初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 946

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2020/12/10(木) 01:58:24.77ID:LSfB/Ymy
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初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 945
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1606220117/

ワッチョイスレ
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を(ﾜｯﾁｮｲ)　1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/

初心者歓迎　質問スレ　867　（ワッチョイあり）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/
2020/12/28(月) 12:58:47.96ID:/B5Inva4
赤いレンガは広島爆心地の熱にも耐えたけど。
たしかHEAT相手だとメタルジェットの衝撃波で砕けた様な。
無いよりは生存率は上がりそうですが（無傷とは言ってない
2020/12/28(月) 13:01:52.72ID:YXj4QDOc
シャーマン戦車の前面に土嚢とかいっぱい積んでる写真とかありますが、どの程度の防弾があったんですかね？
88クラスだと無意味でしようが
2020/12/28(月) 13:14:21.23ID:2CAlbmfO
>>968
シャーマンの本来の装甲を貫通できる威力のある敵弾相手だとほとんど無意味、というのがアメリカ軍の結論になってる
土嚢の積み上げは「重量が増加しすぎてサスペンションが痛むからやめろ」という通達が出たりしたけど、「ないよりはマシ」というのでよく行われた。
パンツァーファウストのHEAT弾頭に対する防御効果はそこそこあったようだけど。

なおイタリア軍の実験だと「47～50mmくらいまでの徹甲弾には防御効果は十分ある」とされたそうだ。
「土嚢なしで命中したとしたら確実に貫通される、と思えば効果はある」というのが結論だとか。
2020/12/28(月) 13:43:02.19ID:/B5Inva4
>>968
ザロガ氏のArmored Thunderboltによるとパンツァーファウストの直撃に一発だけなら土嚢は駄目になるが
貫通はしないとのこと。
>>969も書かれてるけどバランスが崩れて走行性能の低下や故障のデミリットの方が大きいとのこと。
2020/12/28(月) 13:49:25.22ID:gzjc8ona
土嚢もコンクリートも徹甲弾に対しての防御力は鋼と比べ大きく劣るので、例えばコンクリート製トーチカの厚みはメートル以上になるわけで
重いから戦車の補助装甲としては十分ではなく、HEAT弾のスタンドオフ距離を狂わす、榴弾の爆発を受け止めるといった効果しかない
2020/12/28(月) 14:09:45.69ID:4cMAUHc4
じゃあ鋼で増加装甲作ればいいんじゃあにすか?
ドイツ軍のシェルツェンだってそれなりの装甲になったでしょうに
2020/12/28(月) 14:46:45.46ID:O3zcqqZR
やってるよ？　http://www.theshermantank.com/wp-content/uploads/2015/11/M4A3E2_541.jpg

ただし、後方の工場に送ってまた戻す手間が、進撃中だと馬鹿にできない。土嚢装甲なら即席で作れるが。
2020/12/28(月) 15:49:42.77ID:gu0Hs/qG
PLANは大量に艦船を建造したから更新時期に大量に更新しなくちゃいけない。大変だぞ…
という趣旨の意見がよく見られますが、これって騙し騙し使う事はダメなのですか？
例えば「そろそろ052型のガタが来ているな。前期建造の半分の船は代替して、後期の半分は+十年くらい騙し騙し使うか」
みたいな。
勿論、一斉に建造した船は一斉に更新したほうが良いのはわかっています。
2020/12/28(月) 15:54:41.06ID:/B5Inva4
実はクライスラーが1944年2月に対7.5㎝PAK40用、1944年秋口にはオードナンス社が
対パンツァーファウスト用に全線で取り付けられる装甲キットを開発してたりする。
何でお蔵入りしたかと言えばイタリア戦線でのドイツ戦車の活動が少なくなって何とかなって
しまったのノルマンディ戦後から冬までドイツ軍の活動が下火になって態々兵站にいらない
負担を掛けたくなかったから。
（米軍首脳部は欧州向けの兵站がいつ崩壊するかパットンですら青くなりながら指揮してる。）
976名無し三等兵
垢版 |
2020/12/28(月) 16:07:28.18ID:z4Yoo82J
>>957
と誹謗中傷のセミプロが申しておりますｗ
2020/12/28(月) 16:29:37.06ID:xzX7Azn1
>>974
将来の中国の経済状況や世界情勢など不確定要素が多いので明確な回答はない
2020/12/28(月) 17:44:34.78ID:52nedoNx
敵対してるようなとこですとまとめて買わなきゃ売ってくれなそうですけど、こういう話だったら航空自衛隊も研究用や仮想敵用や展示用に数機だけうってもらえるんじゃないすか？

【軍事】A-10サンダーボルトII地上攻撃機を退役させられない米空軍、ならばと西側諸国への売却を画策！ [猪木いっぱい★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1609058433/
2020/12/28(月) 17:46:56.39ID:RKtK3ZSM
>>978
A-10なんて空自には要らん
2020/12/28(月) 17:47:03.46ID:GPegBAd9
>>978
買って維持する予算が正当化されるような購入理由がない

古くてニッチな用途で北朝鮮も中国も同様の機体を運用してない
2020/12/28(月) 17:56:55.46ID:s8L1MwjU
>>979
陸自には必要
2020/12/28(月) 18:07:37.01ID:RKtK3ZSM
>>981
陸自だって要らん、つか持て余すわ
2020/12/28(月) 18:15:29.71ID:xzX7Azn1
>>2
質問・回答をする前に必ずテンプレ（>>2-4） を読んでください
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません
議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探してください
984名無し三等兵
垢版 |
2020/12/28(月) 18:28:40.96ID:gvKRlb5G
>>875
職業選択の自由に抵触しませんか?
2020/12/28(月) 18:29:34.77ID:GPegBAd9
契約は契約。
2020/12/28(月) 18:35:31.74ID:8EHMoAVN
>>974
そのへん参考になるのはかつての米海軍の事例で、中国も「輸出」はできるから、状態に応じて段階的に
ちょっと状態悪いのはオーバーホールして輸出、新型へ更新→残りは古くなるまで使って更新→みたいな形(逆もあり)にすると、一度に更新しなくてもいい。

