練習機総合スレ30

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1名無し三等兵
垢版 |
2020/12/09(水) 18:49:41.05ID:pa5imlRK
さあ語れ
2021/01/13(水) 13:48:32.58ID:dWrxBXtz
>>944
むしろ戦闘機エンジンをそのまま使うことが兵站や整備の面で最大限のシナジーを生むので、オホートニクやロイヤルウイングマンが戦闘機用エンジンを流用しているのも当然の帰結だと思う
2021/01/13(水) 13:48:43.95ID:isCVBKci
空自のT-38 の訓練はわざわざアメリカまで行ってやってるから、在日米軍にある事は考えにくい。
T-7Aも同じになるだろ。
2021/01/13(水) 13:50:11.06ID:8FRB7iak
>>953
T-7Aは部隊内の練度維持にも使われる
第5世代機には、部隊内で高等練習機として使われてる複座戦闘機がないんだから
2021/01/13(水) 13:50:41.61ID:dWrxBXtz
>>945
随伴無人機とスウォーム飛行させる低コスト機を混同しているね

その辺はスカイボーグ筆頭に使い捨てエンジンでもっと早い時期にお目にかかれるよ
2021/01/13(水) 13:52:41.78ID:UWrFYZa7
>>948
イギリスのタラニスやフランスのニューロンは推力4トン級の単発なんでなあ、機体規模と役割にもよるだろけどX-47Bサイズであっても5トン級位の双発化で対応可能なんでないの
https://en.m.wikipedia.org/wiki/BAE_Systems_Taranis
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Dassault_nEUROn
2021/01/13(水) 13:53:06.98ID:ri5yHOwl
>>953
米海軍はT-7Aをアグレッサーに使いたいみたいだから、厚木や岩国にも受け入れたいだろう
2021/01/13(水) 13:54:05.46ID:SRjaqh/c
>>956
タラニスもニューロンも随伴無人機ではないのでさもありなん

逆にウィングマンを務めるなら、まるで推力が足りない
2021/01/13(水) 13:56:54.10ID:E9x9wSoS
>>947
俺も気になって調べたけど出てこなかった
基地際で見かけたこともない
いないんじゃないかなぁ

それを当然のように配備されるって言い切っちゃうのはどうなのかね
2021/01/13(水) 13:57:33.24ID:UWrFYZa7
>>952
ロイヤルウィングマンのエンジンは戦闘機用って言ってもF404なりF414では戦闘機側が交代してくだろ、F135でも載せるなら話分かるが
>>958
どちらも有人戦闘機と組合せて運用を予定してるのだがな
2021/01/13(水) 13:58:44.48ID:WFb9chqn
>>959
むしろ東アジアにばら撒いたT-7Aを日本で整備・共同訓練するのが先になるんでな
2021/01/13(水) 13:59:49.45ID:8FRB7iak
>>959
馬鹿だなぁ
T-7Aは各飛行隊に配備されてる複座戦闘機の置き換えも見据えて開発されてるんだが？
部隊内の高等練習機として使用されてる複座戦闘機は、何で置き換えるつもりなんだい？
岩国のF-35B飛行隊は、同基地に残存するF/A-18Dで練度維持を行ってるけれど、これを何で置き換えるかとなると、T-7Aしかない状況よ？
なんのために、T-7Aが機種転換訓練モードである、F-35、F-22エミュレーターを実装してると思ってるの？
2021/01/13(水) 14:01:25.54ID:193MGPHe
>>960
ロイヤルウイングマンを設計したオーストラリアはあと40年はFA-18とEA-18G（F414）を使うし
オホートニクのAL-31も余裕で今世紀貫徹しそうよ

だからこそ選ばれたわけだが
2021/01/13(水) 14:03:20.05ID:isCVBKci
>>961 バラまくったって、韓国は自国で整備するだろ。　日本に依頼するなんて天地がひっくり返ってもあり得ない。
台湾は自国で練習機を開発中だからあり得ない。　他は大した事ないだろ。
2021/01/13(水) 14:04:39.78ID:Y/F/Pw7s
>>959
>>962
日本にとってもそうだよね
確かに複座の教導機（F-2BやF-15DJ）を緩やかに喪失していくことが確定している以上T-7Aみたいな高出力練習機は必須だわな
2021/01/13(水) 14:05:52.64ID:GcynwHup
>>964
何寝ぼけたこと言ってるの？？？
T-50がある韓国がT-7Aを導入するわけ無いじゃん

