初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 946

**名無し三等兵** · 2020/12/10(木) 01:58:24.77

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみてください。疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。

前スレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 945
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1606220117/

ワッチョイスレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を(ﾜｯﾁｮｲ)　1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/

初心者歓迎　質問スレ　867　（ワッチョイあり）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/

**名無し三等兵** · 2020/12/13(日) 23:30:06.30

前弩級戦艦朝日のように武装を下ろして支援艦艇に使うケースや
イーグルや信濃のような戦艦を改装して作った空母のように
戦艦を砲戦以外の用途に転用した艦は
戦艦特有の艦体の非常に厚い装甲の重量や多重防御構造が
不要なデッドウェイトや運用上の枷になっているのでしょうか？
信濃は一分一秒でも早く空母が欲しいので仕方ないでしょうけど
朝日のように工作艦に旧式戦艦を使うのは重量分だけ燃料の無駄に思えてなりません

**名無し三等兵** · 2020/12/13(日) 23:40:57.07

>>180
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E6%97%A5_(%E6%88%A6%E8%89%A6)
練習艦になった時に主砲その他の兵装や装甲を外していて工作艦時代は戦艦の時より排水量が4000トン少なくなってる
最高速度も18ノットから12ノットになっていて石炭搭載量も減らしている

**名無し三等兵** · 2020/12/13(日) 23:42:34.87

>>180
戦艦転用の空母とかは戦艦としての分厚い装甲は改装の際に撤去しているのが普通。
HMSイーグルも戦艦アルミランテ・コクレ-ンとしての舷側装甲は撤去しているし、空母信濃も戦艦時代に比べると舷側装甲は半減している。
多重防御構造は空母としても有用だから改変する必要もない。
信濃は戦艦時代の二重底から三重底へと強化されたりしている。

**名無し三等兵** · 2020/12/13(日) 23:46:53.57

>>181
>>182
ありがとうございました
装甲は艦体と完全に一体化していると思っていたんですが
そんな簡単にポロっと取り外せる物なんでしょうか？
戦車だと車体と装甲板が別だと一体構造より不利だと聞きますけど

**名無し三等兵** · 2020/12/13(日) 23:56:43.12

船は基本的にそんなもんだよ
戦艦クラスの装甲を溶接する技術はどこにも無かったからね

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 00:01:30.42

ドイツはWW2に勝利してヨーロッパ全域を支配した場合
戦後はヴィシーフランスやフランス軍をどうするつもりだったんですか？

ふみ ◆Y.QUKJBduY · 2020/12/14(月) 00:26:04.89

>>183
＞そんな簡単にポロっと取り外せる物なんでしょうか？

ロンドン会議によると、練習戦艦として保持する条件には。
http://www.navweaps.com/index_tech/tech-089_London_Treaty_1930.php

最前部から最後尾までの主砲塔の間にある舷側装甲帯の撤去、とある。

装甲は他に司令塔も外すし、砲塔は3基まで、弾薬は訓練分、ボイラーは18ノット以下になるように減らすし、魚雷発射管と航空艤装は全撤去、となる。
そしてこの工事は6ヶ月以内で完了しなければならない、とも。

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 00:44:24.68

>>183
戦車の装甲の場合、内部の爆発で接合部から割れることもあるが、そもそも鋳造装甲は同じ厚さの圧延装甲より耐弾性が低い

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 01:24:13.21

狙撃兵なんて後ろの安全なとこから長距離売ってるだけだかららくらくなんじゃないすか？

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 02:33:34.93

>>185
フランスに関しては東部の領土をごっそり削った上で傀儡国家として存続させるつもりだったようだけど戦争遂行中なので明確なプランがあったわけではない
ヒムラーはブルゴーニュ（ブルグント）地方に親衛隊の支配するゲルマン国家を建設するつもりだったようだけど、これもヒトラーの承認を得たり実行する具体的な計画があったわけではない
ヴィシー政権は当初「休戦監視軍」という名目で軍を持つことを許されていたけど1942年には解体されている
その後再建するつもりがあったのか、北アフリカや事実上日本の支配下にあったインドシナの植民地軍などをどうするつもりだったのかもよくわからない

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 03:12:03.70

銃の殺傷力って定量化できるんですか

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 03:24:04.23

>>188
スナイパーの場合は、一般歩兵のように走りまわることはない代わりに、全く動かず息を殺し待ち続ける忍耐力が必要
マークスマンの場合は、一般歩兵と一緒に行動し援護するので、分隊支援火器持ってる兵よりは銃が軽い分、楽かも

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 03:59:12.76

>>190
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%BA%E3%83%AB%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC
銃弾の殺傷力なんて条件次第でいくらでも変わるので弾丸の質量と弾速を元にジュール（J）で計算できるマズルエネルギーが威力の数値として使われる

