護衛艦総合スレ　Part.141

**名無し三等兵** · 2020/11/25(水) 17:05:23.16

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.140
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1605840472/

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 00:04:48.10

>>816
逆に聞くが、じゃ、お前EOR等IMADの条件説明してみろよ

あたご型くらいからBMDと艦隊防空が同時にこなせるという話は世艦等他にいくらでも情報が出ていたと思うが
僚艦防空のづき型は4隻で打ち切られ、こんごう型と組み合わせて使われている事も重要な根拠だな

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 00:51:19.07

米軍はそれでいいんだよ、全部イージス艦だからな
日本はそうじゃない
艦隊につき1隻しかないんだ
アショアがあればそれでもよかった

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 01:15:05.76

>>785
最善・陸地
次善・陸地の代替の海上疑似陸地
ここまでがアショアであり海自負担軽減。

今やってる事は宙に浮いた機材の海自への押し付けでしかない。
根本的な問題解決は高高度迎撃用飛翔体の配備まで不可だろうな。
しかし、機能制限版ってよりによって対潜オミットする気だったのかよ・・・。
こりゃマジで専用艦の看板の架け替えでしかないな。

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 01:26:17.57

レーダーは陸地でいいと思うだがなぁ。
レーダーの電磁波じゃなくて、迎撃ミサイルの破片を問題視だろ？
迎撃ミサイル発射場所はレーダーとセットじゃなくても可能なら特に問題ないと思うが。
イージスアショアが高すぎるとか健康被害とかならまだしも、ダメになった理由がいまいち腑に落ちない。

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 01:29:32.96

>>819
アショア中止になった時点でSPY-7もキャンセルすべきだった
海自の負担増ってのはミサイル防衛だけじゃなく中国海軍や北の瀬取り監視と多岐に渡るってのを理解してないんだろうか

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 01:32:43.70

>>820
地域の公民館なんかを公費でシェルターにすりゃ済んでた話だからねえ。

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 01:34:21.50

>>820
核ミサイルの脅威を前にしてブースター落下すると被害出るから配備止めますとか
国防を本気で考えてるとは思えんな

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 01:51:48.05

いいかげんくどい

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 02:56:15.45

>>811
もしベースラインで船体レベルでの変更ならFFMの運用だと13隻が掃海で9隻が両用戦なのでその二つで分けるんでないかな？その場合は両用戦用の9隻をMFM-AAW準拠みたいのにするかもしれん、その場合でも機関とか機材は共通化するだろけど
まあベースライン自体が無い可能性もあるのよね、FFMのセル数によるかなそこは

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 03:50:56.81

>>822
着弾まで７、８分で公民館にシェルターつくっても間に合わん
それにブースターの破片が落っこちた民家やたんぼは激おこぷんぷん丸
補償を設けて国防を優先したいが、日本ではまだ無理だな
じゃ、ほかの誘導弾は？となるが、そこは知らんぷりするしかない

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 04:47:46.66

訓練で撃つと困るでしょ
いちいち自治体に事前連絡してカウントダウンしなら全員避難
１名も漏らさず最終確認して発射とか
どんだけ縛り好きなんや

そこまでするのが正しい抑止力かもしれんが

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 06:13:29.97

ブースターにパラシュート付けました、で済む話
頭悪いな

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 06:28:42.51

今年度試験終了の国産長SAMが思ったよりいい出来だったんで適当な口実でFMF-AAWなりDDXなりを早期建造したくなったんじゃろ

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 07:37:24.99

いい加減うっとうしいな

MD議論は専用スレあるだろ

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 07:41:06.84

取敢えずアショア荒らしてる奴が頭おかしいのはよくわかった

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 07:56:45.68

>>825
FFM就役段階で8セル、例の予算見送りが16セルだからどうもFFMは24セルぽいからVLA8A-SAM16なら個艦防衛なら十分と言えば十分なんだよな

クルー制だからベースライン変わらないかもしれないって指摘は十分にあり得る

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 08:05:36.29

>>828
バカはお前だ

パラシュートとか防衛省の糞担当者が初期に言ってたことだ
大体ここにいる奴らは知ってる人が多いけど、パラシュート付けても落下地点にいたら確実に怪我するからな。被災地で自衛隊が空中投下やらない理由の一つなのに知らないのかよ

