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前々スレ
【12式地対艦】 国産誘導弾総合スレ57 【11式短SAM】←実質68
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【極超音速】国産誘導弾 総合スレ69【滑空弾】
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【極超音速】国産誘導弾 総合スレ70【滑空弾】
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探検
【極超音速】国産誘導弾 総合スレ71【滑空弾】
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1名無し三等兵 (ワントンキン MMdf-mo11)
2020/12/09(水) 10:49:52.75ID:ljyDe3zOM712名無し三等兵 (ワッチョイ c38c-kAl7)
2020/12/27(日) 21:28:47.69ID:iBYduTpG0 突っ込ませたくないから堅くするんだよ
713名無し三等兵 (ワッチョイ c361-80jV)
2020/12/27(日) 22:45:24.38ID:8Tr/iZAN0 中国軍に占領された島嶼部を奪還できる能力が完成したら、実質北方領土も奪還も視野に入らない?
というかロシアはそう考えないんかな
というかロシアはそう考えないんかな
714名無し三等兵 (ワッチョイ 0d02-80jV)
2020/12/27(日) 22:48:25.01ID:OR4S14Tw0 北方領土はロシアに対する外交的接近拒否の言い訳に役立つから放置でOK.プーチン帝政のあと不安定になるのでその後の崩壊待ち
715名無し三等兵 (ワッチョイ c15f-S4lj)
2020/12/27(日) 23:00:15.50ID:HZbdu4TL0 強硬に出てシナに接近されても面白くないからな
中共が潰れてからの処置で良いだろう
中共が潰れてからの処置で良いだろう
716名無し三等兵 (スッップ Sdaf-39Tu)
2020/12/27(日) 23:00:55.31ID:KdtumgW3d717名無し三等兵 (ワッチョイ 5f6a-Fx8T)
2020/12/27(日) 23:05:34.02ID:J/hjsjDq0 戦略的に論ずるなら、現在においては北方領土の価値はロシアといつでも話を始められる口実であり、対中戦略における中露デカップリングの橋頭堡になる
つまりロシアに喧嘩を売るのはもってのほか
喜ぶのはネトウヨだけ
つまりロシアに喧嘩を売るのはもってのほか
喜ぶのはネトウヨだけ
718名無し三等兵 (ワッチョイ c15f-S4lj)
2020/12/27(日) 23:06:34.32ID:HZbdu4TL0719名無し三等兵 (ワッチョイ 0d02-80jV)
2020/12/27(日) 23:06:52.75ID:OR4S14Tw0 >>716
その恫喝は古今東西負けフラグだからやめといたほうがいいぞ五毛さん、せっかくのインテリが泣くぞ
その恫喝は古今東西負けフラグだからやめといたほうがいいぞ五毛さん、せっかくのインテリが泣くぞ
721名無し三等兵 (スッップ Sdaf-39Tu)
2020/12/27(日) 23:10:27.99ID:KdtumgW3d >>717
ロシアは漁夫の利で中国を支援して米国のアジア撤退と日本の共倒れを狙うよ
その後は北海道ゆっくり取れるしね
後数年で米中決戦の結果が出る
5年もしたら出るな日本のことだから中国に尻尾振る親中政権来そうだな
戦争やる国力ももはや無いからな
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201227/K10012786851_2012271216_2012271219_01_03.jpg
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201227/K10012786851_2012271217_2012271219_01_04.jpg
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201227/K10012786851_2012271217_2012271219_01_05.jpg
ロシアは漁夫の利で中国を支援して米国のアジア撤退と日本の共倒れを狙うよ
その後は北海道ゆっくり取れるしね
後数年で米中決戦の結果が出る
5年もしたら出るな日本のことだから中国に尻尾振る親中政権来そうだな
戦争やる国力ももはや無いからな
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201227/K10012786851_2012271216_2012271219_01_03.jpg
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201227/K10012786851_2012271217_2012271219_01_04.jpg
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201227/K10012786851_2012271217_2012271219_01_05.jpg
722名無し三等兵 (スッップ Sdaf-39Tu)
2020/12/27(日) 23:12:27.58ID:KdtumgW3d >>719
30年衰退中の国家がなんだって?
30年衰退中の国家がなんだって?
723名無し三等兵 (ワッチョイ c38c-kAl7)
2020/12/27(日) 23:13:53.96ID:pfMjM0Fr0725名無し三等兵 (ワッチョイ c38c-kAl7)
2020/12/27(日) 23:15:25.02ID:pfMjM0Fr0726名無し三等兵 (ワッチョイ 0d02-80jV)
2020/12/27(日) 23:18:49.86ID:OR4S14Tw0 まぁ日本が衰退して中国ロシアに占領されるぐらいヤバくなったら、既に橋頭保のある米軍が霞が関を占領してしまうだけのことだな、半日でできるだろうよ。
多分日本の政治家は中国に降伏して銃殺されるよりよりアメリカに降伏するのを選ぶなw
多分日本の政治家は中国に降伏して銃殺されるよりよりアメリカに降伏するのを選ぶなw
727名無し三等兵 (ワッチョイ 6d32-iuc3)
2020/12/27(日) 23:23:32.41ID:4oRFSQQx0 つか2020年の段階でまだ空母も全然機能してない状態だし揚陸艦もようやく進水始めたころだしで
よーまぁ正面突破余裕っすわってふかせるわ
本土が絶賛計画停電中でインフラの脆弱さも10年前20年前から変わらんし
よーまぁ正面突破余裕っすわってふかせるわ
本土が絶賛計画停電中でインフラの脆弱さも10年前20年前から変わらんし
728名無し三等兵 (ワッチョイ c38c-kAl7)
2020/12/27(日) 23:30:36.31ID:pfMjM0Fr0 石炭輸入自分でカットしておいて停電だもんなあ
藁ってはいけない24時を先にやりゃがって
藁ってはいけない24時を先にやりゃがって
729名無し三等兵 (ワッチョイ d385-k+IA)
2020/12/27(日) 23:32:36.09ID:rVeoTSIN0 コロナの都市封鎖やるとバレるから、停電のせいにした説が上がってるけどどうなんだろう?