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 04:37:36.42

>>192
ﾄﾝ

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 07:56:39.46

>>188
・現在の市街戦では「後ろ」などないし、市街戦でない場合は目立つ高所に陣取ることが多いから
見当つけられたら最後、砲撃、空爆まで食らいかねないし、逃げにくい

・交戦規定に照らしてその相手を殺していいかどうか判断し、記録し、結果によっては責任を取らされるし
個人的に人を殺したという記憶が残り続ける。といって撃つのをためらえば味方が殺され、これまた責任とストレス

・射点を確保し、状況を把握するために、味方より先に敵地に侵入することも多い。狙撃手はしばしば優秀な偵察兵としても使われる
潜入、観察、分析、記録の高度なスキルが必要だし、もちろん安全ではない

適当なイメージ作ってないで、狙撃手のドキュメント（米の狙撃手のはたくさん本も出てる）でも読むといいよ

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 09:55:17.53

>>183
戦艦クラスのぶ厚い装甲板は船体構造の一部ではありません、アーマーボルトってもので船体側に固定します。

「装甲板の装着方法について」の項を参照
http://kingenchs.web.fc2.com/sonota/naab/memonavarmor.html
ボルト外してぶっ叩けば外れます

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 10:03:07.09

>>188, >>194

蛇足しておくと、狙撃兵は本体と別れて動くことが多いから、常に孤立無援となるおそれがあるし
敵の狙撃手からまっ先に狙われる標的でもある

「お前がスコープをのぞき込む時、敵のスコープもまたお前をのぞき込んでいるのだ」

いま思いついたカッコいいセリフだから広めてくれ

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 10:53:01.10

キチガイ>>46ジジイ

どんだけ歴史の事実と論理的な説明を繰り返されても

脳
内
ト
ン
デ
モ
爆
撃
論
に
縛
ら
れ
理
解
が
で
き
な
い
と
い
う
統
失
ｗ

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 10:55:17.80

>>102
そういうお前はスレ立て主か？

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 11:07:00.50

ソビエトが北海道を攻略するシナリオなんて絶対に有り得ない

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 11:09:21.92

日本軍がアメリカ本土を爆撃ってのと同じくらいの夢物語w

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 12:17:26.31

>>200
えっ！？

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 12:42:11.30

演説ごっこなら公園ででも好きなだけ喚いてこい、既知外ども

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 12:48:13.01

>>200
一度だけ爆撃してるぞ？
風船爆弾の事では無い

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 14:22:48.88

>>203
ソビエトは一度でも北海道を爆撃したことがあったか？

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 16:11:19.81

B-707/C-135系列って水平尾翼は全部動く(F-15とかF-16みたいに)んだっけ？
Wikipediaみたけどわからなかった。
あと、全部動く水平尾翼を何式って言うの？

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 16:22:15.42

>>205
Wikiの「水平尾翼」の項の中に答えある筈だが
その中にちゃんと書いてある

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 16:22:41.77

>>205
全遊動式（Stabilator。 All-flying tail, All-moving tailとも）

707は違うと思うがまだ確認してない。

**206** · 2020/12/14(月) 16:23:13.15

>>205
>全部動く水平尾翼を何式って言うの？
これについてね。

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 16:33:22.83

>>205
やはりB-707はふつーの水平尾翼＋エレベーター方式
ttps://history.nasa.gov/SP-468/ch13-3.htm

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 16:40:59.29

㌧
そか、水平尾翼自体もWikiればよかったか。ありがとう。
なんで気になったかというとチリのEB-707が全遊動式に見えたんで、あれっと思って。

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 16:43:18.96

>>205

浮動式水平尾翼、とか floating tail とかの表現も見たことある気がするが、
基本的には >>207　に書いたとおり。

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 18:09:00.28

>>175
例のドイツ兵の射撃シーンの後アパムの殺意に満ちた表情のカットが挿入されていたでしょう?
あれはアパムがドイツ兵の中の悪意をハッキリと悟ったからなのです
アパムの最後の良心もドイツ兵の（かつて自分の中隊長をも欺いた）哀れみを乞うような台詞で外れてしまった
序盤でドイツ軍側のチェコ人を撃って冗談を飛ばすシーンがありますがこれは「兵士」と「文民」アパムの対比になってるんですね
中盤~後半はアパムの「畑違いの」戦友との交流と、彼の心の動きを通しての成長（堕落）、そして戦場の理不尽さに主題が置かれているように私は思います
人間の心も戦場も（アパムの射撃も）我々の理解を超越した所にあるということなのでしょう