日本だと最近まで輸出できなかったからイメージしにくいと思うが、最近は海保の巡視船から輸出始まってるし、同じようなサイクル事例出てくると思うよ。
2020/12/28(月) 18:38:47.16ID:8EHMoAVN
>>972
鋼どころか、太平洋戦線のシャーマンだと木板打ち付けたりしてる。
シャーマンの側面装甲は47mm速射砲にもスパスパ抜かれるくらい薄かったんで、もう手当り次第。

あとHEAT弾対策の場合は別に装甲防御力を期待してるわけじゃないから、「HEAT弾頭が直接装甲板で起爆しなきゃ何でもいい」わけよ。
2020/12/28(月) 18:42:12.86ID:2BWMgEAj
>>958
パイロットの無人化で大騒ぎになるのに士官をAIに変えたら大騒ぎになる。
参謀支援止まりだろう。
2020/12/28(月) 20:24:59.63ID:gzjc8ona
>>987
木板を「打ち付けて」はいないし、対戦車砲対策でもない
あれは車体側面との間にコンクリートを打設する為の型枠で、建築の場合では撤去される物がそのまま付いたままになっている
磁力で吸着する破甲爆雷が貼り付けられないようにする為の物で、ドイツ軍のツィメリットコーティングと同じ
2020/12/28(月) 20:26:49.95ID:ZA/nJEhM
>>958
SF小説『戦闘妖精雪風・改』を一読して欲しい。
2020/12/28(月) 21:27:26.89ID:LpUDW7N7
>>989
http://soranokakera.lekumo.biz/tesr/2013/08/m4-cbc2.html
コンクリートだけだよ
昔はコンパネとか無いから型枠に使った矢板の木目がコンクリートに残ることがある
木目のように見える黒い斑点は生コンを入れる時に木板を支えるために車体に溶接した鉄棒が錆びたもの
2020/12/28(月) 21:40:56.51ID:gzjc8ona
それ硫黄島に放置され、長い年月で型枠に使った板が風化して消えたやつですが
装甲にボルトを溶接して、型枠を固定するのに使ってるのが現代のコンクリート打設と同じだね
2020/12/28(月) 21:56:46.34ID:vOMZ4e6u
>>958
AIが「責任を取る」ことができるようにならないと「責任者」にはなれないんじゃない？
ホンダが世界初のレベル3自動運転とか言ってるけど、責任とるのは製造者のホンダなわけだし。

>>976
カスミンの愛人はいい加減レスの内容に反論するってことを覚えたらどうだ？
お前やカスミンががどんなに言い返した気分になっても、他人が示した事実や現実はガン無視でさ。
現実から目を背けてひたすら壁打ちやってるとか、何のために生きてるの？
2020/12/28(月) 22:15:02.17ID:J86cEEeL
>>989
>>991の写真など参考に画像検索してみましたが、こういった「車体形状に合わせて貼り付けられたコンクリート」のようなものではなく、
もっと雑に「端っこに反り返りも見られるような木の板そのもの」の写真を、昔の丸の沖縄戦特集かM4特集で見た事があるような…

何しろ画像検索で見つからないくらいで、記憶違いの可能性も高いと思います。スイマセン。
2020/12/28(月) 22:27:44.92ID:2CAlbmfO
>>994
こういうやつ？
http://the.shadock.free.fr/sherman_minutia/manufacturer/m4a2largehatches/Okinawa_1st_TB_USMC_4-45.jpg
これは木の板ではないっぽいけど。
2020/12/28(月) 22:27:58.66ID:gzjc8ona
予備履帯を多数貼り付けたり、シュルツェンみたいに車体側面にレールつけて、上端を曲げた薄い鉄板をぶら下げた個体もあるよ
あとはハッチ周辺に釘や短く切った鉄筋を植えたり、網状に組んだり、ハッチに爆薬を密着させられないようにしている
2020/12/28(月) 22:31:10.57ID:J86cEEeL
>>995
もっと雑で、「西部劇に出てくる木の看板みたいな形で、何か英語で書かれてるもの」って感じだった記憶です。
結構探して出てこなかったんで、何かと混同してるかもしれません。まあスレも終盤なんで埋めがてらって事で、次スレまで持ちこさんでもいいでしょう。
2020/12/28(月) 23:05:43.28ID:LpUDW7N7
>>992
木板や土嚢だけのやつ
https://imgur.com/a/fHJ39LK
コンクリとボード
https://imgur.com/a/KgayLv9
コンクリートのみ
https://imgur.com/a/31EYQqZ

見比べてわかるように木板を残す前提ならセパのピッチは均等なんだよ
セパ無しでワイヤーでボードを抑えてるのもあるけど側面はかなり面倒な工作になる
2020/12/28(月) 23:13:59.68ID:LpUDW7N7
>>969
米軍の整備兵は、土嚢は吸着爆弾やHEATの威力を高めることになるのでヤメロと戦車兵に説得したそうだ
1000ブッチャー
垢版 |
2020/12/28(月) 23:23:37.23ID:nfY3J/Vu
WW2時の日独の空挺部隊のパラシュートが重量制限で
軽装で降下したのは判るのですが米英のパラシュートとどの位違ったのですか？
詳しい書籍かサイトを教えてください。
10011001
垢版 |
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