730名無し三等兵 (ワッチョイ 737b-uCec)
2020/12/27(日) 23:43:08.79ID:IE16xZ+b0 >>727
>正面突破余裕っす
現有の対艦ミサイルは 1000発よりは多いわけで、日米台で2000発、マイクロなコルベット含めて200隻あっても、1隻に10発平均使えます。半日で全滅は必至なのにね。200隻で5万人ぐらいが・・
それでも日本側としては不足なので政府予算案を見ても誘導弾の高性能化・長射程化・弾数積み上げに全力のようです。
敵艦は港で停泊中に沈める。航空機は滑走路/駐機場/バンカー/格納庫で破壊する。(造船所と航空機製造工場も破壊するが、航空機工場だけは遠い2000-2500km射程が必要です)
>正面突破余裕っす
現有の対艦ミサイルは 1000発よりは多いわけで、日米台で2000発、マイクロなコルベット含めて200隻あっても、1隻に10発平均使えます。半日で全滅は必至なのにね。200隻で5万人ぐらいが・・
それでも日本側としては不足なので政府予算案を見ても誘導弾の高性能化・長射程化・弾数積み上げに全力のようです。
敵艦は港で停泊中に沈める。航空機は滑走路/駐機場/バンカー/格納庫で破壊する。(造船所と航空機製造工場も破壊するが、航空機工場だけは遠い2000-2500km射程が必要です)
731名無し三等兵 (スプッッ Sddb-rzwA)
2020/12/27(日) 23:51:19.75ID:FjfWYSWld >>713
ロシアに限らず「あの能力がこちらにも向くのではないか」と考えるのは普通。
ロシアに限らず「あの能力がこちらにも向くのではないか」と考えるのは普通。
732名無し三等兵 (スフッ Sdaf-fxIp)
2020/12/28(月) 00:32:36.46ID:wYXlHgPLd 港で沈めても、真珠湾攻撃後みたく再浮揚して修理されてしまわないかな
733名無し三等兵 (ワッチョイ 0d02-80jV)
2020/12/28(月) 00:34:17.15ID:jYZV2C1o0 まぁ名古屋のスペースジェット作っていた派遣の知り合いも、解雇されるかと思ったらSPJの担当外れるだけでごにょごにょ…だったしな。ひまかと思ったらいろいろ忙しい様だぞ三菱
734名無し三等兵 (ワッチョイ 5f6a-Fx8T)
2020/12/28(月) 01:12:03.84ID:hcuuX4hf0 >>721
敵になり得るから拒絶するというのは幼児の発想
下の下
なぜプーチンの方から北方四島の問題を足掛かりにした対話が持ちかけられたか
彼らは北極海に出るためあの海域を通ってくるPLANのSSBNを早晩自力で探知しきれなくなることを危惧している
ベーリング海峡で米軍と協働することはできない
北方四島の帰属問題というのは、侵略的性向の強い隣国から喉元に匕首をつきつけられるかどうかの瀬戸際にあって、ある種渡りに舟であった
当該問題を足掛かりに平和条約までもっていければ、その先に自衛隊のASW能力を間接的に活用するという道も見えてくる
敵になり得るから拒絶するというのは幼児の発想
下の下
なぜプーチンの方から北方四島の問題を足掛かりにした対話が持ちかけられたか
彼らは北極海に出るためあの海域を通ってくるPLANのSSBNを早晩自力で探知しきれなくなることを危惧している
ベーリング海峡で米軍と協働することはできない
北方四島の帰属問題というのは、侵略的性向の強い隣国から喉元に匕首をつきつけられるかどうかの瀬戸際にあって、ある種渡りに舟であった
当該問題を足掛かりに平和条約までもっていければ、その先に自衛隊のASW能力を間接的に活用するという道も見えてくる
736名無し三等兵 (ワッチョイ e3a5-t9z/)
2020/12/28(月) 02:25:05.77ID:qEbvBn1y0 地上最強の米軍でも戦争が計画通りに行った試しが無いのに
中国だけトントン拍子でいくかよw
中国だけトントン拍子でいくかよw
737名無し三等兵 (ワッチョイ 9d92-uMNi)
2020/12/28(月) 07:29:32.04ID:ZAS01/Zb0 シナは今がピークでしょ。
世界中から孤立し、人口も超少子高齢化、インフラも老化。
軍事的脅威がかなり叫ばれてるけど、
経済的にダメになる可能性が高いと思う。
まんまソ連。
世界中から孤立し、人口も超少子高齢化、インフラも老化。
軍事的脅威がかなり叫ばれてるけど、
経済的にダメになる可能性が高いと思う。
まんまソ連。
738名無し三等兵 (ワッチョイ 4b6a-jlbJ)
2020/12/28(月) 07:43:59.40ID:FVeC5nsq0 中国を大国化させた米国民主党が見限らない限り中国は大国化する
739名無し三等兵 (ワッチョイ 5b02-80jV)
2020/12/28(月) 08:35:39.72ID:sBDPgseh0 スレタイ読めないゴミカスどもはどっか行くか死んでね
740名無し三等兵 (ワンミングク MMd3-3HrH)
2020/12/28(月) 08:49:45.05ID:1L32vpIXM 今は文字通りの中国だからな
742名無し三等兵 (ワッチョイ 5be6-80jV)
2020/12/28(月) 15:18:05.72ID:aI+8a0680 川重、さっそく不正アクセスされてんじゃんw
744名無し三等兵 (ワッチョイ 0d02-80jV)
2020/12/28(月) 19:54:14.35ID:jYZV2C1o0 中国との戦争はもう始まってるぞ、ここでは情報戦だ。
745名無し三等兵 (ワッチョイ c15f-S4lj)
2020/12/28(月) 20:04:03.23ID:Grn9rX0h0 2ちゃんのスレなんぞに戦力を浪費してくれるのなら結構なことだ
746名無し三等兵 (ワントンキン MMff-3HrH)