君の想定する東アジア狭すぎでしょ（ﾌﾟｹﾞﾗ
2021/01/13(水) 14:07:56.14ID:8FRB7iak
>>964
なぜｗｗｗ
韓国が整備したことあるのはF404だけで、他は新設だぞｗ
日本がT-7Aを採用した場合は100機以上調達される
しかも、F/A-18という全体のアセットを整備した経験があり、F/A-18の構造を多数取り入れたT-7Aの整備に流用できる部分は多いと推測される。
スケールメリット面でも、整備体制流用面でも、韓国企業が日本に価格面で対抗できる可能性はない
足の短いT-7Aでも飛んでこれる日本なんだから猶更
2021/01/13(水) 14:13:09.93ID:8FRB7iak
>>965
各飛行隊に配備されてる隊長機（F-15D、F-2B）も置き換えるだろうね。
F-35には複座がないし、F-3関係なしに、新規の高等練習機がいる
2021/01/13(水) 14:13:47.45ID:E9x9wSoS
連絡機って言ったり複座戦闘機って言ったり忙しい奴だな

まだ空軍のタロン代替しか予算とおってないぞ

いつ海軍と契約するんだよ
要件でたのか
2021/01/13(水) 14:16:30.78ID:vikF+kuu
>>961
東アジアで買いそうなの日本しかないやろ
2021/01/13(水) 14:17:42.57ID:8FRB7iak
>>969
連絡機＝練習機なんだがｗ
複座戦闘機＝連絡機＝練習機
在外米軍の各飛行隊が練習機に使ってるのは、複座戦闘機であって、F-35には複座機はない
だからこれらの置き換えるために、T-7AにはF-35エミュレーターが実装されている
2021/01/13(水) 14:21:45.68ID:8FRB7iak
>>970
ベトナム、インド、インドネシアetc…
アジア圏採用しそうな国を挙げればキリがないが…
攻撃機としてでもシンガポールもありえそうね
2021/01/13(水) 14:33:44.83ID:vikF+kuu
>>972
どれも東アジアじゃない上に
それぞれYak-130, LCA-LIFT, T-50をLIFTとして導入するのでT-7の入り込む余地はない
2021/01/13(水) 14:36:26.56ID:tn0xRrUN
何が国益になるかをじっくり考えてみたら？
国防の要は全て自国で生産できる事。　金の問題じゃない。
まだまだ日本で生産していない航空部品は沢山あるだろ。

また、貿易収支で考えてもどっちが得かな？
2021/01/13(水) 14:42:54.02ID:Gl1pyalk
飛行教育部隊以外の各部隊に少数ずつ配備するのにあの数で足りるのか?
2021/01/13(水) 14:54:56.42ID:8FRB7iak
>>973
などと意味不明なことを供述しており…
Yak130も練習機としてじゃなく、攻撃機として導入するのに何言ってるんだろな
テジャスも練習機扱いしてるし、頭おかしいｗ
あと、なぜアジア圏っていってるのに、東アジアに勝手に限定してるのかも意味不明だけどｗ
2021/01/13(水) 14:57:06.43ID:8FRB7iak
>>975
全然足りないから、追加調達するだろ
教育隊のT-38を5年かけて置き換えるとしかまだ言ってないし
海軍、海兵隊とも歩調合せて置き換えるんじゃない？
2021/01/13(水) 15:06:17.44ID:tbAlTFqq
>>974
どう考えてもボーイングの尻舐めていたほうがお得です>>貿易収支

本当にありがとうございました。。。
2021/01/13(水) 15:23:54.09ID:vikF+kuu
>>976
>Yak130も練習機としてじゃなく、攻撃機として導入するのに何言ってるんだろな

In Vietnamese service, the Yak-130 will replace aged Aero L-39 jet trainers procured some 40 years ago. The new aircraft are expected to join the 915th Training Aviation Regiment founded in 2018.
https://www.ainonline.com/aviation-news/defense/2020-02-03/vietnam-places-order-yak-130-trainers

>テジャスも練習機扱いしてるし、頭おかしいｗ

LCA-LIFT was built on the LCA Tejas’ platform. It is a fighter trainer which will help the pilots in flying modern aircraft like Rafale and SU-30 MKI.
https://eurasiantimes.com/will-indias-indigenous-lca-lift-replace-t-45-goshawk-as-jet-trainer-for-the-us-navy/