ライアン一人を助ける為に中隊全員が犠牲になる作戦がそもそも「理不尽」そのものですから…

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 18:20:09.02

それは映画の演出の話なので板違いです
議論したいなら他所でやってね

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 19:10:30.75

そもそも戦場で相対した敵を殺すのに「悪意」（他人を憎み、害を加えようとする気持ち）無しでやれる人間がいるかという

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 19:32:20.14

ドローンの登場によって攻撃機はもう用済みですか？

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 19:38:39.48

>>215
>>3
・曖昧な内容の質問，想定する状況が非現実的な質問には明確な回答ができません
・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、「最強論議」は無意味です
　「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」という質問は回答の対象になりません

今の有人機にできることが無人機でも全部できるようになったらそうなるかもしれない

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 19:38:40.96

ある程度は高価な攻撃ヘリの代用となり得るが、まだ高高度から大型誘導爆弾を投下してくる攻撃機の代わりにはなれない

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 19:55:09.99

思えば垂直尾翼が吹き飛んだら操縦もへったくれもありませんしね、日航墜落事故見てるとそう思いますお

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 20:57:28.23

ハインツ・グデーリアンは「厚い皮膚より速い足」と言っていたように
常に戦車は快速であるべしとの信念に拘り遅い重AFVを嫌っていた人物というイメージなんですが
そんな彼もドイツが守勢に回る戦争後期になると快速戦車による機動戦への傾倒を改めて
「歩兵支援任務や重AFVも大切だ」という思想に変わったんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 21:25:44.02

>>219
1937年に書かれたアハトゥンクパンツァー内で「重戦車は極度に危険な敵であり、過小評価されるべきではない。」と結論している
要塞陣地を強襲するのに70-100トンの重戦車が必要不可欠であると断じており
それを保有(グデーリアンはフランスがシャール2Cの改良型を多数保有していると信じていた)するフランスを評価している

緒戦においてグデーリアンが機動力が最大の武器と言い聞かせる様に唱えているのは
重戦車を揃えられなかったドイツ軍戦車部隊の士気を鼓舞する為のスローガンとして唱えている物であり
本人は揃えられるなら最初から重戦車を揃えたかっただろう

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 21:29:37.61

守勢に回り止むを得ずと想像します。

「「回転砲塔を持たず、その重量を装甲防御と火力に振り向けた戦車」」

「1960年代」「ドイツの戦闘教義に則り、速度を装甲防御よりも重視」

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 21:30:16.76

>>218
垂直尾翼吹き飛んだが、左右エンジンの出力調整でヨー制御して、離陸した空港に無事着陸した輸送機の話があったな
SAMに撃たれたんだっけ？

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 21:30:51.19

「グデーリアン」「彼もドイツが守勢に回る戦争後期になると快速戦車による機動戦への傾倒を改めて「歩兵支援任務や重AFVも大切だ」という思想」

219名無し三等兵2020/12/14(月) 20:57:28.23ID:d2WY8DAg
ハインツ・

グデーリアン

は「厚い皮膚より速い足」と言っていたように
常に戦車は快速であるべしとの信念に拘り遅い重AFVを嫌っていた人物というイメージなんですが
そんな

彼もドイツが守勢に回る戦争後期になると快速戦車による機動戦への傾倒を改めて「歩兵支援任務や重AFVも大切だ」という思想

に変わったんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 21:31:02.03

>>221
想像は回答とはちがうんやで

まるでカスミンみたいやで

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 21:31:41.67

「重戦車を揃えたかった」

220名無し三等兵2020/12/14(月) 21:25:44.02ID:UZyKdB5K
219
1937年に書かれたアハトゥンクパンツァー内で「重戦車は極度に危険な敵であり、過小評価されるべきではない。」と結論している
要塞陣地を強襲するのに70-100トンの重戦車が必要不可欠であると断じており
それを保有(グデーリアンはフランスがシャール2Cの改良型を多数保有していると信じていた)するフランスを評価している

緒戦においてグデーリアンが機動力が最大の武器と言い聞かせる様に唱えているのは
重戦車を揃えられなかったドイツ軍戦車部隊の士気を鼓舞する為のスローガンとして唱えている物であり
本人は揃えられるなら最初から