2020/12/28(月) 20:32:53.29ID:K86HQkL5M ガチで浪費してる可能性もあるから笑えないんだよなぁ
747名無し三等兵 (ワッチョイ c15f-S4lj)
2020/12/28(月) 20:41:28.71ID:Grn9rX0h0 でも2ちゃんに出て来るアカの手先のおフェラ豚とか
「中国様はこんなに強い(ただし名無しでも簡単に否定出来る程度の根拠)、だから従え」
の単細胞しか存在しないし、実際こんなところで工作なんてやってないだろ
「中国様はこんなに強い(ただし名無しでも簡単に否定出来る程度の根拠)、だから従え」
の単細胞しか存在しないし、実際こんなところで工作なんてやってないだろ
748名無し三等兵 (ワッチョイ ab63-r+KW)
2020/12/28(月) 21:00:53.60ID:Pspkqkbm0 工作するとしたらFBやTwitter、インスタみたなSNSだろ
こんな場末・陰キャの溜まり場みたいな場所でのレスバの勝敗が社会に影響与えるわけないし
しかし新ネタがないことには話が進まないな
A-SAMや滑空弾と違って、新型の対艦誘導弾(巡航ミサイル)は割とみんな想定はしていたし、技術自体は新規性あんまないから仕方ないのかもしれんけど
こんな場末・陰キャの溜まり場みたいな場所でのレスバの勝敗が社会に影響与えるわけないし
しかし新ネタがないことには話が進まないな
A-SAMや滑空弾と違って、新型の対艦誘導弾(巡航ミサイル)は割とみんな想定はしていたし、技術自体は新規性あんまないから仕方ないのかもしれんけど
749名無し三等兵 (ワッチョイ 0d02-80jV)
2020/12/28(月) 21:01:06.69ID:jYZV2C1o0 このスレが、今ここで書きこんでいる自分の低度の低さを自覚しつつレベルの高くない場所なのは承知してるが、世間はここよりもっと↓な扇動で動かされるからな…
750名無し三等兵 (ワッチョイ ab63-r+KW)
2020/12/28(月) 21:09:30.20ID:Pspkqkbm0 5chが世間よりレベルが高いなんて1ミリも思わんが、そもそもレベルどうこうじゃなくて規模・リーチの問題だろうよ
だいたいミサイルなんていうメイン扱いする趣味誌すらないニッチ分野、それも国産品限定なスレなんだから、最前線だの何だの身の程知らずな勘違いはせずに「国産スタンドオフミサイルの目標選定・計画立案システムはFCCS?それともなんか独自開発するっぽい?」みたいなオタクな話しようや
だいたいミサイルなんていうメイン扱いする趣味誌すらないニッチ分野、それも国産品限定なスレなんだから、最前線だの何だの身の程知らずな勘違いはせずに「国産スタンドオフミサイルの目標選定・計画立案システムはFCCS?それともなんか独自開発するっぽい?」みたいなオタクな話しようや
751名無し三等兵 (ワッチョイ 0d02-80jV)
2020/12/28(月) 21:30:10.70ID:jYZV2C1o0 ふむそれもそうだな。じゃあ、先日米国の極超音速ミサイルのAGM-183Aが発表された、その弾頭部分の形状見ると滑らかな円錐形だったわけだが
別の極超音速ミサイルには先端が翼状のものもある。あの形状の違いはどんな理由があるのかご存知の方は教えて欲しいかも
翼状は滑空による揚力を考えてなのかもしれないが AGM183も滑空するようだし、日本のASM-3改やそのほかの新型ミサイルはどうなるのだろうか
別の極超音速ミサイルには先端が翼状のものもある。あの形状の違いはどんな理由があるのかご存知の方は教えて欲しいかも
翼状は滑空による揚力を考えてなのかもしれないが AGM183も滑空するようだし、日本のASM-3改やそのほかの新型ミサイルはどうなるのだろうか
752名無し三等兵 (ワッチョイ 0d02-80jV)
2020/12/28(月) 21:38:34.28ID:jYZV2C1o0 円錐じゃないな、三角垂か
753名無し三等兵 (ワッチョイ 4b58-J20t)
2020/12/28(月) 23:20:55.16ID:EBwFH5G50 シロネコさんツイ 貼って下さってる
ASM−3改
>AM (Additive Manufacturing)※による軽量化 材料変更、一体成型、軽量化構造等の適用
ASM−3改
>AM (Additive Manufacturing)※による軽量化 材料変更、一体成型、軽量化構造等の適用
754名無し三等兵 (ワッチョイ 4b58-J20t)
2020/12/28(月) 23:31:24.48ID:EBwFH5G50 >>753 資料から ラムジェットのみ抜粋
台湾 HF-V 約6.1×0.46m 約1500kg ラムジェット 射程約200km 不明
ロシア・インド BrahMos 約8.4m×0.7 約2500kg ラムジェット 射程約290km 2020年以降
英仏 VS401 PERSEUS 約5.0m×不明 約800kg ラムジェット 射程300km級 2030年予定(研究中)
日本 ASM-3(改) 約6.0m×0.35m ? ラムジェット 2025年度(計画)
こうやって見るとASM−3(改) 射程400kmクラスってのは射程としては一つ上だな 500km行くのかな?
台湾 HF-V 約6.1×0.46m 約1500kg ラムジェット 射程約200km 不明
ロシア・インド BrahMos 約8.4m×0.7 約2500kg ラムジェット 射程約290km 2020年以降
英仏 VS401 PERSEUS 約5.0m×不明 約800kg ラムジェット 射程300km級 2030年予定(研究中)
日本 ASM-3(改) 約6.0m×0.35m ? ラムジェット 2025年度(計画)
こうやって見るとASM−3(改) 射程400kmクラスってのは射程としては一つ上だな 500km行くのかな?
