日本潜水艦総合スレッド 98番艦

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1名無し三等兵 (アウアウクー MM77-VZNf)
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2020/12/09(水) 18:02:10.44ID:IDEi4Zs9M
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日本の潜水艦に関するスレッドです。
帝国海軍時代から現在の海上自衛隊までの潜水艦の装備・運用・実績等様々な事を語りましょう。

前スレ
日本潜水艦総合スレッド 97番艦
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1603631208/

関連スレ
【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 20[ワッチョイ]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1595060520/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/02/06(土) 19:37:00.63ID:hty3s8+I0
まあLiバッテリーのデンドライトは要するに金属リチウムの析出なんですけどね。5年位前中韓LiBがどっかんどっかんしていたのってその辺が原因で無かった?

水素はエネルギー密度の小ささがね。
乗用車なら200KWhもバッテリーを積めば一般的な用途に充分、そちらに向けたバッテリーの改良は莫大なリソースを注ぎ続けるので、
副次的に潜水艦用のバッテリーの進化は見込めます。
貨物輸送は鉄道回帰するんじゃないの、結局。船舶は水素の目は充分あるかもしれませんね。
2021/02/06(土) 19:40:27.90ID:D9M4zYKsa
とりあえず火災になったら鉛電池より火は消せない
酸欠でヤバい
2021/02/06(土) 19:53:27.05ID:lrslGaym0
200KWhもあれば十分だからこそエネルギー密度でマウント取っても仕方ないというオチ
2021/02/06(土) 19:54:55.67ID:xOt98tZE0
>>888
自動車の話と潜水艦の話はまた別なのでな、電力をより多く蓄えられるなら長く潜ったり速く航行したりできるのだから重要なのだ
2021/02/06(土) 19:57:36.44ID:lrslGaym0
自動車は酸化剤を外気から取り入れられるんでFCであれ水素エンジンであれ優位が際立つからな
潜水艦の場合はディーゼルを代替する場合に効いてくる
まぁディーゼルなんか投げて捨てるレベルで電池容量が上がったらそれもいらんが
2021/02/06(土) 19:58:33.78ID:X1pw5hZX0
瞬間出力は水牛かな
892名無し三等兵 (ワッチョイ f79b-jWPU)
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2021/02/06(土) 20:03:17.22ID:sHOotXMo0
>>888
200kwh で十分ってどういう計算なんだ?
18hくらい走り続けられるか
600kmくらい走れないとガソリン車代替はとてもできないと思うけど
2021/02/06(土) 20:07:11.60ID:xOt98tZE0
>>890
水上艦ならアンモニアなり有機ハイドライドから水素取り出して燃料電池とガスタービンでのコンバインド発電からの統合電気推進とかに進むんだろけど、潜水艦ではディーゼルとの交換はあまり魅力的でないなあ
894名無し三等兵 (ワッチョイ 378f-uqPE)
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2021/02/06(土) 20:15:29.55ID:RHt5J+JS0
取敢えず最近知った単語を羅列したんだね
2021/02/06(土) 23:41:46.24ID:KVCrdzzEM
要するに、改質式の燃料電池と同じ要領で水素を取り出し、それで水素エンジンを回そうって話しなんだろうが、生憎と燃料電池の方が効率が高いんだよな。
2021/02/06(土) 23:45:37.95ID:8pk8eXEQ0
全個体電池と4S原子炉の組み合わせが最強だろうね
2021/02/06(土) 23:48:58.19ID:sCUsZo1V0
隙あらばn
2021/02/07(日) 00:30:31.78ID:e6/sQA7k0
効率重視ならSOFC>PEFC>水素エンジン
出力重視ならその逆という感じかな。
ディーゼル代替はSOFCは出力的に厳しそう、PEFCならなんとかなるか?
2021/02/07(日) 09:59:37.37ID:odC+7GKW0
200kWhのリチウムイオンで約3t、鉛なら7t以上の重量があるが
潜水艦ならともかく車ならその重量を装甲に全振りするわ
2021/02/07(日) 13:29:26.90ID:oF/JaVng0
LiBでも今の段階で最高レベルでも1t位の重量ですわな、200KWh分のバッテリー
300sまで軽くなれば、高速でも4時間くらいなら何とかなるだろうから、そこまで行けば余程特殊な事情が無ければ乗用車に内燃機関に拘る必要が無くなる。
早くてあと30年くらいかなー。

