【XF9-1】F-3を語るスレ180【推力15トン以上】

2020/12/11(金) 20:32:17.10

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ179【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1606913257/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2020/12/13(日) 14:54:43.78

秘匿でおかしなもん組み入れようとしたら更迭するという事だよね

2020/12/13(日) 14:57:32.09

その場合はBAEになるだろうね

2020/12/13(日) 15:06:55.97

>>382
趣旨としてはそういうことだけど、実際に考えると線引きは必ず出てくる

前回のF-Xの時に「ブラックボックスなし」を打ち出したEF2000についてボーイングの日本担当が「例えばF-18E/FにはインテルのCPUが使われているが、この製造方法まで開示するというのは現実的ではない」と述べている
まあBaeもボーイングもポジショントークなんだろうけど

2020/12/13(日) 15:23:39.04

>>390
だから高度な半導体が必要なレーダーの開発が富士通/東芝なんだろうけどな
米国製使うとバックドア仕込まれる可能性があるから

2020/12/13(日) 15:25:51.80

>>387
なんかもう、恨み骨髄というか猜疑心が凄いことになってますな

2020/12/13(日) 15:31:53.10

>>392
昨今では立て続けに後出しでの追加費用請求による新規導入や改修計画の見直しが生じているからな。
現状、FMSで導入するしかないものはしょうがないけど、中長期的には主要装備の国産化志向が強まると思う。

2020/12/13(日) 15:34:46.95

>>393
米軍需企業が阿漕な商売しすぎた結果ですな
残当

2020/12/13(日) 15:44:27.59

阿漕つーか営業担当にも最低限の知能がある奴がいなくなってんじゃないかなぁ
F-15改修の部品在庫すらろくに確認せずに見積もり出して失注とか馬鹿すぎるし
一年目新入社員のミスかいな

2020/12/13(日) 15:51:21.34

>>395
これで受注逃したら損するのボーイングだからなぁ
概算だから多少の差は許容されるけど、5倍ってお前

**名無し三等兵** (JP 0H63-wex4 [103.90.17.66]) · 2020/12/13(日) 15:52:08.89

まあF-2の時も嫌がらせに嫌がらせを重ねまくったしね、エンジンの供給なんか日本に対しては散々渋ったくせにスウェーデンや韓国ですら簡単に供給してるまあその結果がXF9に繋がって良かったし、アメリカは潜在的な顧客を失ったわけだが

2020/12/13(日) 15:53:45.79

アメリカは日本を大国（潜在的脅威）、スウェーデン韓国を小国（脅威になりえない）と見ているともいえる

2020/12/13(日) 15:54:35.23

当時はジャパンバッシング酷かったからね
全然事情が違うもの比べても意味ないかと

2020/12/13(日) 16:03:53.46

政府がアメリカを同盟であっても盲信依存してないのはいいことさ。JSIの代わりにF-3の開発に力が入り配備数も増えるだろう、むしろ良いことと考えよう。

2020/12/13(日) 16:13:54.20

>>387
おこってる？

2020/12/13(日) 16:16:53.66

>>132
第6世代じゃ嫌だ嫌だと言ってるのはお前な
同じ世代でも当然優劣はあるし、2030年代に登場するF-3が現行世代機より優れてるのは当り前、でなきゃ作る意味さえない
第一、F-3に世代を更新する要素が無いだろ?
まさかハイパワースリムエンジンガーとかか？（笑）
米軍が言ってるようにF-35のアップデートで実現するレベルまでの機体は5世代機だよ

2020/12/13(日) 16:21:14.51

向うから参加を断られたらどの程度のものが出来るのか気になる
こちらの交渉力にも繋がるやろし

2020/12/13(日) 16:34:26.20

翼や胴体長を縮めて23DMUより小型化すれば軽快な印象になるかと思ったが、
胴体の太さだけは変更できないから、F-35みたいに余計太く見えてしまうな
https://i.imgur.com/eyuxohE.jpg

2020/12/13(日) 16:39:30.04

>>349
F-16ベースのF-2ならまだしも、大型双発のF-3は流石にね

>>402
>米軍が言ってるようにF-35のアップデートで実現するレベルまでの機体は5世代機だよ
米軍はどうか知らんが、LMが言うにはF-35のアプデでgen6達成

https://www.defensenews.com/digital-show-dailies/paris-air-show/2019/06/21/lockheed-hypes-f-35s-upgrade-plan-as-interest-in-sixth-gen-fighters-grows/
>Lockheed hypes F-35's upgrade plan as interest in ‘sixth-gen’ fighters grows