755名無し三等兵 (ワッチョイ 4b58-J20t)
2020/12/28(月) 23:52:29.19ID:EBwFH5G50 >>753 文科省の資料だったんか・・よーこんなん探せるのね
756名無し三等兵 (アウアウエー Sa93-yePO)
2020/12/28(月) 23:56:47.55ID:LpUDW7N7a >>754
それは弾頭重量が核を積めるミサイルの射程に規制があるからそれ以上の性能があっても300キロ以下ということになってる
それは弾頭重量が核を積めるミサイルの射程に規制があるからそれ以上の性能があっても300キロ以下ということになってる
757名無し三等兵 (ワッチョイ 4b58-J20t)
2020/12/29(火) 00:11:15.56ID:vz5YttOk0758名無し三等兵 (アウアウエー Sa93-yePO)
2020/12/29(火) 00:17:45.19ID:FyZY1U1ja >>757
いや、核積めないペイロードだから400キロ以上の長射程が目指せる
いや、核積めないペイロードだから400キロ以上の長射程が目指せる
759名無し三等兵 (ワッチョイ 4b58-J20t)
2020/12/29(火) 00:19:58.38ID:vz5YttOk0760名無し三等兵 (アウアウエー Sa93-yePO)
2020/12/29(火) 00:43:17.58ID:FyZY1U1ja >>759
艦対艦か空対艦で比較したら空対艦ミサイルが小型軽量なのは自然じゃないの?
個体ブースターは含んでない重量なのかもしれんけど、弾頭重量はASM3が150キロくらい、ブラモスは300キロくらい
VS401 PERSEUSはその間では?
その他、非常任理事国は核燃料の濃縮制限や保有量制限があるから、平和利用の原発以外に核燃料を回すのはむずい
艦対艦か空対艦で比較したら空対艦ミサイルが小型軽量なのは自然じゃないの?
個体ブースターは含んでない重量なのかもしれんけど、弾頭重量はASM3が150キロくらい、ブラモスは300キロくらい
VS401 PERSEUSはその間では?
その他、非常任理事国は核燃料の濃縮制限や保有量制限があるから、平和利用の原発以外に核燃料を回すのはむずい
761名無し三等兵 (ワッチョイ 73da-62l1)
2020/12/29(火) 00:44:03.04ID:9AskOKr30 ブラモス英語版wikiだとこうなってるな
Surface/Sea Platform - 650 km (400 mi; 350 nmi) (original/export)[6][7] To be upgraded to 800 km (500 mi; 430 nmi)
Air Platform - 600 km (370 mi; 320 nmi)[8] To be upgraded to 1,500 km (930 mi; 810 nmi)[9]
Surface/Sea Platform - 650 km (400 mi; 350 nmi) (original/export)[6][7] To be upgraded to 800 km (500 mi; 430 nmi)
Air Platform - 600 km (370 mi; 320 nmi)[8] To be upgraded to 1,500 km (930 mi; 810 nmi)[9]
762名無し三等兵 (スッップ Sdaf-62l1)
2020/12/29(火) 00:59:59.43ID:OQUrfXKcd 核弾頭の方が小型軽量だから通常弾頭より性能良くなるよ
それでいて威力は桁違い
それでいて威力は桁違い
763名無し三等兵 (ワッチョイ 73da-62l1)
2020/12/29(火) 01:07:09.79ID:9AskOKr30 《独自》「国産トマホーク」開発へ 射程2千キロの新型対艦弾 12式は1500キロに延伸
https://www.sankei.com/politics/amp/201229/plt2012290001-a.html
https://www.sankei.com/images/news/201229/plt2012290001-p1.jpg
おや?
https://www.sankei.com/politics/amp/201229/plt2012290001-a.html
https://www.sankei.com/images/news/201229/plt2012290001-p1.jpg
おや?
764名無し三等兵 (アウアウエー Sa93-yePO)
2020/12/29(火) 01:10:46.75ID:FyZY1U1ja それだから弾道ミサイル作ってる国にはIAEAの査察が厳しい
765名無し三等兵 (ワッチョイ 4b58-J20t)
2020/12/29(火) 01:13:09.46ID:vz5YttOk0 >>763
(´・ω・`) 産経やぞ まだあわてるな 心トキメクナ
(´・ω・`) 産経やぞ まだあわてるな 心トキメクナ
767名無し三等兵 (ワッチョイ 4b58-J20t)
2020/12/29(火) 01:14:26.20ID:vz5YttOk0 >>763 流石に嘘くせー
768名無し三等兵 (ワッチョイ ffd1-rzwA)
2020/12/29(火) 01:17:14.13ID:Twm45ob40 安全な九州から撃つつもりの射程だろうが、那覇から2000kmだと湖北省湖南省はすっぽり、貴州省の半分が手に届くぞ。
与那国からだと重慶もすっぽり…
広東省の空軍基地は勿論余裕(空軍基地を狙うなら弾道弾が良いけど)
与那国からだと重慶もすっぽり…
広東省の空軍基地は勿論余裕(空軍基地を狙うなら弾道弾が良いけど)
769名無し三等兵 (ワッチョイ ffd1-rzwA)
2020/12/29(火) 01:17:58.30ID:Twm45ob40 与那国は隠れる所が少ないからまだしも、沖縄本島ならワンチャンあるんだよな…
770名無し三等兵 (ワッチョイ 957d-l+si)
2020/12/29(火) 01:21:54.41ID:Cw3QOt7O0 長谷川博己さん「麒麟がくる」撮影終了 風間俊介さん感染で全体終了は見通し立たず (毎日 12/28)
放送中のNHK大河ドラマ「麒麟がくる」で、主人公明智光秀役の長谷川博己さん(43)が撮影を終えたと同局が28日、発表した。
新型コロナウイルスの影響で約3カ月間の撮影休止もあり、長谷川さんは「クランクアップできて本当に安心しました」とコメントした。
NHKによると、27日に本能寺の変に関わるシーンを撮影して出番を終えた。
長谷川さんは「大河ドラマは日本の文化なんだと感じ、続けていきたい、後につなげていきたいと思いました」ともコメントした。
全体の撮影終了は、風間俊介さん(37)のコロナ感染などが影響し、見通しが立っていない。
https://mainichi.jp/articles/20201228/k00/00m/040/139000c
こうなったら風間俊介の穴は仮面ライダー2号方式で埋めるしか無いか