2tで1000KWhだと600tで3万KWh、潜水艦の全力で4千KWだとしても8時間以上持つ、実際だと多くても水中だと1千KWくらいだろうから、
丸一日以上作戦海域での移動が可能、そこまで行くと通常潜水艦でも待ち伏せ以外の作戦に充分使えるかな、と。
無論400KWくらいの小型原子炉があれば、実質原子力潜水艦と同じこと出来るようになりますな。常に動いている訳じゃ無いので。

直径4mくらいの原子炉なら廃炉後は隔離庫に入れて100年くらい冷やせばだいたい良い所安定するので言うほど大変じゃない。
2021/02/07(日) 13:37:57.23ID:v2kfFPtD0
ただ水素の値段て30年にはもう30円/Nm^3まで下がっちゃうから
その時点でもう逆によほど特殊な事情が無ければ車載電池車に
拘る必要が無くなっちゃうのよねぇ
昨今の日本政府の水素推しは潜水艦の進化の面ではマイナスだわ
902名無し三等兵 (ワッチョイ f79b-jWPU)
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2021/02/07(日) 13:38:12.22ID:E+nH6mUu0
>>900
攻撃型原潜の役割である艦隊護衛は
小型原子炉じゃ無理では。
2021/02/07(日) 13:43:24.60ID:81/JW8LM0
どうせ原子炉積むならフルサイズにしようぜ
2021/02/07(日) 14:19:29.75ID:oF/JaVng0
>902 その辺は作戦内容、周到さによるかと。事前に進出予定海域に網を張れば良いので、1週間時間が貰えるなら400KWの電力で潜航したまま進出可能かと。

なお、小型原子炉だと原子炉の要員を0にする事すら可能、と踏んでいます。リチウムバッテリー化で潜水艦のバッテリー保守要員も必要なくなるし。
その辺は地上で徹底的にやって頂きましょう。
2021/02/07(日) 14:27:28.29ID:e6/sQA7k0
>>902
だからSSnはあくまでスーパーSS
2021/02/07(日) 18:54:23.78ID:5nL6sbU/0
必要があるなら堂々とNを保有すればよい話。
2021/02/08(月) 02:38:13.39ID:H8z3rzAB0
>>906
そも、今となってはフルのSSNである必要性がな……30ノットの空母の護衛がー!ってのが
お決まりの主張だけど、原子力空母単身でしか30ノットの継続は不可能で、艦隊として可能な
巡行速力は結局20ノットちょいでしかない。30ノットはあくまでも短時間、必要な時だけ出す
ダッシュ速度にしかなりえない
なら原潜だって20ノット強で巡航できる原子炉積んで、それ以上のブーストは電池に貯めといた
電力で賄えば事足りるんよ。こう言うとまたお決まりの主張は「原子炉しょっぱくしても小さくも安くもならん」
だけどんなわきゃーない。出力に関係ないのは饅頭の皮に相当する遮蔽の厚さであって
餡子に相当する燃料集合体はきっちり小さくなって全体も(そりゃ出力比例とはいかんが)小型化するし
何よりLCCにがっつり効いてくる核燃料そのものの量はきっちり減少する

一般的によく言われるようなスーパーSSとしてのSSnとは性格は違うけどバランスの違いであり
SSnであることに変わりはない。もちろん原子炉出力はスーパーSSよりだいぶ大きくなって、おおむね
フルSSNの1/3程度と考えればよい

