無人機はある程度の滑走路のある航空基地からしか運用できないだろうから、全面戦争でかつ航空優勢がなければ、基地を叩かれて終わりじゃなかろうか。アルメニアがギャンジャをしつこく弾道弾攻撃してたのも、無人機の策源地を叩きたかったのではないかなあ・・・
0973名無し三等兵
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2020/12/05(土) 20:58:15.36ID:oXDumcEE
素人知識だけど、機体を運ぶトラックと無線操縦に関わるシステム積んだトラックとその他くらいで攻撃ユニット編成できないかな?
滑走路は直線道路を活用するとかで、遊兵的に操縦拠点を移しながらドローン攻撃するんだったら、その拠点を特定して迎撃するのは難しいだろうなぁ。
0974名無し三等兵
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2020/12/05(土) 21:14:52.81ID:C3uAk2ZV
TB2の事ばっか話してる人がいるけど

今回は多種多様なUAVが参加していて
お互いに補完されるように投入されてる

TB2の事だけ考えても意味がない
0975名無し三等兵
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2020/12/05(土) 21:28:11.18ID:RZLX4wn9
>>973
継続的に数十時間飛ばし続けて、その間いろいろな画像やテレメトリ、それに対する指令を常に送受信して処理する必要があるから戦域防空システムなどよりも遥かに高度なシステムと電力が必要
滑走路だけではなく帰還した機体を整備もする必要あるからその手の機材資材人員も必要
そして逆探知とかされたら空爆されるから防空システムも必要…

などとやり始めると、最初からキチンと防衛された基地で良くねとなる。基地自体は攻撃されても防御できるしダメコンできるし
0976名無し三等兵
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2020/12/05(土) 21:39:40.52ID:n0rNu3Ot
今回の防空網潰しの立役者はハロップの方じゃないの
アレを防げる国は今のところない

制空権なんかあっても自衛隊なんかs300に対抗する手段ないし
0977名無し三等兵
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2020/12/05(土) 21:54:08.47ID:c43E33CP
そうそう、自衛隊じゃ
今回のアルメニアの防空網を潰す能力なんて
ないからね
F15があってもしょうがない
0978名無し三等兵
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2020/12/05(土) 22:20:54.57ID:mvo4c9Pq
ハロップの行動ロジックは外部誘導か対レーダーミサイルみたいに目標特攻なので、単体だと電源停めたら使えない。
レーダー照射するアンテナしかない囮レーダー置いとけばそっちに引きずられそうだな
0979名無し三等兵
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2020/12/05(土) 22:27:26.49ID:o2ii/oAi
んな素人の思いつきで対処できてるなら、アルメニアもやられてないって

そもそもハロップが飛んでる事を検知すらできないのに
0980名無し三等兵
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2020/12/05(土) 22:43:40.66ID:gMQr1u8T
全体的にアルメニアにも同情的な露探さんでもアルツァフの保障占領地帯への入植者には厳しいな
0981名無し三等兵
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2020/12/05(土) 22:44:27.51ID:lumzAdwB
ハロップの運用のされ方根本的に勘違いしてる人がおるな
0982名無し三等兵
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2020/12/05(土) 22:53:21.32ID:mvo4c9Pq
ハロップは滞空時間9時間の対レーダーミサイルが上空うろついてるせいで防空側がレーダー照射できない状況をつくりだして、特攻ないし別のドローンが索敵破壊する方式で連携してSEADするという事でいいのかな?
0983名無し三等兵
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2020/12/05(土) 22:59:54.45ID:o2ii/oAi
根本的に運用され方わかっとらん
an2がどう運用されたか
わかっとる?
0984名無し三等兵
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2020/12/05(土) 23:18:03.96ID:VEqU5YvT
妨害電波に飛びつくUAVは昭和までかな
令和にそんなUAVは無いと考えるのが正解
0986名無し三等兵
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2020/12/06(日) 01:03:40.59ID:xPtqQqkE
次スレいるかな?まぁもし次スレ立てるのであれば>>3の情勢図はこれに変えてね
特にラチン回廊部分がアルメニア支配下にないことが明確に表記されるようになったので