放送中のNHK大河ドラマ「麒麟がくる」で、主人公明智光秀役の長谷川博己さん(43)が撮影を終えたと同局が28日、発表した。
新型コロナウイルスの影響で約3カ月間の撮影休止もあり、長谷川さんは「クランクアップできて本当に安心しました」とコメントした。
NHKによると、27日に本能寺の変に関わるシーンを撮影して出番を終えた。
長谷川さんは「大河ドラマは日本の文化なんだと感じ、続けていきたい、後につなげていきたいと思いました」ともコメントした。
全体の撮影終了は、風間俊介さん(37)のコロナ感染などが影響し、見通しが立っていない。
https://mainichi.jp/articles/20201228/k00/00m/040/139000c
こうなったら風間俊介の穴は仮面ライダー2号方式で埋めるしか無いか
771名無し三等兵 (ワッチョイ 4b58-J20t)
2020/12/29(火) 01:27:46.38ID:vz5YttOk0 >>767
書き方がキツかったけど
900km射程が出てきたばっかでこの射程がこの時点で報道に出てくるってのはどーもな〜
公明関係が認めんだろ 正直支持率下がって来てるし 選挙前出しな
毎日・読売も出て来たらあれだけど
書き方がキツかったけど
900km射程が出てきたばっかでこの射程がこの時点で報道に出てくるってのはどーもな〜
公明関係が認めんだろ 正直支持率下がって来てるし 選挙前出しな
毎日・読売も出て来たらあれだけど
772名無し三等兵 (スッップ Sdaf-62l1)
2020/12/29(火) 01:29:40.92ID:OQUrfXKcd まぁ、今発表せんでもって気はするな
773名無し三等兵 (アウアウウー Sadd-ZzSF)
2020/12/29(火) 01:32:45.30ID:ucZqu+qFa 観測上げながらちょっとずつ出してる感じでしょ
最初数百kmから900kmになって1000kmになって今回は2000km1500km
相手のミサイルの射程考えたら更にもう少し伸びるかもね
最初数百kmから900kmになって1000kmになって今回は2000km1500km
相手のミサイルの射程考えたら更にもう少し伸びるかもね
774名無し三等兵 (ワッチョイ 4b58-J20t)
2020/12/29(火) 01:35:35.53ID:vz5YttOk0 >>771
滑空弾ブロック2の射程が1000km クラスを匂わせておられた よっちゃんさんツイ
>2000kmね、なるほどね。
>まあそれはそうと、問題はターゲティングですが、その辺は装備庁の研究開発ビジョンとかも見ないとですかぬ。
否定はされないの菜
滑空弾ブロック2の射程が1000km クラスを匂わせておられた よっちゃんさんツイ
>2000kmね、なるほどね。
>まあそれはそうと、問題はターゲティングですが、その辺は装備庁の研究開発ビジョンとかも見ないとですかぬ。
否定はされないの菜
775名無し三等兵 (ワッチョイ 4b58-J20t)
2020/12/29(火) 01:52:33.28ID:vz5YttOk0 >>771
>900km射程が出てきたばっかでこの射程がこの時点で報道に出てくるってのはどーもな〜
>公明関係が認めんだろ 正直支持率下がって来てるし 選挙前出しな
あまりに政治的すぎる代物である以上
政局も関連してくるのはほぼ絶対に間違いない
個人的感想だけど 自民国防部の一部が将来的に(10年後)って話を産経が勇み足で記事にしたんじゃないかな?
>900km射程が出てきたばっかでこの射程がこの時点で報道に出てくるってのはどーもな〜
>公明関係が認めんだろ 正直支持率下がって来てるし 選挙前出しな
あまりに政治的すぎる代物である以上
政局も関連してくるのはほぼ絶対に間違いない
個人的感想だけど 自民国防部の一部が将来的に(10年後)って話を産経が勇み足で記事にしたんじゃないかな?
776名無し三等兵 (スプッッ Sddb-64+e)
2020/12/29(火) 01:54:43.99ID:KIiyYsYEd >>771-773
そんなにおかしな話でもないかなと。
島嶼防衛用新対艦は射程の話はあまりでてきてなかったし、しかもまだ要素研試で実用化したとしても相当先なのでまだ夢段階。
12式能力向上は1000kmクラスというのは出ていたわけで。
そんなにおかしな話でもないかなと。
島嶼防衛用新対艦は射程の話はあまりでてきてなかったし、しかもまだ要素研試で実用化したとしても相当先なのでまだ夢段階。
12式能力向上は1000kmクラスというのは出ていたわけで。
777名無し三等兵 (ワッチョイ 4d07-RQeP)
2020/12/29(火) 01:56:15.73ID:TIxVnhhI0 射程自体は積載するジェット燃料次第だしな。
全長をちょいと長くして、ブースター調整すれば問題ないだろう。
ただ、亜音速CMだから時速800kmちょいとして、1500km先、2000km先は2時間-2時間半ぐらい掛かるので、
27kt程度の敵性目標は100km以上動くかもしれんし、随時、データリンクでの目標更新が必要。
だからデータリンク出来次第だな。速度は要らんけど広域用でジャミングに強いのが必要。
全長をちょいと長くして、ブースター調整すれば問題ないだろう。
ただ、亜音速CMだから時速800kmちょいとして、1500km先、2000km先は2時間-2時間半ぐらい掛かるので、
27kt程度の敵性目標は100km以上動くかもしれんし、随時、データリンクでの目標更新が必要。
だからデータリンク出来次第だな。速度は要らんけど広域用でジャミングに強いのが必要。
778名無し三等兵 (ワッチョイ 5f63-80jV)
2020/12/29(火) 02:24:16.61ID:9gz1YIwy0779名無し三等兵 (スプッッ Sddb-64+e)
2020/12/29(火) 02:31:05.65ID:KIiyYsYEd JASSM/LRASM:900km
JSM:500km
12式能力向上:900km(→1500km)
島嶼防衛用新対艦:2000km
JSM:500km
12式能力向上:900km(→1500km)
島嶼防衛用新対艦:2000km
780名無し三等兵 (ワッチョイ 0d02-80jV)
2020/12/29(火) 02:34:44.60ID:IjnakEYV0 ジェット燃料もボロン系にすればさらに延伸できるし しかしこうなると索敵能力が大事になるな、サテライトコンステレーションに頼るのも手だが
日本も独自に低軌道の超小型偵察衛星を多数運用できる能力が必要かな CUBESATとかTUBAMEで進めてはいるけど
日本も独自に低軌道の超小型偵察衛星を多数運用できる能力が必要かな CUBESATとかTUBAMEで進めてはいるけど
782名無し三等兵 (ワッチョイ eb66-00v2)
2020/12/29(火) 04:37:42.39ID:UpH4KIco0 動けるものは、逃げることができるけど
動けないものは、逃げることが出来ないわけで
ここまで長いと、港湾施設少しは叩ける?