昔、電池の性能が足りなかった時代にSSN整備しちゃった国が今後もSSN作り/使い続けるのはそらそうなるが
今から作ろうかって話になった時にわざわざSSNにするほうがよっぽど「理由がない」。どっかの親切な国が
出来合いのSSNの技術をぽんっと供与してくれる約束がある、ってんならそらSSN選ぶけどさw
2021/02/08(月) 03:39:27.18ID:1Ab3DEWZ0
ロシアはインドに原潜リースするしフランスはブラジルに提供するようだが
2021/02/08(月) 09:32:22.33ID:iqlGt59sM
護衛艦は巡航速度20ノットであっても別に30ノットを数日〜一週間に渡って連続発揮できないというわけじゃないぞ
地震救援の時とかすごい速度で長距離機動してる
戦闘機のAB最高速度とはちょっと意味合いが違う
2021/02/08(月) 09:53:19.66ID:uuZAjq+60
>>909
燃費が悪くなるから必要が無ければやらないが、必要があればやる能力はあるって事か。
911名無し三等兵 (ワッチョイ 378f-uqPE)
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2021/02/08(月) 10:02:58.23ID:1R4Fv18h0
そうだね 外洋で第一戦速18kt程度です
内水(湾内等)では原速12ktが最大速度です
最大戦速は試運転と合戦訓練時程度でしょう
2021/02/08(月) 10:54:51.64ID:ghiDPv3O0
東日本大震災の動きを見ると30ノットで半日くらいは走れそう
2021/02/08(月) 11:40:21.46ID:uuZAjq+60
>>911
なだしおもそれやってたんだよねえ。
2021/02/08(月) 12:51:54.86ID:hMkf+N3Za
>>907
なら何故どこも採用しないのだろうな?
915名無し三等兵 (ワッチョイ f79b-jWPU)
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2021/02/08(月) 13:13:35.86ID:86xcW+E90
>>907
SSNと電池の方が簡単
考えなくて済む

だいたい、攻撃型だけじゃなく戦略原潜も視野に入れる必要があるし
916名無し三等兵 (ワッチョイ 378f-uqPE)
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2021/02/08(月) 13:24:25.79ID:o5bMAamM0
>>912 有事と平時では全く違うのよ
2021/02/08(月) 13:58:23.95ID:XhS8lLewd
>>914
米英仏はリチウムイオン電池産業が弱いというか事実上無い。
(研究はちょぼちょぼある)
2021/02/08(月) 16:26:33.74ID:Gb8bpQAq0
当てたんかお前ら
2021/02/08(月) 16:29:19.85ID:ghiDPv3O0
そうりゅうが事故?
2021/02/08(月) 16:29:34.73ID:KXFbwgfv0
海自潜水艦が民間船と接触 けが人はいない模様

https://www.asahi.com/articles/ASP285CVLP28UTIL032.html

やっちまったな
2021/02/08(月) 16:32:19.80ID:KXFbwgfv0
> 民間船側は接触に気づかなかった可能性があり、

相手は大型船か
なんでディーゼルエンジンどかどか回してる大型船の存在に気づかないんだよ
2021/02/08(月) 16:35:25.63ID:X5GKzTjSd
足摺岬沖ってあそこも海の難所じゃなかったっけ?
続報を待つか
2021/02/08(月) 16:56:18.00ID:76D42M+t0
何か潜望鏡をぶつけたらしい

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210208/k10012855721000.html?utm_int=all_contents_just-in_001
924名無し三等兵 (ワッチョイ 378f-uqPE)
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2021/02/08(月) 17:01:43.63ID:o5bMAamM0
あさしお衝突事故も四国沖だったかな
水中音波は直進しないらしいから直近だと聞こえにくいらしい、と何かに書いて有ったよ
聴音機は前にしか付いてないので、露頂深度に達する前に、90°ターンを4回行ってから
露頂深度に上昇して潜望鏡上げて確認してから浮上するがそれでも衝突したあさしおだった
それでも結果は、見張り不十分が原因で処分されたようです
今回はどうなのかな?
2021/02/08(月) 17:06:44.90ID:QIUL0p+dd
非貫通式潜望鏡なら使い方改められるかもしれない
926名無し三等兵 (ワッチョイ 378f-uqPE)
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2021/02/08(月) 17:10:52.56ID:o5bMAamM0
続報 共同通信
海上自衛隊によると、潜水艦と民間商船の衝突で、潜水艦の乗員3人が負傷したとみられ、
確認を急いでいる。潜水艦は浮上中に衝突し、船体上部が一部損傷したが、航行に支障はない。
927名無し三等兵 (ワッチョイ 378f-uqPE)
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2021/02/08(月) 17:11:48.38ID:o5bMAamM0
>>925
浮上時の扱いが変わるのですか?
928名無し三等兵 (ワッチョイ 378f-uqPE)
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2021/02/08(月) 17:27:47.15ID:o5bMAamM0
怪我人が出たと言うことは潜望鏡接触では無く、セイルトップが接触し、大きな動揺が起きたのかな?
数ヶ月後に海自調査結果が出てくるまで詳細は分らないけどね
929名無し三等兵 (ブーイモ MMcf-FV/V)
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2021/02/08(月) 17:31:49.71ID:XgXFE+3dM
潜望鏡深度になったら前方探知出来た位置まで前進してから浮上させろ
930名無し三等兵 (ワッチョイ 378f-uqPE)
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2021/02/08(月) 18:37:13.80ID:o5bMAamM0
当該艦は呉所属の「そうりゅう」でした 
加藤勝信官房長官は8日の記者会見で、高知県足摺岬沖で同日午前10時58分ごろ、
海上自衛隊の潜水艦「そうりゅう」と民間商船が衝突したと発表した。
2021/02/08(月) 18:39:45.51ID:uxHrUT+RM
>>930
10:58のAISみると外国籍のタンカーがわらわら
みんな通常通り航行してるからホントに気づかなかったんだな
932名無し三等兵 (ワッチョイ 378f-uqPE)
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2021/02/08(月) 19:44:22.07ID:o5bMAamM0
南西航路方面なのか大隅海峡通過し東シナ海方面の船舶なのかは不明だが往来が多い海域だね
あさしお事故の教訓が全く活かされてないのが問題だな
商船を仮想目標にしていたのかな?
艦長と哨戒長は船を降りることになるかも? そろそろ定期異動時期なのにね
2021/02/08(月) 21:17:00.19ID:KXFbwgfv0
https://www.asahi.com/articles/ASP286SBQP28UTIL04R.html