重戦車を揃えたかった

だろう

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 21:32:31.58

守勢に回り止むを得ずと想像します。

「「回転砲塔を持たず、その重量を装甲防御と火力に振り向けた戦車」」

「1960年代」「ドイツの戦闘教義に則り、速度を装甲防御よりも重視」

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 21:33:31.37

守勢に回り止むを得ずと想像します。

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 21:34:15.71

「「回転砲塔を持たず、その重量を装甲防御と火力に振り向けた戦車」」

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 21:35:43.28

>>224
時計を見なかったのが貴様の敗因だ
それはおいといて
194狙撃手のドキュメント初心者向け（一般？）で図書館にありそうなのなにか教えてください

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 21:39:12.51

「実戦での活躍と役割の変化[編集]
第二次世界大戦での実戦で、突撃砲は開発コンセプト通りの活躍を見せた。電撃戦の各場面において、主に歩兵戦闘の支援を行い、敵勢力の重火器制圧に効果を挙げた。一方、初期の突撃砲の指揮車が防御力に劣る装甲ハーフトラックであったため指揮官の損害が多く、後に指揮官も突撃砲に搭乗するように編成が変えられた。
1941年、バルバロッサ作戦（ソ連侵攻作戦）を発動し、ソ連に侵攻したドイツ軍は、圧倒的にすぐれた敵戦車T-34に直面し、すべての装甲戦闘車両は威力不足となった。ソ連赤軍の膨大な戦力に対し長距離行軍を強いられたことから、ドイツ軍の戦車戦力は急激に消耗していった。
東部戦線では、ドイツ歩兵の最大の脅威は敵のトーチカではなく敵戦車であり、突撃砲に求められるのは、敵戦車を破壊できる対戦車能力となった。もともと突撃砲は、対戦車戦闘も想定しており、徹甲弾を発射することができたが、これに加えてベトントーチカ用に配備されていた成形炸薬弾を用いて対戦車戦闘に従事した。のちにドイツ軍の戦車エースとなったミヒャエル・ヴィットマンも独ソ戦初期にIII号突撃砲A型単独で16輌（諸説あり）のソ連赤軍軽戦車T-26を迎撃、うち6-7台を撃破したというエピソードを持つ。
ドイツ軍は、突撃砲の歩兵支援向きの短砲身砲を対戦車戦闘にも有利な長砲身に変更する計画を大戦前から進めており、1940年にはクルップ社にて試作砲が完成して試験が始まっていた。しかし開発中だった新型7.5cm砲ではT-34に対して威力不足と考えられたため、ラインメタル社が新たに提示したより強力な長砲身砲（7.5cm StuK40 L/43及びL/48）を開発搭載することになった。ここに至って突撃砲の任務は、対戦車戦闘の比率が大きくなったといえる。また歩兵支援任務向けの突撃砲として、対トーチカ攻撃用としてより口径の大きな榴弾砲を装備した、10.5cm Sturmhaubitze 42（42式突撃榴弾砲または突撃榴弾砲42型）が並行して量産され、通常の突撃砲と同じ大隊に配備された。この時点で、突撃砲は「歩兵を直接支援するために重装甲にした自走砲」から

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 21:39:43.94

「回転砲塔を持たず、その重量を装甲防御と火力に振り向けた戦車」

へと性格を変えた。
戦車不足に悩むドイツ軍にとって、突撃砲はなくてはならない戦力となった。前述の通り突撃砲は同じ重量の戦車より装甲と火力に勝り、その上、高い工作精度が要求されるボールベアリングの必要な回転砲塔を持たないため、生産工程は戦車よりも少なく済み、大量生産が可能であった。ただし、回転砲塔とそれに付随した機関銃を持たなかったため、敵味方が入り乱れるような状況や、全周対応性の求められる任務には適しておらず、バズーカなどの携行対戦車兵器を装備した歩兵に背後や側面に回られると戦車よりも脆い点が弱点であった。それであっても、ドイツの突撃砲は終戦まで連合国軍相手に歩兵支援や対戦車戦闘で活躍し、ドイツ軍の対戦車戦力の根幹であった。ドイツ軍歩兵をして「戦車5台より突撃砲1台を」と言わしめることとなったのである。」

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 21:40:26.75

下記、ウィキペディアの突撃砲を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AA%81%E6%92%83%E7%A0%B2

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 21:41:16.66

「1960年代」「ドイツの戦闘教義に則り、速度を装甲防御よりも重視」

「

1960年代

、西ドイツのドイツ連邦軍では戦車の自主開発を決定し、1970年代にレオパルト1を作り出した。これはいくらか軽量な設計がなされていた。本車は

ドイツの戦闘教義に則り、速度を装甲防御よりも重視

していた」

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 21:43:00.82

「戦後販売した、インスタントカレールーの成果」

>「一般への普及は、明治末から大正にかけてです」
> 「入隊して、軍隊でカレーの作り方をおぼえて、それを農村に持ち帰った」

「「カレーライス」は、「軍発祥の料理」では無い！」

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 21:44:14.63

「カレーの作り方を学んで娑婆へ戻って広めた」だかの話はどうなった」

「議論のボールが鈴木さん側に渡ったまま一向に帰って来ない」

94名無し三等兵2020/12/12(土) 00:19:08.34ID:eqq6JudI
うん、で、「陸軍は全員が炊事当番をやった、

カレーの作り方を学んで娑婆へ戻って広めた」だかの話はどうなった

んですかね鈴木さん？
全員が炊事当番の件は二年兵の人数に対する当番の人数と期間から成り立たないのが示されて
初年兵が全員で炊事をすると主張した野外演習ではカレーのような手間がかかるものを野外では作らないと言い放ったのではなかったかな？
この辺り言いだしっぺはどう折り合い付けるのか、