動けないものは、逃げることが出来ないわけで
ここまで長いと、港湾施設少しは叩ける?
783名無し三等兵 (ワッチョイ 737b-uCec)
2020/12/29(火) 04:43:18.36ID:aOKO9RMh0 >>782
>ここまで長いと、港湾施設少しは叩ける?
1000km、港湾施設(造船所)は海南島周辺以外は全部叩ける
2000km、四川盆地とウィグル地区の軍事施設以外は全て叩ける
2500km、沖縄からならチベット・ウィグル奥地以外は全部叩ける
>ここまで長いと、港湾施設少しは叩ける?
1000km、港湾施設(造船所)は海南島周辺以外は全部叩ける
2000km、四川盆地とウィグル地区の軍事施設以外は全て叩ける
2500km、沖縄からならチベット・ウィグル奥地以外は全部叩ける
784名無し三等兵 (ワッチョイ edad-80jV)
2020/12/29(火) 04:48:22.37ID:kbvO9snU0 コレって対艦ミサイルじゃねーだろう
786名無し三等兵 (ブーイモ MM5b-ZHbV)
2020/12/29(火) 05:12:30.30ID:8aqhw/rjM トマホークにも対艦用はあったし復活させるような話もあったのでトマホーク
イコール対地というものでは無いであろうと。
長射程に対する一応の言い分としては中国が沖ノ鳥島あたりを伺ったりしている
件なんかもあるのではないでしょうかね。
もちろん柔軟な運用転用はありでしょうが。
イコール対地というものでは無いであろうと。
長射程に対する一応の言い分としては中国が沖ノ鳥島あたりを伺ったりしている
件なんかもあるのではないでしょうかね。
もちろん柔軟な運用転用はありでしょうが。
787名無し三等兵 (ワッチョイ 5f63-e2PG)
2020/12/29(火) 06:11:04.04ID:Lk+1CTb20 >>763
https://www.sankei.com/images/news/201229/plt2012290001-p1.jpg
結局「合流」というのは>>523>529>534>561>562の妄想だったのか
https://www.sankei.com/images/news/201229/plt2012290001-p1.jpg
結局「合流」というのは>>523>529>534>561>562の妄想だったのか
788名無し三等兵 (ワッチョイ 6dda-KYBC)
2020/12/29(火) 06:36:59.53ID:Kb2P+mQC0 ソースは複数の政府関係者かぁ
789名無し三等兵 (ワッチョイ c38c-kAl7)
2020/12/29(火) 06:58:48.39ID:Bi4yIgN40 話がめちゃくちゃになるから勝手な憶測は混ぜないで欲しい
困る
困る
790名無し三等兵 (ワッチョイ 357c-Yke/)
2020/12/29(火) 07:14:44.87ID:Bs0VBtbj0 正直怪しい記事だと思うけどなぁ
791名無し三等兵 (ワッチョイ 97d2-DxcA)
2020/12/29(火) 07:28:06.62ID:qmOuy5xs0 ウソをつくなアル!
792名無し三等兵 (ワッチョイ 0fad-6SIC)
2020/12/29(火) 08:06:48.37ID:b5/+mQq50 これ多分国民や海外の反応を見てるんでしょ
前にも似たようなことあったし
もし拒否反応して支持率下がったらデマだって言えばいいし
前にも似たようなことあったし
もし拒否反応して支持率下がったらデマだって言えばいいし
793名無し三等兵 (ワッチョイ f36b-ESe2)
2020/12/29(火) 08:10:55.70ID:AIbd7ZnP0 フィリピンとベトナムにおけば、南シナ海での艦隊行動をかなり牽制できそう
794名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-qc8G)
2020/12/29(火) 08:11:59.23ID:KEXYelgF0 仮に観測気球だったとしても構想自体はあるって事だからな
795名無し三等兵 (ワッチョイ 0fad-6SIC)
2020/12/29(火) 08:35:21.18ID:b5/+mQq50 そういうことだね
あと気になるのが高速滑空弾だな
もともと500kmくらいの射程だって噂があったけど今回の件でこっちも伸びたのかな?
あと気になるのが高速滑空弾だな
もともと500kmくらいの射程だって噂があったけど今回の件でこっちも伸びたのかな?