スレ違い続ける知能がおの程度か自ら証明していく荒らしスライル大好きだぜ

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 09:14:26.60

ワッチョイありでリグリグ言い続けてたのが、こっちに来てたのか。

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 09:56:41.56

>>832
ベースラインで分けずに22隻同一仕様となれば人繰りはかなり柔軟になるね
佐世保の隊で欠員が出ても横須賀の隊から派遣して即日補填なんてのもできるのかな
ただ全隻同一仕様だとクルー制考慮すると改修もなるべく同タイミングで実施しなきゃだから
前後期で仕様分けるってのはありそう
船の形態管理って大変ね

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 10:45:49.76

>>825
共通性が強みなのにわざわざ仕様を変える意味が無い。
やるなら、後日装備なり全艦共通のアップデートだろう。
そういう「足し算」方式ならクルーの努力を無駄にするような不合理は招かない。

>>834
「専用艦で本決まり！諦めろ！」君がリグリグ言い続けてるんだろ？

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 11:32:32.30

ベースライン管理しないと改良型装備をつけられないから完全同一仕様で22隻はない
だからこそ後期ベースラインの改良点をバックフィットしやすいように拡張性が十二分に担保されてるわけで

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 12:24:15.37

だから、同じ直線上で「地点」が違うだけならいいんだよ。
同一のフネでも後から追加装備する事はあるし。
同じ直線上にない別仕様にするのが不合理という事。

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 12:34:15.71

同じグループ内で揃ってればいいだけなんで別に不合理ではない
FMF-AAWが早期建造されて掃海隊群の防空能力が大幅向上するのが
嫌で嫌で仕方ないという気持ちはよく分かるが…

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 13:08:15.57

中国のDF-21が当たり始めたらしいから
今後はステルス艦型じゃないとダメだな
あさひ型まや型よりもFFMを護衛艦の標準艦型にした方が良い
https://twitter.com/satomasahisa/status/1334696287749296128?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 15:06:05.09

こっちは弾道ミサイルだからまだSM-3で対処出来る可能性は残ってるが

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 15:09:48.28

>>841
>弾道ミサイルだからまだSM-3
SM-3とSM-6で二層防御でしょう。

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 15:12:16.18

>>842
>SM-3とSM-6で二層防御でしょう。
防衛装備庁の研究では、更に電磁砲の追加ですかね。
総力戦状態なら、偵察衛星もSM-3で全部落とす・・

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 15:16:50.62

>>840
詳細知りたいね。
標的艦はどのくらいの速力でどういう機動をしてて、ASBM防御はアクティブだったのか。
ミサイルの方もどのくらいの突入速度だったのか。
数ノットで直進する防御システムもないタンカーにマッハ3程度まで減速したミサイルが突入した、のと、30ノットで回避機動するウェポンズフリー状態の054（を模した標的）にマッハ10で突っ込んで行ったのかでは全然違ってくるわな。

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 15:52:56.19

>>844
>詳細知りたいね。
DF-21Dは、翼を付けて空力誘導制御なので
https://en.wikipedia.org/wiki/DF-21
Mach 8-15 at an altitude of 50 km (160,000 ft)
が空気抵抗で減速されて、最終的に
Mach 2 at 3-5 km (9,800-16,400 ft).
とされている。
戦時の警戒中ならイージス艦なら迎撃は可能なはず (容易な方)。
更に「翼があるから」Some U.S. analysts believe that the DF-21D does not fly any faster than Mach 5.　「Mach5以上出すのは不可能」説も強い。

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 16:11:40.53

グライダー兵器って、実は必殺兵器というより弾道弾のロケット部分を汎用化して対地対艦兼用にする技術が革新なのかもしれないね

今は終末誘導時のスピードがマッハ2程度だが技術進歩で上げていく余地がある

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 16:20:19.65

>>842
ESSMもブロック2から弾道ミサイル対応するぞ
３重

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 16:47:41.65

ベースラインなんて公式には分けないだろうね
棚の位置まで同じにして、違う艦でも使い勝手揃えてるのに
海自としては、あくまでVLSがあるのが本来の正しい姿のようだし

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 17:01:12.78

>>845
その説だと高速滑空弾のポンチ絵も動翼あったぞ

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 17:07:14.15

いやベースラインは分けるだろう
22隻を23チームで回すなら分けられないけどあくまで3隻を4チームなんで3隻以上の数のグループが同一設計でまとまってればそれでいい話