ロシア国防省による発表や各種情勢マップ(日々更新されているのでいずれも確定地図ではないことに留意)

ロシア国防省による平和維持軍についてのブリーフィング
http://mil.ru/russian_peacekeeping_forces/bulletins.htm
http://mil.ru/russian_peacekeeping_forces/brief.htm
ロシア国防省発表の展開図(2020/12/3時点)
https://pbs.twimg.com/media/EoX2OM9UUAAE4Rz.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EoX2PkXVoAAxrTc.jpg

過去の情勢図
http://mil.ru/russian_peacekeeping_forces/infograf/.htm
0987名無し三等兵
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2020/12/06(日) 08:29:05.04ID:rED1TCbh
こうしてみるとアルツォフ共和国は完全に詰んでるな
0988名無し三等兵
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2020/12/06(日) 08:41:29.22ID:IoagUbF4
せめてラチンが残ればもう少しカッコついたろうに・・・
これはもう難民も戻りたがらないだろ
0989名無し三等兵
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2020/12/06(日) 08:53:09.03ID:LaifaHe0
戦前のカラバフのアルメニア住人15万人のうち8万人がアルメニア本土に留まっている模様
https://hetq.am/en/article/124963
このままカラバフに帰らないのも多いんじゃないかな
0990名無し三等兵
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2020/12/06(日) 08:53:52.72ID:T6EifPww
>>986
わざわざ翻訳してくれた人もいるのか、有り難え
0992名無し三等兵
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2020/12/06(日) 08:58:40.30ID:T6EifPww
ロシア国防省による発表や各種情勢マップ(日々更新されているのでいずれも確定地図ではないことに留意)

次スレいるかな?まぁもし次スレ立てるのであれば>>3の情勢図はこれに変えてね
特にラチン回廊部分がアルメニア支配下にないことが明確に表記されるようになったので

ロシア国防省による発表や各種情勢マップ(日々更新されているのでいずれも確定地図ではないことに留意)

ロシア国防省による平和維持軍についてのブリーフィング
http://mil.ru/russian_peacekeeping_forces/bulletins.htm
http://mil.ru/russian_peacekeeping_forces/brief.htm
ロシア国防省発表の展開図(2020/12/3時点)
https://pbs.twimg.com/media/EoX2OM9UUAAE4Rz.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EoX2PkXVoAAxrTc.jpg

過去の情勢図
http://mil.ru/russian_peacekeeping_forces/infograf/.htm

Islamic World Newsによる情勢マップ
https://english.iswnews.com/16316/latest-updates-on-karabakh-15-november-2020-map-update/
https://english.iswnews.com/wp-content/uploads/2020/11/4-Azerbaijan-Armenia-agreement-15nov20-25ab99-en.jpg
コメルサントによる情勢マップ
https://www.kommersant.ru/doc/4574041#id1973941
https://im.kommersant.ru/ISSUES.PHOTO/DAILY/2020/209M/_2020d209-06-01.jpg
0993名無し三等兵
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2020/12/06(日) 08:59:57.45ID:T6EifPww
テンプレ終わり、なんか誤爆ってるけどキニシナイ!
0994名無し三等兵
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2020/12/06(日) 09:20:37.51ID:IoagUbF4
>>990
ほんにゃくはロシア国防省がやったんじゃないの?
いかにもロシア人らしいやっつけ仕事
0995名無し三等兵
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2020/12/06(日) 09:26:26.32ID:T6EifPww
>>994
左上にデスクリプションついてるけど、ナゴルノ=カラバフ観察者を名乗るアカウントが翻訳したとあるね
キリル文字は馴染みなくて、ステパナケルトやナゴルノ=カラバフ、シュシャの文字から類推するほか無かったから嬉しいなって
1000名無し三等兵
垢版 |
2020/12/06(日) 09:42:00.98ID:dStXpBpo
1000ならアルメニア大国民議会発足
10011001
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