議論のボールが鈴木さん側に渡ったまま一向に帰って来ない

んですよねー

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 21:45:10.47

「戦後販売した、インスタントカレールーの成果」

>「一般への普及は、明治末から大正にかけてです」
> 「入隊して、軍隊でカレーの作り方をおぼえて、それを農村に持ち帰った」

「「カレーライス」は、「軍発祥の料理」では無い！」

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 21:46:07.30

かすみんが、カレーの普及は軍隊帰りの人間が広めたとありましたｇ，やはり大嘘と確定しまし
>た。
> 本日、１１月７日放送の「世界、ふしぎ発見」にて「株式会社オリエンタル」が開発して

戦後販売した、インスタントカレールーの成果

と確定しました

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 21:46:59.81

>「一般への普及は、明治末から大正にかけてです」
> 「入隊して、軍隊でカレーの作り方をおぼえて、それを農村に持ち帰った」

> 明治42年は１９０９年です。
> 大正１４年は１９２５年です。
> 「1945年（昭和20年）」では有りません。

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 21:47:51.57

>以前、

かすみんが、カレーの普及は軍隊帰りの人間が広めたとありましたｇ，やはり大嘘と確定しまし
>た。
> 本日、１１月７日放送の「世界、ふしぎ発見」にて「株式会社オリエンタル」が開発して戦後販売し>た、
>インスタントカレールーの成果と確定しました。

>「一般への普及は、明治末から大正にかけてです」
> 「入隊して、軍隊でカレーの作り方をおぼえて、それを農村に持ち帰った」
> 明治42年は１９０９年です。
> 大正１４年は１９２５年です。
> 「1945年（昭和20年）」では有りません。

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 21:48:32.29

>オリエンタル
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%AB_(%E9%A3%9F%E5%93%81%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC)
>「一般への普及は、明治末から大正にかけてです」
> 「入隊して、軍隊でカレーの作り方をおぼえて、それを農村に持ち帰った」
> 明治42年は１９０９年です。
> 大正１４年は１９２５年です。
> 「1945年（昭和20年）」では有りません。

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 21:49:57.98

536名無し三等兵2018/07/25(水) 15:05:31.06ID:ApCyenU+
>兵食の献立は、各部隊で決定しました。
>カレーを何回作るかの規定は無いです。
>しかし、ある部隊の献立を見たら、１週間に１回は出ていました。
>炊事当番を３カ月やった「経験者は皆炊事でカレーを作った事がある」だろうと、想像します。

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 21:53:37.84

痴呆爺が現れたぞー！
総員退避ー！！

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 22:00:33.51

>>222
DHL貨物便撃墜事件
https://ja.wikipedia.org/wiki/DHL%E8%B2%A8%E7%89%A9%E4%BE%BF%E6%92%83%E5%A2%9C%E4%BA%8B%E4%BB%B6

あと、中央エンジンのタービンブレードがぶっ飛んで油圧系統が破壊されたDC-10が、緊急着陸で大破はしたものの、奇跡的に半数以上の乗員乗客が生き残ったケースもある。
ユナイテッド航空232便不時着事故
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%86%E3%83%83%E3%83%89%E8%88%AA%E7%A9%BA232%E4%BE%BF%E4%B8%8D%E6%99%82%E7%9D%80%E4%BA%8B%E6%95%85

まーなんにせよ>>218の「垂直尾翼がぶっ飛んだら」ってのは誤りで、正しくは油圧抜けた大型機だと操縦困難になる。
垂直尾翼の破損だけなら、方向舵ぶっ飛んだA-4が空母への着艦に成功したとか、垂直尾翼がほとんどぶっ飛んでも生還した例は結構ある。

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 22:02:46.19

10何程前に韓国の哨戒艦が北朝鮮の魚雷攻撃を受けて撃沈された事件がありましたが、その際に引き上げられた哨戒艦が真っ二つになっていましたが、どうして魚雷が命中すると船は真っ二つに割れるのですか？