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 17:09:25.42

ベースライン1：基本型16セル（24セル？）5500t、8隻
ベースライン2：AAW型80セル7000t、14隻

こんな感じかね
本当はAAW型はもっと少ないつもりだったけどアショア問題で防空艦の需要が増大して建造前倒しされた結果増えた

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 17:11:05.53

ベースライン2：AAW型80セル8500t、14隻

やっぱこうかも

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 17:18:00.97

午前と午後でグループ分けられてて
例えば、中国の艦隊と決戦してる午前１１時５５分だった場合
午後のグループの艦長が出勤したのち、午前グループの艦長が指示を出しながら
SAMで対艦誘導弾の攻撃を防いでる最中なのに
「時間なので交代をお願いします、残業が発生した場合残業申請書の作成が必要になります！早く引継ぎを！」って
午後のグループの艦長が午前の艦長の強く迫ってると
戦闘中なのに、艦長交代を強く求められて残業したら残業申請書の作成で人件費がかかったということで労務担当の佐官からクレームが来て
すぐ省に報告として上げられて深刻な問題になると

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 17:23:20.55

護衛艦内の一日での3交代とは別の話やぞ

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 17:53:56.29

そもそも自衛官に残業の概念はないし
状況発生してたらそれが優先で処理してから交代か後直と一緒に処理して交代になる

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 18:27:09.08

>>845
終末でマッハ2だとRAMでも迎撃できるなこれ

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 18:28:52.08

終末マッハ2とか普通のSSMだこれ

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 18:36:56.12

有翼で終末速度M2だけ聞くとマジで普通の超音速SSMだな…

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 19:08:20.36

>>845
ソースがちょっと…

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 19:09:51.59

>>855
自衛隊に限らず、まともな軍隊って実はその辺しっかり管理するものな
別に働き方なんたらでは無く、そうしないとコンディションが、発揮できず問題が起こるので
だから特に勝ってる側はなるべく無理せずローテーション回して割と将兵を休ませるし、
負けてる側はそんな余裕がないので不眠不休で必死にやらざるを得なくなっていく
ナチスドイツで人外じみた活躍をする奴が多いのは、
そんな活躍が出来てしまうほど同じ奴が戦場に出ずっぱりだったという面もある（もちろん凄いが）

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 19:21:28.67

普通に射程考えたらこれ打ちまくられたらどの道空母どころか艦隊ごと終わりだろ
接近したらさらに色んな種類のミサイル飛んでくるしな

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 19:23:26.79

発射元には周辺国から反撃飛んでいくのを全く考慮しないあたり微笑ましいね

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 19:46:41.81

>>859
英語wikiは日本語wikiよりはるかに信ぴょう性高いよ。
もちろん盲信はいかんが。

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 19:59:19.89

>>857, 858
まああれかね、射程そのものは1700kmとかあるし最大マッハ10には届くから、「超長射程即時攻撃SSM（ただし終末はフツー）」みたいなもんか。
それを数百の単位で持たれたら、それはそれで脅威ではあるな。

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 20:04:29.57

>>863
いやそのWikipediaのソースがよ

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 20:32:58.24

>>865
よく知らんけど、Breaking Defense と Taiwan News って信用おけないメディアなん？

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 20:46:50.50

>>866
ソースになってる台湾の軍事研究室は毎度都合の良い試算しか出さんからね
異様に怯えている米軍、極音速弾で先行してる中露を相手取ってこれは日本コロナ対策分科会と同じ臭いすらしますよ

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 20:50:59.72

03式の時点でコヨーテ撃墜できてんだな

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 21:41:09.04

>>839
>FMF-AAWが早期建造されて掃海隊群の防空能力が大幅向上するのが
>嫌で嫌で仕方ないという気持ちはよく分かるが…

診てもらってこい。ド底辺。

>>840
あんなもん未来位置未確定の動体に当てられるのかいまだに疑問だなあ。
大気圏外まで上昇しないHGVじゃあるまいし。

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 21:45:34.87

>>861
アレに慣性の法則を無視出来る機動が可能ならな。

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 22:05:04.72

>>845、>>861
一般的には長射程のそこそこの速さのミサイルと、短射程だけどものすごく速いミサイルのトレードオフ
長射程のDF-21Dは射程が1500～2000㎞程度の弾道ミサイルで、終末マッハ2.0程度ならSM-3/SM-6で対処可能

短射程のDF-17は、それでも1000～1500㎞程度の射程だろうけど、
極超音速滑空ミサイルで最大マッハ7～8、終末マッハ4程度なのでこちらの方がやばい

それでも終末マッハ4ならSM-3/SM-6で狙えるけれども、
ESSM等空母に艦載の個艦防空の中SAMの方が重要になりそう

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 22:19:22.89

>>818
根本的な誤解があるようだが、米軍は90隻程度のイージス艦を持っているが、
世界中に展開するので、日本周辺に展開するイージス艦の密度は日本よりも低くなる