> 今回の事故で潜望鏡やアンテナが壊れたが、自力で航行可能で、
> 海保の指示に従って高知港(高知県)に入港する予定という。

アンテナ壊れて聞こえませんでしたって嘘ついて呉に帰れ!!
高知港に入れてしまうと海保と運輸安全委員会に防秘丸裸にされるぞ!!
2021/02/08(月) 21:27:38.62ID:KXFbwgfv0
そうりゅうの情報→海保→国交省→創価大臣→中国

海自\(^o^)/オワタ
2021/02/08(月) 22:30:55.05ID:ghiDPv3O0
連絡が携帯電話って…
2021/02/08(月) 22:35:08.60ID:Gu3JL2sc0
通信アンテナもいったか
2021/02/08(月) 23:23:59.24ID:yyGx+N5t0
事故起こしたことより、通信アンテナ破損で"通信途絶"の方がヤバくないか?
事故の3時間以上後で普通の携帯電話とか・・・・。

浸水して直ぐに救助が必要だったり、怪我の程度がヤバかったらどうしてたのさ。
せめて衛星携帯電話ぐらい持たせるべきだと思うし、そうでなくても何らかのビーコン積んどけよ。
自衛官の命預かってるって意識が低過ぎる。
2021/02/08(月) 23:26:47.10ID:zm6PRZST0
下手したら船体歪んでそうだし一線復帰は無理なんじゃね?


練習潜水艦にするとかあるいはたいげいじゃなかくてこっちを試験潜水艦にするとか…
2021/02/08(月) 23:31:07.12ID:88dPfSLd0
>>937
逆に考えれば実戦配備の前に弱いところ、不具合部分がわかったので吉と見るのもどうだろう。
これでトラブルがあっても通信できる方法が導入されると思うんだけど。
2021/02/08(月) 23:31:19.81ID:Cy/osMkk0
>>937
衛星携帯電話は下手したら場所特定されるから無理だろ
民生の携帯電話なら、受信範囲は海でも限られるからセキュリティ上まだましなのかもな
2021/02/08(月) 23:34:44.68ID:Gu3JL2sc0
>>938
アンテナぐらいは修理できる
問題はこうなる体制だな…
2021/02/08(月) 23:38:37.86ID:ha5w9/pfM
潜望鏡とソーナー見てたやつ何してたんだよ
2021/02/08(月) 23:48:20.59ID:Gu3JL2sc0
錯綜しすぎてて判断しくじっただけ、と思いたい
2021/02/08(月) 23:51:28.31ID:ghiDPv3O0
>>940
特定されたらマズい状況では使わなきゃいいだけだろ。
艦橋(マスト)やられたら通信手段全滅はダメでしょ。
2021/02/09(火) 01:12:27.38ID:puS2E8sj0
艦橋の右側面がつぶれて、舵もぐんにゃり...