796名無し三等兵 (ワッチョイ 7b29-K/Ph)
2020/12/29(火) 08:40:24.77ID:MJpQ/b/U0 射程2000キロの巡航ミサイルを持てば
核抜きでは怖いものなしだろw
今や爆撃機の時代じゃない志那!
|´Д`)ハアハア
核抜きでは怖いものなしだろw
今や爆撃機の時代じゃない志那!
|´Д`)ハアハア
797名無し三等兵 (ワッチョイ eb02-iuc3)
2020/12/29(火) 08:52:19.49ID:wPaFgAzz0 なにかいろいろなブースターのようなものを接続させることで
距離的にはどんな遠距離でも調節できるよな設計にすれば
1600キロだ、2000キロだと改めて開発する必要はなくなるんじゃないかなぁ
距離的にはどんな遠距離でも調節できるよな設計にすれば
1600キロだ、2000キロだと改めて開発する必要はなくなるんじゃないかなぁ
798名無し三等兵 (ワッチョイ 5b02-80jV)
2020/12/29(火) 08:56:14.92ID:Cb4Ui8Qc0 格納する発射機どうすんのよ
799名無し三等兵 (ワッチョイ b502-dn2j)
2020/12/29(火) 09:12:03.81ID:PgU06l5T0 もうドンガラは十分だから、今度は弾頭の中身をな(以下略
NPT等に引っ掛から行ず広域を制圧するタネないかね
NPT等に引っ掛から行ず広域を制圧するタネないかね
800名無し三等兵 (ワッチョイ 4b58-J20t)
2020/12/29(火) 09:21:20.39ID:vz5YttOk0 >>775
なんか忘れてると思ったら 米国との調整をちゃんと済ませてるのかって件だったわ
バイデン政権はトランプとは違う
前も何回も書いたけどトランプ政権時にトマホーク購入の既成事実化やってたら良かったのにな
この射程900km国産も 打撃能力保有化のある意味既成事実化の一環である事には間違いない訳で
なんでバイデン政権に変わってからこう射程を1000km・1000マイル越えしようとするんだ
いつも思うのだけどもタイミングが遅い・下手でしょ
>>771 で書いた公明 選挙絡みがNHK報道でちょうどこのタイミングで出た
俺は下記の指摘の処理は正直永田町で出来てないと思うよ
>「敵基地攻撃能力」議論進展見通せず 選挙への影響懸念の声も
>2020年12月29日 5時09分 NHK報道抜粋
>衆議院議員の任期満了を来年10月に控え、与党内には選挙への影響を懸念する声もあり、議論が具体的に進展するかは当面見通せない状況です。
>一方、公明党は石井幹事長が「従来のわが国の防衛の在り方を大きく変える方向性になるので、国民の理解を得ながら、じっくり腰を据えて議論する必要がある。
>党においては、全く検討は進んでいない」と述べるなど、慎重な姿勢を崩していません。
>衆議院議員の任期満了を来年10月に控え、選挙への影響を懸念する声や
>「新型コロナウイルスへの対応が求められる中、『敵基地攻撃能力』の議論を進めたら政権はもたない」
>といった声も出ていて、議論が具体的に進展するかは当面見通せない状況です。
この部分 菅総理は敵基地にあんまそこまで興味ないらしいからな
自分の支持率低下時に公明の機嫌は損ねんでしょ そこまで打撃能力に注力せんでしょな
選挙よ選挙 支持率低下中 これに尽きる
なんか忘れてると思ったら 米国との調整をちゃんと済ませてるのかって件だったわ
バイデン政権はトランプとは違う
前も何回も書いたけどトランプ政権時にトマホーク購入の既成事実化やってたら良かったのにな
この射程900km国産も 打撃能力保有化のある意味既成事実化の一環である事には間違いない訳で
なんでバイデン政権に変わってからこう射程を1000km・1000マイル越えしようとするんだ
いつも思うのだけどもタイミングが遅い・下手でしょ
>>771 で書いた公明 選挙絡みがNHK報道でちょうどこのタイミングで出た
俺は下記の指摘の処理は正直永田町で出来てないと思うよ
>「敵基地攻撃能力」議論進展見通せず 選挙への影響懸念の声も
>2020年12月29日 5時09分 NHK報道抜粋
>衆議院議員の任期満了を来年10月に控え、与党内には選挙への影響を懸念する声もあり、議論が具体的に進展するかは当面見通せない状況です。
>一方、公明党は石井幹事長が「従来のわが国の防衛の在り方を大きく変える方向性になるので、国民の理解を得ながら、じっくり腰を据えて議論する必要がある。
>党においては、全く検討は進んでいない」と述べるなど、慎重な姿勢を崩していません。
>衆議院議員の任期満了を来年10月に控え、選挙への影響を懸念する声や
>「新型コロナウイルスへの対応が求められる中、『敵基地攻撃能力』の議論を進めたら政権はもたない」
>といった声も出ていて、議論が具体的に進展するかは当面見通せない状況です。
この部分 菅総理は敵基地にあんまそこまで興味ないらしいからな
自分の支持率低下時に公明の機嫌は損ねんでしょ そこまで打撃能力に注力せんでしょな
選挙よ選挙 支持率低下中 これに尽きる
801名無し三等兵 (ワッチョイ 4b58-J20t)
2020/12/29(火) 09:33:45.68ID:vz5YttOk0 >>788
自民国防部の「一部」から産経記者が聞いたのを勇んで記事にしたんでしょ
>>794 さんも書いたけど構想は有ると思うけど
ただ永田町では記事に至る様な構想って言える様な「構想」までは至ってないと思われる
もっと言えば安倍政権時はこういうのは
永田町(党国防部)より圧倒的に官邸のNSCが握って主導していたらしいけでも
菅政権の官邸はそんな事も無さげだし今はコロナにつきっきりだろね
想像妄想だけどここんとこ佐藤隊長がツイでスタンドオフの内容をツイに書いた漏らした?から
産経記者が自民国防部の誰か口の軽い議員になんか他にどんな構想があるか教えて下さいよ・・
って迫って漏らしたのがこの2000km記事なんじゃないか? そんな気がする
なんかさだいぶ前に記事になった
ATACMS保有記事になった時と似た様な感覚なんだよね
中身調整出来てないけど記事になったあの時と記事内容が似てると思う
自民国防部の「一部」から産経記者が聞いたのを勇んで記事にしたんでしょ
>>794 さんも書いたけど構想は有ると思うけど
ただ永田町では記事に至る様な構想って言える様な「構想」までは至ってないと思われる
もっと言えば安倍政権時はこういうのは
永田町(党国防部)より圧倒的に官邸のNSCが握って主導していたらしいけでも
菅政権の官邸はそんな事も無さげだし今はコロナにつきっきりだろね
想像妄想だけどここんとこ佐藤隊長がツイでスタンドオフの内容をツイに書いた漏らした?から
産経記者が自民国防部の誰か口の軽い議員になんか他にどんな構想があるか教えて下さいよ・・
って迫って漏らしたのがこの2000km記事なんじゃないか? そんな気がする
なんかさだいぶ前に記事になった
ATACMS保有記事になった時と似た様な感覚なんだよね
中身調整出来てないけど記事になったあの時と記事内容が似てると思う
802名無し三等兵 (ワッチョイ ab90-12DI)
2020/12/29(火) 09:47:19.07ID:Jy2jAi8o0 射程伸ばすのか
1500kmとかないと中国以前に全国の地上基地や護衛艦の常備沿岸配置から、沖縄近海とかの先端をカバーできないもんな
射程200kmのミサイル
沖縄周辺に48時間かけて到達しないとカバーできない
射程400kmのミサイル
長崎から準備込み30時間でミサイルカバーできる?