第七艦隊所属のイージス艦は11隻だが、担当エリアは東はオーストラリアやニュージーランド等南半球も含む日付変更線まで
西側はインドの西側までで、空母等には最低3隻は張り付けるから、
朝鮮緊迫時みたいに優先的に配置しない限りは日本周辺にいるイージス艦の数はほとんどお察し状態

損耗があれば他から回せる可能性がある分だけ米軍は有利だが、
日本周辺でワークホースとしてイージス艦を運用できるのは実は日本の方

>>819-820
自衛隊のJADGEに統合するというIMAD構想が発表されているように、
BMD対応改修済みのレーダーサイトのFPS-3/5/7とで
イージスシステムからEORできるようにした方が良い
現状何処までの事ができるのかは最新FPS-7の性能とともに情報が出てこないが

少なくとも概念図ではJADGEとイーシス艦、その他護衛艦、PAC-3、統合司令部、AEW機、戦闘機が連結されているが

**名無し三等兵** · 2020/12/04(金) 23:27:31.68

いや米軍は僚艦にイージス艦がいるからIAMDのおかげでBMD中にも艦隊防空が成り立つって言ってんの
海自はそうじゃないでしょ
同じことをやるためには少ないDDGを同時に2隻編成する必要がある
虎の子のDDG艦隊はますます数が減って、正面に回せる艦隊は多くても二個という状態に
いくら潜水艦とASWで勝るといってもこれじゃ危ういだろ

**名無し三等兵** · 2020/12/05(土) 00:27:38.78

>>873
一般的な理解は、あたご型から改修でAWSベースライン9.0、BMD5.0対応になり、
対空戦とBMDを両立したIMADが単艦で可能になるというものだが
確か世艦に出ただろ
岡部じゃなかったか？

だから、あたご型から単独で対中正面でも艦隊防空とBMD両立するというお話
これはつき型が4隻で打ち切られ、こんごう型と組んで運用されることからも一致する

>同じことをやるためには少ないDDGを同時に2隻編成する必要がある
>虎の子のDDG艦隊はますます数が減って、正面に回せる艦隊は多くても二個という状態に
もしそうなら、IMAD対応艦を増勢する必要があるから、あたご/まや型×4隻では不十分で、
IMADに対応しないこんごう型を改修するか、置き換えないとならないが、そういう方向に話は向かっていないだろ
BMD対応含めれば、10～12隻くらいはIMAD対応してないとならなくなるがそういう方向にはなっていない

あたご型からIMAD対応でBMDと艦隊防空を両立するということでお前の認識は誤りということだ

自衛隊は、データリンクでどこまで対応するのかは情報が出てこないが、
A-SAMの開発が今年度で終了するので、これをDDやFFMにバックフィットさせて、
イージス艦の艦隊防空能力を保管して、BMD対応に資源を集中しやすくするわけだ
少なくともこんごう型には特に大きな意味を持つだろうな

**名無し三等兵** · 2020/12/05(土) 00:31:48.62

ソースは想像

**名無し三等兵** · 2020/12/05(土) 00:33:32.90

>>874
世艦信者ってほんと頭おかしいな

**名無し三等兵** · 2020/12/05(土) 07:47:49.34

>>874
>A-SAMの開発が今年度で終了するので、これをDDやFFMに
A-SAMを既存イージス艦(あたご型+まや型)に適合とか、しないのかな? (まや型はSM-6をFMS購入)

**名無し三等兵** · 2020/12/05(土) 08:08:28.52

>>877
いらない

**名無し三等兵** · 2020/12/05(土) 08:31:53.27

新艦対空の研究開発終了は３年後だろう

**名無し三等兵** · 2020/12/05(土) 09:39:29.05

>>874
>A-SAMの開発が今年度で終了するので、
そうだったっけ？
確か試作が平成34年度まで、試験が35年度までだったんじゃ？
今年は平成32年（度）なんで、今年度で開発終了ってのは何かの勘違いじゃね？

**名無し三等兵** · 2020/12/05(土) 11:43:13.31

SPY-7艦やめちくり～、ってずっと思ってたし今もまだ思ってるんだけど、ちょっと気になることはある。

佐藤議員の質問に対する岸大臣の答弁でこういうのがあった。

「一方、レイセオン社のレーダーであるＳＰＹ６では、そのままロッキード・マーチン社が製造しているイージスシステムに接続できない、そのため、ＳＰＹ６への接続を可能にするインターフェースを新たに追加するために現在ロッキード・マーチン社において開発中のものがベースライン10であると、このように理解をしております。」