海自潜水艦衝突事故 海保が「そうりゅう」の写真を公開 艦橋部分が損傷
https://mainichi.jp/articles/20210209/k00/00m/040/006000c

https://cdn.mainichi.jp/vol1/2021/02/09/20210209k0000m040010000p/8.jpg
2021/02/09(火) 01:29:23.41ID:eBY6Sxgl0
酷いな。こらケガ人出るわ
2021/02/09(火) 01:42:54.18ID:7v1VDsDB0
>>944
>やられたら通信手段全滅
船舶用の国際VHF無線機は数種は積んでいるんでは?
その他に携帯電話。
ひょっとしたら漁業無線だって・・無いか
https://marine-vhf.jp/marine-vhf-2.html
2021/02/09(火) 02:02:13.30ID:rZb3q+Oh0
欠陥とヒューマンエラーどっちがマシかね
2021/02/09(火) 02:05:45.91ID:s2gFeXaf0
大被害だな…そうりゅうがこんなことになるなんて…。
全くの想定外だったのか、未来予測からいないだろうって思い込みの浮上だったのか。
艦長が出て来て説明してほしいなぁ。
2021/02/09(火) 02:14:30.05ID:HZQu4vqGd
何で浮上中に気付けないの?
2021/02/09(火) 02:32:56.49ID:P0ItC3920
沈黙の艦隊みたいに、大型船の真下を航行して欺瞞する訓練とかかね?
2021/02/09(火) 05:34:48.26ID:jjVQD+Lk0
潜舵が完全に逝ってるなぁ・・・。これ、呉に帰って修理するにしても、現場復帰までに最低2年近くかかるんじゃ(・_・;
本体の船殻まで歪んでなきゃ良いけど・・・。
2021/02/09(火) 05:59:20.08ID:ac1Qreevd
>>952
廃艦にするんじゃないかなあ!
2021/02/09(火) 07:18:02.41ID:zm/feuVIM
>>952
もうたいげい就役で廃艦か
955名無し三等兵 (ワッチョイ bf29-1adP)
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2021/02/09(火) 07:20:17.52ID:zfUK4bcr0
ようやく22隻体制が整った矢先にかああああああああああ
2021/02/09(火) 07:27:16.37ID:qXa2kSzLM
海自(特に潜水艦乗り)は世界一の練度だとか言ってたけど、浮上中に自艦のすぐ上の
民間船舶すら探知できない程度の技量しか無かったと証明されてしまったわけだ。

こんなザマで、よく中国の潜水艦を笑ってたよな?
今、世界中の海軍から笑われてるんじゃない?
2021/02/09(火) 07:38:10.35ID:7zgvlDVT0
なんでそんなに中国と絡めたがるん?
2021/02/09(火) 07:46:23.58ID:flqFRXMlp
構って欲しいんだよ察してやれ。
2021/02/09(火) 07:47:45.98ID:k0K0Ad+xd
商船は9万トンの鉄鉱石を積んでいた。
浮上したら大和にぶつかったようなものw
2021/02/09(火) 07:50:57.54ID:soUXyuIH0
曲がり方が変じゃない?
2021/02/09(火) 07:52:32.94ID:lvYoKwWh0
豚に餌をやっちゃいかんよ
2021/02/09(火) 07:55:03.06ID:7zgvlDVT0
おっと、失礼

まあダサい事故なの自体は否定しようないけどな。10年ぐらい周期で浮上時に特攻してないか?
平時なんだしアクティブソナー全開で上見るもんじゃないのか
2021/02/09(火) 07:56:01.99ID:soUXyuIH0
こんな突起物だけが接触する船体の部位って存在するの?タンカーの海面下にそんな鋭角的な部位は無さげだが…