2020/12/13(日) 16:45:28.46

Gen6の条件は機内燃料増と高効率エンジンで隔絶した航続性能とステルスを両立させることになりそうなんで
F-35は確かにそこに指を引っかけてる

2020/12/13(日) 16:47:02.13

>>400
ここ2，3年ほど「FMSの増加で国内の防衛産業は衰退する！！」とかいうミリ系評論が盛んだったけど、
逆にFMSのリスクが思いっきり顕在化し輸入品に対する逆風になっているあたり、そういう連中は
またもや現実に梯子を外された感があるなあ。

2020/12/13(日) 16:49:59.08

>>401
怒るっていうか駆け引きの一環じゃないかね
改修の自由を約束してくれないと契約しないよっていう

2020/12/13(日) 16:59:38.89

>>406
欧州からクレーム入りそう

2020/12/13(日) 17:00:22.60

>>406
そのうち可変バイパスにエンジン換装とかかね
隔絶した航続距離

2020/12/13(日) 17:01:37.18

>>408
おこってないよと返してほしかった

2020/12/13(日) 17:01:59.87

F135ベースのアダプティブ化試験はやってたはず

2020/12/13(日) 17:06:10.65

>>410
あとは開発中コスト削減のためにアルミ合金にした部分を再度複合材に戻して機体を軽量化とか強度設計見直してタンク容量増加とか

2020/12/13(日) 17:08:23.44

https://nationalinterest.org/blog/buzz/f-x-japans-plan-stealth-6th-generation-fighter-jet-174045

この記事では次期戦闘機を第六世代扱いしてますね
どういう定義かは知らない

2020/12/13(日) 17:13:38.93

>>406
＞Gen6の条件は機内燃料増と高効率エンジンで隔絶した航続性能

艦載機には無理じゃね？（そこまで求めないだろう）

2020/12/13(日) 17:15:48.40

LMってコロナ禍においても黒字ガバガバだから彼らが無理して技術情報を開示する必要ないよね

それよりも多少決算の厳しい企業の方がちゃんとやってくれそうだけど

2020/12/13(日) 17:19:28.21

>>411
すまんがそのネタ？分からんかった

2020/12/13(日) 17:21:10.19

>>405
＞>米軍が言ってるようにF-35のアップデートで実現するレベルまでの機体は5世代機だよ
＞米軍はどうか知らんが、LMが言うにはF-35のアプデでgen6達成

>>405の指摘で速攻で嘘がバレるブーイモw

2020/12/13(日) 17:24:58.96

第6世代戦闘機戦闘機の要件に飛行機としての性能は含まれないよ
というか初めて飛行機の性能がトピックにならない世代になる
戦闘システムとしての振る舞い方が条件になる

2020/12/13(日) 17:31:42.26

>>267
＞三菱は、F-2での”離陸 → 脱出 → 墜落”（in 名古屋空港）みたいな配線ミスは、もうやらかしてくれるなよ。

あれは試作機だったから。
米国では試作機はエンジンとアビオを抜いて博物館へ納める。（量産機と整備マニュアルが
違い間違いがおきるから）
日本では財務省が「無駄なことしないで、現場で使え」というから本来は繋がらないはずの
配線が量産機とは違い繋げられる長さになっており、それを知らない重整備の現場が間違えて
つないだから起きた事故。

財務省は技術現場を知らないで口を出し事故の原因を作った。財務省職員は米国へ留学して学
んでほしい。

2020/12/13(日) 17:32:45.21

https://m.youtube.com/watch?v=vdoh5_It43w
B-52に滑空弾のAGM-183搭載するシーンだけど、
将来的に次期戦闘機にも載せるとして載せれるもんなんかね
射程減らして小型化したらいけるかな…？

2020/12/13(日) 17:33:49.68

第六世代は分からないが、第五世代はステルスという不動な基準がある
そして強力なネットワークとセンサーを持つF-35を5.5世代だと定義する人も居るように
アビオニクスの能力に大きな差があるF-22とF-35を同じ世代にするのが難しい