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 22:09:07.33

>>244
ttps://chie-pctr.c.yimg.jp/dk/iwiz-chie/ans-266607587?w=320&h=320&up=0

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 22:09:15.39

>>244
当たりどころにもよるが、船には「竜骨(キール)」という人間で言えば背骨に当たる部分があり、それをへし折られると強度が極端に落ちる。
艦底で起爆した魚雷の圧力で船の中心部を持ち上げる→竜骨へし折れるか曲がる→圧力から戻る力が働く→竜骨が完全に破断し船体も折れる→真っ二つ
って流れ。

もちろん、当たり所とか、爆発に対する船の規模によっては必ず船体が破断するとは限らないし、真っ二つになったから沈むとも限らない。

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 22:11:42.23

>>244
あと、哨戒艦「天安」沈没事故は北朝鮮による攻撃…の可能性は高いとされてはいるものの、魚雷によるものかどうかも含め、100%決定づける証拠は無いのに注意。

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 22:22:31.39

>>244
おおざっぱに説明すると、魚雷の炸薬が爆発すると超高気圧のガスが発生します。
このガスは球状に膨張し急激に広がります。
しかしガスが膨張しきって水圧と同等以下になると今度は逆に押し戻されます。
こうして圧縮されると再び膨張を起こしこれが何回か繰り返されます。
この収縮と膨張のサイクルの中で船体中央のキールが押し下げと押し上げの圧力を受け
これが最終的に艦艇の破壊につながります。
また、天安沈没に関しては発生したガス球の船体の反対側が崩壊した際に
船体側へのジェット水流が発生しこれが従来考えられていたよりはるかに大きい破壊を
船体にもたらしたことが判っています。
（魚雷命中の際の激しい水柱の正体がこれとされる）

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 22:42:27.69

＞>しかし、ある部隊の献立を見たら、１週間に１回は出ていました。
その献立が実在のものだというソースをどうぞ
空想や想像ではなく実際に見たんですよね？実在するなら示せるはずですよね？
忘れたとか覚えてないとかの弁明が来ると論拠として信頼が置けないと判定せざるを得ませんが宜しいですか？

＞>炊事当番を３カ月やった「経験者は皆炊事でカレーを作った事がある」だろうと、想像します。
あなたが当初唱えていたのは「陸軍では全員が炊事当番を経験した」です
それは今どうなってるのですか？
あ
それに上等兵が勤める炊事班長の任期が3ヶ月で二年兵の使役としての炊事当番は2週間では？
炊事当番が3ヶ月と主張する根拠もどうぞ提示ください
と炊事当番の期間が3ヶ月だと相対的に炊事当番者経験者の比率が下がる事はお忘れなきよう

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 22:52:13.35

>>189
どうもありがとう

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 22:57:02.19

>>220
ありがとうございました
あのグデーリアンが100トン重戦車とは…！
彼や彼に近い戦車将校は歩兵支援や陣地正面突破を蔑んですらいたと思っていましたが
ドイツの国情では難しいから切り捨てて機動戦と迂回戦術に集中したのですね

**名無し三等兵** · 2020/12/14(月) 23:50:22.87

>>243
飛行中、外乱が一切無ければそうでしょうね
あと垂直尾翼が全て失われる事は稀で失ったと言われる事故でも大抵は少し残ってますし

**名無し三等兵** · 2020/12/15(火) 02:39:04.81

軍用拳銃はなぜ9パラが多いのですか

**名無し三等兵** · 2020/12/15(火) 03:44:23.95

>>253
ドイツ軍のP08やP38、MP40、対するイギリス軍もブローニング・ハイパワーやステンで採用
戦後これらが西側諸国に広く出回り、同じ弾丸を使う新開発のピストルやサブマシンガンが増えていった
弾丸の威力や反動などのバランス以外に、デファクトスタンダード（結果的な標準仕様）になったということ

**名無し三等兵** · 2020/12/15(火) 10:03:50.20

>>253
基幹弾薬の更新は兵站に一時的にしろ多大な負担をかけるのと、拳銃弾などは、現代では補助兵器扱いなので
格別な理由がない限りは、既に普及している弾薬を独自口径に変える程の必要性を感じないのかと、調達単価も高くなるし。
また特殊部隊などで9ペラでは不満なら、任務に向いた弾薬を採用して支給すれば済むだけだし、特殊部隊用で
限定的にしか使わない弾薬なら、全軍をわざわざ更新しないでも、それだけで十分。

**名無し三等兵** · 2020/12/15(火) 11:21:55.73

昨日ロシアがオホーツク海で潜水艦から弾道ミサイルを４発発射実験しましたが、
こういうのは正味の費用は幾らくらいかかるのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2020/12/15(火) 11:29:43.45