>東アジアに勝手に限定してるのかも意味不明だけどｗ
>970
>東アジアで買いそうなの
980名無し三等兵
垢版 |
2021/01/13(水) 15:25:22.06ID:medwuWpf
防衛省は練習機開発を国益とは考えてないからしょうがない
だから将来練習機のコンサルタント研究すらしていない
それでいて教育体系の改変だけを検討してるから練習機開発する気はないでしょ
練習機開発をするつもりなら教育体系変更の検討と将来練習機コンサルタントの研究はセットだから
次期戦闘機が運用構想と機体コンセプト研究がセットなのと同じ
機体体系の変更だけを検討して練習機コンセプト研究をしないのは練習機開発するつもりがないから
これは防衛省の方針だからグダグダ文句言ってもしょうがない
981名無し三等兵
垢版 |
2021/01/13(水) 15:26:04.06ID:medwuWpf
訂正 練習機コンサルタント
2021/01/13(水) 15:34:23.33ID:tn0xRrUN
航空機産業のサプライチェーンの再構築はオールジャパンの悲願として一丸となって取り組んでる課題だよ。
防衛省云々だけの話じゃ無い。
2021/01/13(水) 15:39:58.45ID:medwuWpf
練習機なんてライセンス生産で十分ということ
生産するだけならライセンス生産でも可能だから
開発は高度な分野に集中投資という方針は既に出ている
2021/01/13(水) 15:58:39.69ID:tn0xRrUN
>>983 サプライチェーンの構築ということを理解していないな。
ライセンス生産といっても美味しいところは生産させてくれないし、膨大なライセンス料を取られる事になんのメリットがある。
トータルの費用がかかったとしても国内に蓄積すべき。
2021/01/13(水) 16:05:34.31ID:PxjJXRvk
サーブはどうやら業績が良くないみたいだな、更にボーイングもやばいと まあゴリ押す理由はありそう
2021/01/13(水) 16:12:28.76ID:tn0xRrUN
そもそももうアメリカの製造業は終焉機に入ってるよ。
見習う事なぞほとんどない。
2021/01/13(水) 16:33:21.15ID:8FRB7iak
>>979
915訓練隊は30機規模の訓練隊なので誤報だよそれ
12機だと数も全然足りない。報道もモスクワのローカル紙だしねぇ

テジャスのそれは、普通に機種転換機ね
米国でいうルーク空軍基地にいるF-16Dや空自の隊長機と同じ扱いで、高等練習機とは違う
第4世代機なんだから、複座戦闘機を使った機種転換訓練をしないと練度維持できません

>>972
アジア圏だと最初に断ったよね
2021/01/13(水) 16:33:56.99ID:KCsOHEeO
一丸となって取り組んでるのは次期戦闘機関連なんでな
練習機開発なんて話すら出てない
冷静に見れば初等練習機ですら国内開発機が使われるかは微妙
流石に2023年末までに決めるのに何も話がでてこないのは相当にヤバイ
如何に初等とはいえ2年後に決めることにここまで動きがないのは新開発案もアリなら異例の展開
2021/01/13(水) 16:40:12.78ID:8FRB7iak
>>979
yak-130については、こっちでは軽戦闘機として運用するって書いてるよ
https://adj.com.my/2020/02/07/yakolev-yak-130-light-combat-aircraft-for-vietnam/
軽戦闘機部隊および、その訓練のための部門を新設するとベトナム軍が明らかにしてるそうだ
従来機の置き換えとは関係がない
2021/01/13(水) 17:12:37.19ID:TK6TAkZq
> テジャスのそれは、普通に機種転換機ね
米海軍のT-45後継のRFIに応募してるのにそれは無い
Tejas SpORTとかあったやろ
2021/01/13(水) 17:27:50.33ID:UWrFYZa7
>>985
軍研とかがグリペンのヨイショ記事書いてるのもその一環だろなあ
2021/01/13(水) 17:48:38.17ID:vikF+kuu
>>987
根拠のない思いつきを書き込んで反論した気になるのはいい加減やめれ
2021/01/13(水) 17:54:24.64ID:vikF+kuu
>>989
>軽戦闘機部隊および、その訓練のための部門を新設するとベトナム軍が明らかにしてるそうだ
>従来機の置き換えとは関係がない

嘘だね
The VPAF has announced its intention to set up a new division dedicated to Yak-130 subsonic advanced trainer and light fighter.
2021/01/13(水) 18:00:07.15ID:vikF+kuu
ちなみに明らかにしたというのは915ができる前やぞ
2021/01/13(水) 18:04:22.82ID:lurwvFPZ
スェーデンは対露名目で軍事費を増やして自国航空産業の民需の減少を補おうとしてるんで、これからグリペンEを生産するサーブ他の業績は今後、回復する
問題は発注したらすぐ作れる様な防衛アイテムの無い日本の航空産業で、今からC-2/P-1を大量調達ってのは流石に難しいし、これからメシの種を開発して生産では間に合わない
2021/01/13(水) 18:13:57.29ID:UWrFYZa7
>>995
残念ながらスエーデンではグリペンCDの延命話になっててなあ
電子戦で頑張ればSu-57にも勝てる（自称）なのでがんばってねとしか言えんわ
2021/01/13(水) 19:10:15.92ID:medwuWpf
軍研のヨイショ記事なんて影響力ゼロのライターの趣味でしかない
軍研の記事を真に受けてF-3複座型の可能性とかT-4改の可能性を言い張ってたバカがいたけどな
軍ヲタのブログに毛が生えた程度の内容なのが軍研の記事
2021/01/13(水) 19:10:42.75ID:ELyOAYpU
>>954
使われるようになってからいえ
999名無し三等兵
垢版 |
2021/01/13(水) 19:36:03.76ID:medwuWpf
999
2021/01/13(水) 19:39:57.51ID:UWrFYZa7
>>997
書いてる人の差があるのでな
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