これって素直に解釈すると、LMが基本のイージスシステムとしてBL9を作って、それにSPY-6で動かすための改修を施したのがBL10であるということになると思うんだけど、どう？

要するに、BL9の流れがトランクで、BL10はブランチというような感じかなと解釈したのだわ。

だとすると、同じLMで製造しているSPY-7向けの本流としてBL9以降のACB開発を続けて（BL11となるかは判らんが）、SPY-6向けは傍流として追加開発されるという流れになるとすれば、本流の開発費は米海軍も負担するだろうから日本の負担もこれまでとそれほど変わらないということになりはしまいか。

まあ今後LMがSPY-6向けを本流にしてしまう可能性も無くは無いので楽観はできないけど。

**名無し三等兵** · 2020/12/05(土) 11:53:51.74

>>881
>BL10はブランチというような感じかな
BL10は、2024年IOCになる予定の米海軍最新型。米海軍は2024年以降は全てこれに順次移行する。当然、海自も追随する。
あなたの理解とは正反対で、SPY-7の開発費は全て米海軍以外のユーザー国の負担になる。BMD対応版のSPY-7の開発費・試験サイト維持費は日本政府のみが発注なので日本が負担する。

**名無し三等兵** · 2020/12/05(土) 12:23:07.76

でも現状の感じだと、技術的によほど無理でもない限りSPY-7で行くだろうな
まあ今月中に改定される大綱でイージス艦案が確定し、後に調査の結果でレーダーどうするかが確定する事になるんだろう

**名無し三等兵** · 2020/12/05(土) 12:30:00.48

年度末あたりにFFMの型名確定するもSPY-7に文句言うのが暴れてスレ死亡ってなりそうやな

**名無し三等兵** · 2020/12/05(土) 12:36:49.18

>>882
ワシのは「理解」というより、「てことない？」です。
それはそうとして、まあやっぱ都合良くはいかないかね…
うーんSPY-7やめちくり～～～

**名無し三等兵** · 2020/12/05(土) 13:24:01.25

>>881
LMの思惑的にはそうだったかも知れないし、今でもそうしたいと考えてはいるかもね。
twitterでの必死さ見れば分かるわ。
日本語話者の一般人相手にSPY-7なんて言って分かる奴どれだけいるんだよ？と。

>>882
「SPY-7はスペインとカナダも～」と言う奴がいる度に
「そっちは改めて開発される別物です」と説明しなきゃならなさそう。

**名無し三等兵** · 2020/12/05(土) 18:45:42.38

>>880
済まないA-SAM開発は2023年完了だったな
もう少しかかる模様
アショアがこけたので、イージス艦捻出のためにDDXの4隻程度前倒しがあるのではないかとの可能性が高まると期待

**名無し三等兵** · 2020/12/05(土) 19:50:01.42

A-SAMはCIC内ではなんて呼ぶんだろ
誤認防止のためにSM2で統一するんだろうか？性能はほぼ同じだし

**名無し三等兵** · 2020/12/05(土) 20:42:57.92

>>888
そもそも混載しないのでは？
DDGでは米国製使ってDDやFFMでは国産を使うとかになるだろ

**名無し三等兵** · 2020/12/05(土) 20:49:01.03

制式名も決まっとらんのに、いまからそんな心配しても不毛っつか早すぎるわ

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 07:14:57.26

>>886
ソフトウェアをまったく共用しないということもないとは思うけどな

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 07:19:35.82

>>891
>ソフトウェアをまったく共用しない
イージスソフトウェアシステムは、SPY-6でもLM社のはず。
それをそのまま、SPY-7として販売できるかどうかは・・国防総省・米議会なんかの意向次第。
カナダ・スペインの契約のニュースでは「SPY-6とは完全に独立した別個の開発」にも見えるね。続報が出ないと良く判らないです。

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 07:27:56.59

極東に回航する予定のクイーン・エリザベス空母打撃群
https://dotup.org/uploda/dotup.org2326252.jpg
｜ω｀)イージス艦がないな

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 07:45:26.41

>>893
SAMPSONレーダーが頑張ってます

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 09:22:20.11

>>893
中国海軍VS日米英海軍か…勝ったな(確信)