>>254
>>255
thx

**162** · 2020/12/15(火) 11:46:20.76

ありがとうございました。

**名無し三等兵** · 2020/12/15(火) 12:52:33.36

>>255
9ミリパラベラム弾のことを「9ペラ」と略すのを初めて見たのですが、それは割と一般的なのですか？

**名無し三等兵** · 2020/12/15(火) 13:09:40.13

単なるタイポか覚え間違いだろう

**名無し三等兵** · 2020/12/15(火) 13:29:55.18

時事通信の記事で読んだのですがs400は世界最高性能なんでしょうか？

また自衛隊の装備でs400と似たような運用をしているのはなんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2020/12/15(火) 14:04:45.71

>>261
03式とかイージスシステムのSM-2とか

**名無し三等兵** · 2020/12/15(火) 14:19:52.87

>>260
ありがとうございました

**名無し三等兵** · 2020/12/15(火) 15:22:36.98

イギリスが9mmパラベラム弾を自動拳銃や短機関銃の標準弾に
したのはアフリカに進軍したイタリア軍から数億発（あるいはそれ以上）
の9mmパラベラム弾を接収したから

**名無し三等兵** · 2020/12/15(火) 15:50:18.69

>>261
「世界最高性能」かどうかは、当スレのテンプレにあるとおり、

>>3
「各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、「最強論議」は無意味です」

ただ、対空ミサイルについてはロシアは一流国であり、トルコ輸出のS-400はその中でかなり最新に近いから
唯一最高の性能かどうかはともかく、最高性能のSAMの一つであるとは言える

**名無し三等兵** · 2020/12/15(火) 15:53:42.84

>>264
それと自国の制式拳銃弾がリボルバー用のリム付きで、オートマチックやサブマシンガンに向いてなかったから

**名無し三等兵** · 2020/12/15(火) 16:56:22.97

>>259
だたの誤記です、気にしないで

**名無し三等兵** · 2020/12/15(火) 17:28:12.34

>>265
比較出来てるじゃん
それも単純に
たった2行で

**名無し三等兵** · 2020/12/15(火) 17:36:36.20

ナンバーワンかは不明だがトップクラスではあろうという話が、比較できてるように見えるなら頭が悪い

**名無し三等兵** · 2020/12/15(火) 18:50:46.97

OPY-1が国産の連続波イルミネーターを導入するという話は何処で初出したのでしょうか？結局タレスのICWIになったということが世界の艦船に記述されていたことを考えると、やはり世界の艦船が初出なのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2020/12/15(火) 19:18:56.28

結局新しく建造するイージス艦はアショアを載せるのですか？

**名無し三等兵** · 2020/12/15(火) 20:04:16.06

古い時代の戦争は動員数に対して死傷者数が非常に少ないのはなぜですか

**名無し三等兵** · 2020/12/15(火) 20:14:04.20

>>272
兵器の殺傷力が低い

捕虜の価値が現代より高い
金持ちは身代金
雑兵は奴隷として売る（奴隷＝現在のサラリーマンと同じ価値）

捕虜となる側もその辺心得てるので死なないようケガしないように戦争してる

**名無し三等兵** · 2020/12/15(火) 20:26:48.04

献立標準表、昭和４年(1929年)、陸軍糧秣本廠。
１週間７日分の献立標準表です。
金曜日昼食にカレー汁が、記されています。

「当番勤務三ケ月以上各種連続して同じ勤務に就く事は出来ず」

**名無し三等兵** · 2020/12/15(火) 20:28:27.30

「献立を見たら、１週間に１回は出ていました。その献立が実在のものだというソース」

「二年兵の使役としての炊事当番は2週間では？
炊事当番が3ヶ月と主張する根拠」

249名無し三等兵2020/12/14(月) 22:42:27.69ID:QeqqY7Cb
しかし、ある部隊の

献立を見たら、１週間に１回は出ていました。その献立が実在のものだというソース

をどうぞ
空想や想像ではなく実際に見たんですよね？実在するなら示せるはずですよね？
忘れたとか覚えてないとかの弁明が来ると論拠として信頼が置けないと判定せざるを得ませんが宜しいですか？

＞>炊事当番を３カ月やった「経験者は皆炊事でカレーを作った事がある」だろうと、想像します。
あなたが当初唱えていたのは「陸軍では全員が炊事当番を経験した」です
それは今どうなってるのですか？
あ
それに上等兵が勤める炊事班長の任期が3ヶ月で

二年兵の使役としての炊事当番は2週間では？
炊事当番が3ヶ月と主張する根拠

もどうぞ提示ください
と炊事当番の期間が3ヶ月だと相対的に炊事当番者経験者の比率が下がる事はお忘れなきよう

**名無し三等兵** · 2020/12/15(火) 20:29:23.92

献立標準表、昭和４年(1929年)、陸軍糧秣本廠。
１週間７日分の献立標準表です。
金曜日昼食にカレー汁が、記されています。

「当番勤務三ケ月以上各種連続して同じ勤務に就く事は出来ず」

**名無し三等兵** · 2020/12/15(火) 20:30:18.52

516名無し三等兵2017/10/12(木) 13:22:56.08ID:swAGH6HO563
>950名無し三等兵2017/10/02(月) 22:56:15.58ID:31YgDcmN