「自動車を円柱にぶつけて、サイドミラーだけ壊せるか?」という問い。
2021/02/09(火) 07:57:51.20ID:k0K0Ad+xd
仮に修理するにしても1年はかかるだろ。
その間乗組員は…。
2021/02/09(火) 07:58:36.44ID:soUXyuIH0
海面下で何かあったんじゃないの?
2021/02/09(火) 08:01:57.71ID:soUXyuIH0
無音航行してた「つもり」の国籍不明の水中ドローンにぶつけてみたとか。
2021/02/09(火) 08:07:07.75ID:h5xPsJybM
>>964
今流行の在宅勤務
2021/02/09(火) 08:08:47.60ID:soUXyuIH0
あるいは一隻ドックに戻し、不明瞭なバイデン政権を暗に恫喝。こっそり出航されたら探知できんだろう。
2021/02/09(火) 08:10:22.86ID:soUXyuIH0
バイデンは韓国の違法行為を無視して「日韓の対立は望まない」と言っちゃったからね。
2021/02/09(火) 08:14:20.00ID:T74d+ehq0
まあ言えない何かがあって、結果として接触事故になったと考えるのが順当だけど
あまりにも沿岸に近いからなあ
2021/02/09(火) 08:19:02.14ID:soUXyuIH0
一般に公知されたのは船体の破損箇所だけ。
どこで破損したかは政府発表のみ。

北朝鮮による拉致が事実なのに、関係したと思しき組織や個人の捜査・逮捕が公知されない。
この時点で日本において何らかの陰謀があるのは明らかで、とうの昔から日本は有事だったと政府は言い訳できる。
2021/02/09(火) 08:22:15.70ID:kYRzEBU4M
沿岸なら敵艦に気が付かなくても仕方がないとはならないからなあ
2021/02/09(火) 08:23:47.89ID:soUXyuIH0
そうりゅう型が一隻、ドックに戻ってしばらく出てこない。

将棋の持ち駒
2021/02/09(火) 08:29:10.83ID:soUXyuIH0
新しい駐米日本大使、義父が三島由紀夫。
2021/02/09(火) 08:35:26.20ID:ZfOx8fW1M
>>963
狭い道路のすれ違いでは良くあるよ。

この場合は航路だけど、潜水艦との衝突は大体このパターン
(アンテナとか縦舵の端をかする)じゃない?

グリーンビルみたいに全力タックルする場合も無くはないけど。
2021/02/09(火) 08:38:01.38ID:soUXyuIH0
>>975
誰かに火消し頼まれた?
H2Bの「火災」とか?
2021/02/09(火) 08:40:22.47ID:RBEqlOMXa
>>945
思いのほか壊れてる
これは大規模修理が必要そう
2021/02/09(火) 08:55:20.29ID:0AIUE/Ee0
浮上しようとして衝突することがあるなら潜航中に海底に刺さることもあるんだろうか?
2021/02/09(火) 09:04:10.44ID:soUXyuIH0
森総理の発言切り取り、何らかの意図がプンプンだな。
ファイブアイズの大使館は#男女平等とか、バカなハッシュタグでツイートしてないんじゃなかったっけ。
ラグビーW杯日本大会を成功させた立役者を切る訳にはいかんわなぁ…アイルランドはファイブアイズじゃないってか。

もし菅政権が仕掛けていたら、大したもんだ。
2021/02/09(火) 09:05:52.83ID:7zgvlDVT0
なんでこのスレ基地外がよく生えてくるのん?
2021/02/09(火) 09:10:19.12ID:soUXyuIH0
そうりゅう型を1隻余らせた状態で、日本が瀬取り監視をやってもいいのかねぇ。
警官が警官じゃなくなるかもなぁ。
ファイブアイズは日本近海を今まで以上に見張らないとダメだねぇ。

トランプちゃん、安全保障のタダ乗りってこうやるんやで。
982名無し三等兵 (ブーイモ MM1b-FV/V)
垢版 |
2021/02/09(火) 09:37:29.88ID:Y0wcQGutM
>>978
海底の地形データあるんだし、それはないだろう

漁網に引っかかったりはありうるけど
しかし情けない
直上の水上艦すら見えてないとはな
2021/02/09(火) 09:40:52.17ID:soUXyuIH0
潜水艦は敵対国の疑念を誘い、我が国への侵略行為を躊躇させることが最初の目的だろう。
ファイブアイズ?

ははは
2021/02/09(火) 10:03:20.29ID:RYRRNng3d
普通は周囲のマージンかなり広く取るはず
潜航しながら狭い水路入る訳無いので
2021/02/09(火) 10:07:18.20ID:Kb0R488+0
なんか特殊な操艦訓練してるんじゃないの?
海自潜水艦の浮上事故はやけに多い
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