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 09:41:17.40

おフランスも来ます。

《独自》日米仏で初の離島上陸訓練　来年５月、対中包囲網を強化・拡大
https://www.sankei.com/politics/news/201205/plt2012050016-n1.html

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 09:42:21.66

>>894
でも後15年で45型はお役御免…

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 09:58:31.99

言うて45型ってなみ型と同期だぜ？
あと15年は妥当では

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 10:47:53.47

>>897
岸壁係留艦艦のまま退役か

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 11:18:45.72

>>823
もっともな指摘だけどそれが配備中止の理由じゃないよね
だったら海岸線の県は中止する必要がない
何故本命となる中止の理由を公表しないのか分からんけどその言い訳としての核よりブースターの方が怖いだよね

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 11:29:43.54

>>900
素直に脅威見積もりとシステムコスト評価の甘さを認めず、言い訳に使った内容がブースターで非常に残念だ

ナイキJだって国内配備はされていたし、ペトリ後継の将来SAMも含めて将来の長射程SAMの仕様に禍根を残しそうで甚だ遺憾

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 11:35:34.24

また出たよ、ブースターが中止の理由だってのを根拠なく信じない陰謀論者

>>901
> ナイキJだって国内配備はされていたし、ペトリ後継の将来SAMも含めて将来の長射程SAMの仕様に禍根を残しそうで甚だ遺憾

ナイキJの時点で問題視されてたし、将来SAMはアショア関係ない7年前の時点でブースター捨ててる

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 11:36:27.58

>>899
散々活動してきただろ

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 11:57:46.89

>>902
ブースターが正式な理由であることは防衛省の公式資料に明記されていることで疑い無いし否定はしていない

問題は本当にそれが主因かということで、世界の艦船や軍事研究でも例えば矢野元海将が「我が国は、信じがたい理由によりイージス・アショアの配備を停止」と述べている通り、信じがたい理由であることはOBから見ても明らかかと

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 12:00:15.93

ブースター落下対策は2000億と10年掛ければ可能だって見積もりでてるじゃん

SM-3の独自改修を選べない、選ぶ必要がない理由があるんだろう

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 12:10:50.67

>>905
その頃には自前の高高度迎撃飛翔体とか、こんごう型後継艦とかが出てくるのでアショアを建造する必要性が薄れる

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 12:38:28.22

>>904
それ言うなら香田氏は「ブースターの付随被害を軽視したのは大きなミス、米海軍のスタンダードERのレクチャーでも散々注意されるのに」つってるからなあ

ブースターが中止の理由となったことに文句を言いたげな海外カブレの評論家・戦略家はTwitter等でよく見るけど
ナイキJやナイキフェニックス、先進SAMから将来SAMに至るまでの議論でブースターがどういう扱いをされてきたかを軽視して、正論のつもりで机上の空論を語ってるだけなんだよね彼ら

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 12:55:02.86

アショア中止に関しては、その理由がブースターにせよ実はそうでないにせよ、純軍事的問題ではなく政治の問題だからな
結局は情報開示されないと判断つかないけど、まあどうあれ見合わないと判断されるよほどの何かがあったんだろう
もともとＢＭＤ自体が多分に政治的な面もあるので、ある意味仕方ない話でもあるっちゃある

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 13:18:13.04

ブースター問題で中止になったのが馬鹿げてるのはその通りだと思う
そもそもブースター問題はアショアが検討のテーブルに乗った段階で官僚が問題点として明示しないといけない問題だったからな。ブースターが中止理由なのは当然
もう最初の段階で官僚が大ポカやらかしてるのがアショア問題

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 13:23:35.96

>>897
後継艦は日本からレーダーとか買ってくれんかな

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 13:31:45.45

>>910
そもそも最初にレーダー作った国やでイギリスは

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 13:41:17.61

>>911
鉄道作ったけど日本から買ってるし

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 13:42:33.38

最初に作ったから優れているんならタイフーンはとっくにAESAになってるはずだろ

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 13:45:15.39

>>911
なぜアメリカ人は日本車を買うのか。

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 13:51:23.93

>>910
>日本からレーダーとか
GaN素子は・・、独かスウェーデンか日本か米国から買うと思う

**名無し三等兵** · 2020/12/06(日) 13:52:38.97

タイフーンはとっくにAESAレーダーあったけど共同開発国がゴネたから
載らなかっただけだし
そのキャプターEも更に進化してタイフーンに搭載される予定だしな
BAE曰くF-35のAN/APG-81より強力だって謳い文句だぞ

護衛艦総合スレ Part.141

護衛艦総合スレ　Part.141