射程1000kmのミサイル
長崎から沖縄を守れる
射程1500kmのミサイル
長崎、舞鶴から待機艦隊10隻100発が攻撃できる
射程2000km
神奈川から尖閣まで守れる、神奈川、舞鶴基準にEEZ全域防衛できる
地上ssmでも護衛艦でも在来方式だと1部隊1方面同時100発しかうてなかった
けど2000あれば、全域200発の飽和攻撃ができる。やろうと思えば2000発単位の攻撃ができる
でこれは戦闘機によらない即応攻撃で、戦闘機攻撃機×100機分と自衛隊と米軍の総航空力の最大打撃力を超える
こういう戦法ならば、あとは無人機が偵察警戒できれば打てる
地上施設はたいして破壊できないが、レーダーサイトレベルなら破壊可能であり、航空機地にたいしても飛行妨害程度なら可能となる
1500kmとかないと中国以前に全国の地上基地や護衛艦の常備沿岸配置から、沖縄近海とかの先端をカバーできないもんな
射程200kmのミサイル
沖縄周辺に48時間かけて到達しないとカバーできない
射程400kmのミサイル
長崎から準備込み30時間でミサイルカバーできる?
射程1000kmのミサイル
長崎から沖縄を守れる
射程1500kmのミサイル
長崎、舞鶴から待機艦隊10隻100発が攻撃できる
射程2000km
神奈川から尖閣まで守れる、神奈川、舞鶴基準にEEZ全域防衛できる
地上ssmでも護衛艦でも在来方式だと1部隊1方面同時100発しかうてなかった
けど2000あれば、全域200発の飽和攻撃ができる。やろうと思えば2000発単位の攻撃ができる
でこれは戦闘機によらない即応攻撃で、戦闘機攻撃機×100機分と自衛隊と米軍の総航空力の最大打撃力を超える
こういう戦法ならば、あとは無人機が偵察警戒できれば打てる
地上施設はたいして破壊できないが、レーダーサイトレベルなら破壊可能であり、航空機地にたいしても飛行妨害程度なら可能となる
803名無し三等兵 (ワッチョイ 737b-uCec)
2020/12/29(火) 09:47:20.40ID:aOKO9RMh0 >>801
>自民国防部の「一部」から
その場合は、自民党関係者によれば・・ と書く。
政府関係者によれば・・ は、正確に内閣府スタッフだよ
政府高官・・ は、必ず、内閣官房長官
この辺りの決まり事は、新聞は外さない。(個人Blogとかとは違う)
>自民国防部の「一部」から
その場合は、自民党関係者によれば・・ と書く。
政府関係者によれば・・ は、正確に内閣府スタッフだよ
政府高官・・ は、必ず、内閣官房長官
この辺りの決まり事は、新聞は外さない。(個人Blogとかとは違う)
804名無し三等兵 (ワッチョイ 01ad-T5+s)
2020/12/29(火) 09:52:37.22ID:22RSLSRE0806名無し三等兵 (ワッチョイ 3bad-FCzL)
2020/12/29(火) 10:15:30.12ID:JJqU6FGV0 年末年始恒例のアドバルーン記事だね
実現性はほぼないだろ
実現性はほぼないだろ
807名無し三等兵 (ワッチョイ 737b-uCec)
2020/12/29(火) 10:47:33.72ID:aOKO9RMh0808名無し三等兵 (スッップ Sdaf-kOuq)
2020/12/29(火) 10:53:03.30ID:c3+GDZPMd 逆にこれまで自衛隊が保有してきた射程の短い誘導兵器はリストラか能力不足でお役御免ってことか
まぁ中国に射程距離で負けて護衛艦もアウトレンジ笑される状態だったからね
まぁ中国に射程距離で負けて護衛艦もアウトレンジ笑される状態だったからね
809名無し三等兵 (ワッチョイ 01ad-T5+s)
2020/12/29(火) 10:53:30.20ID:22RSLSRE0 はあ
810名無し三等兵 (ワッチョイ eb54-u5Tu)
2020/12/29(火) 10:56:39.02ID:Ga5JmrC10811名無し三等兵 (ワッチョイ 3b05-X58u)
2020/12/29(火) 10:58:44.24ID:dFXx+sVJ0 >>806
むしろ最近はアドバルーン上げてその後確実に具現しているパターンばかりだな
むしろ最近はアドバルーン上げてその後確実に具現しているパターンばかりだな
812名無し三等兵 (ワッチョイ 4b58-J20t)
2020/12/29(火) 11:12:52.20ID:vz5YttOk0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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