>次回のカスミン登場時は三等自の名前を見て脊髄反射的に例のコピペを貼るであろうよ

>918
＞しかし、ある部隊の献立を見たら、１週間に１回は出ていました。
>それが誰かさんの願望ベースの妄想でないこと示すために

>ソースをどうぞ

>そしてその頻度が全てに適用されるものではないことは重々承知なのですよね、
＞兵食の献立は、各部隊で決定しました。
＞カレーを何回作るかの規定は無いです。
>だと御自ら仰るのですから

「ソース」は『写真で見る日本陸軍兵営の食事』藤田昌雄です。

献立標準表、昭和４年(1929年)、陸軍糧秣本廠。
１週間７日分の献立標準表です。
金曜日昼食にカレー汁が、記されています。

**名無し三等兵** · 2020/12/15(火) 20:31:02.05

518名無し三等兵2017/10/12(木) 13:33:48.15ID:d3nHPuBh
またいつもの糞引用野郎がきたのか

519名無し三等兵2017/10/12(木) 13:36:42.07ID:swAGH6HO
私が若いころ、学校で、共同宿泊学習をしました。
社会に出てから、キャンプをしました。
必ず、１回はカレーでした。
しかし、２回以上は無かったです。
勤務した学校の給食の献立表は、１か月毎に作成しました。
必ず、１回はカレーでした。
しかし、２回以上は無かったです。
カレーは、簡単に書けば、肉と野菜のごった煮を、飯にかけたのです。
作るのが簡単でした。
嫌いな人が少ない。
栄養的に優れている。
給食に適した料理です。
しかし、何度も食べたら飽きます。
共同宿泊学習やキャンプでは、１回だけでした。
１か月毎に、献立表を作成する、学校給食では、月に１回だけでした。
陸軍の各部隊では、１週間毎に献立表を作成しました。
そのため、週に１回でした。

陸軍秣廠の標準献立表は、飽くまでも標準でした。
実際に献立を決めたのは、各部隊でした。
春夏秋冬の季節。
その地方の産物。
隊員の好みなどを、考慮して、献立を決定しました。
その地方の産物と、隊員の好みは、同じ場合が多かったです。
北海道の部隊では、身欠きにしんを出しました。
献立標準表に、身欠きにしんは、載っていません。

**名無し三等兵** · 2020/12/15(火) 20:31:47.21

520名無し三等兵2017/10/12(木) 13:37:25.45ID:tt3BcYOX
カレーでケンカとか小学生かよ
いい加減興味ねえっつうの

521名無し三等兵2017/10/12(木) 13:40:54.42ID:Fh/UBmrc
文句言う前にさっさとNGしなさい

522名無し三等兵2017/10/12(木) 13:42:40.39ID:Qej+LxHZ
そ、小学生に失礼
チンカスはただの病気

523名無し三等兵2017/10/12(木) 13:53:58.95ID:swAGH6HO>>524
おでんを「関東煮（かんとだき）」と、表記。

陸軍秣廠の標準献立表に、おでんを「関東煮（かんとだき）」と、表記して有りました。
月曜日の昼食です。
「関東煮（かんとだき）とは、関西の方言です。
陸軍では、意思疎通のため、軍隊用語を強制的に使わせました。
なぜ、関西の方言が使われたのか、疑問です。

台湾のセブンイレブンでは、関東煮と表記して売られています。
日本統治時代に、西日本の人が、多く台湾へ行きました。
そのた、西日本の方言か、台湾に残っているのです。
ちなみに、日本のセブンイレブンでは、おでんと、全国共通に表記して、売られているそうです。

**名無し三等兵** · 2020/12/15(火) 20:32:31.04

526名無し三等兵2017/10/12(木) 14:37:55.48ID:swAGH6HO
「関西ではなぜおでんを「関東煮」と呼ぶのか？｜旅行・レジャー｜NIKKEI ...
ttps://style.nikkei.com/article/DGXNASJB24041_V20C13A1AA2P00/
1. キャッシュ
2013/02/02 - 寒風が吹くと恋しくなるのが熱々のおでん。
関西では「関東煮（かんとだき）」の呼び方がなじみ深いが、おでんダネや味付けは関東のそれとはちょっと違う。なぜ関東煮と呼ぶのかルーツを探り、おでんにみる食文化の違いを調べてみた。関東煮 ...」

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