F-3は現在のF-35が実現できる性能を更に上回る目標を掲げてるから目指してるのは第六世代で間違いないだろう

2020/12/13(日) 17:49:27.12

>>414
その記事に限らず、sixth generation fighterでググれば最初に出てくるウィキペディアで
F-Xが第6世代機計画の一つに入れられてるから海外では普通に第6世代機扱いされてるよ。
https://en.wikipedia.org/wiki/Sixth-generation_jet_fighter#Proposed_sixth-generation_stealth_jet_fighters

https://www.defenceconnect.com.au/strike-air-combat/6444-japan-confirms-timeline-for-next-gen-air-superiority-fighter-jet
https://militarywatchmagazine.com/article/japan-gets-serious-about-sixth-generation-fighter-program-prototype-to-be-built-by-2024
https://edition.cnn.com/2020/07/10/asia/japan-new-stealth-fighter-intl-hnk-scli/index.html
https://youtu.be/C5yS6wx-bag?t=792
https://youtu.be/iKeZdX1JLmw?t=668

2020/12/13(日) 17:50:29.16

必要な航続距離は地域によるから第6世代の条件は
高機動＋ステルス＋360度レーダ・赤外線画像＋超音速クルーズ＋大量の武器搭載
ではないでしょうか。

2020/12/13(日) 17:51:29.96

>>423
海外の俺らも楽しみにしてるようですね

2020/12/13(日) 17:53:55.18

>>415
C型は大型化しているから
陸上運用する事があったらA型の航続距離越えたりしないか

2020/12/13(日) 17:56:10.70

ポスト第五世代を目指す計画と言う話だから、自薦でも構わないし他者がそう言ってる場合もどっちでも良い
本当にそうなったかどうかは、配備されてみないと分からない

この違いが分からないふりをするからグダってるだけだろ
別にKFXが第五世代計画であることを否定はしないのと同じだ、出来るかどうかに著しく懐疑的であろうがね

2020/12/13(日) 17:56:33.13

日本では第5世代の次の世代についてはもう定義づけられていて、
次期戦闘機の注目点は”どこまでその定義に近付けられるか？”
でしかないだろう。

国際的な第6世代の定義は存在してない以上、第6世代か否かを
論点にしても不毛なだけなんだよなあ。

2020/12/13(日) 18:15:08.56

いやKFXはF-3がGen6かどうかというのとは隔絶したレベルで明らかにGen5じゃないだろう

2020/12/13(日) 18:19:30.04

KF-Xはいいとこ4.5
第5世代にするなら再設計かな

2020/12/13(日) 18:20:18.76

>>429
ステルス機とは韓国軍も言ってないからなあ、一応ブロック3には第五世代ステルス機になるとか言ってるがそんな事可能なのか甚だ疑わしいとは思うわ

2020/12/13(日) 18:25:39.26

日本としてはF9エンジンの成果とTACOMのデータ結果を基に
豪のロイヤルウィングマンを三菱と技研で開発するんだろうか？
エンジン統一化による整備性向上と無人機による人的コスト削減など
可能っぽそう

2020/12/13(日) 18:32:02.07

まあ第五世代とするならエンジンが非力すぎるよね最低でもF110レベルの推力はないとエンジンが小型のF414に合わせてあるから今後のアップデートをしようにも機体のサイズ変えられないし無難にF110あたりにしておけばよかったのにね

2020/12/13(日) 18:34:41.52

>>432
ロイヤルウィングマンはボーイングが作ってるのだからそれは無いだろなあ、ボーイングとしては米空軍で採用期待してるんだし
随伴無人機は川崎なり三菱が作るんでね

2020/12/13(日) 18:41:34.01

要はアビオとLSW動かす大電力を供給できるかよ

2020/12/13(日) 18:48:05.06

>>387
>企業のある国が輸出許可を与えない場合など
やはり裏で動いてそうだなあ、議連が言ってるのは既定路線で言ってるのかもな

2020/12/13(日) 18:50:39.50

>>434
LMはスカイボーグ計画に参加してるから、そっちに関しては日米共同研究なりで進める可能性あるんじゃない？
F-3はシステムだけで言えば、おそらくF-35より上だろうから
LMはデータほしい可能性もあるかも

TACOMってスバルのところでしたな
そうなるとスバルと三菱の共同開発？
無人機開発能力は獲得してるから、作るんだろうとは思うけどね

2020/12/13(日) 18:56:15.12

川崎重工はエイみたいな形状の無人機を研究してたはず
何かのイメージ図でも登場したやつ
無人機といっても用途によっていくつか用意される可能性が高い
川重とスバルで手分けして開発するのでは？

2020/12/13(日) 18:57:28.26

>>429
ところが軍事ライターのTさんは輸出市場においてはKFXがライバルになるからF-3は売れない、と……

2020/12/13(日) 19:05:00.77

Tさんは軍事じゃなく風俗ライターでしょ
https://i.imgur.com/euPFTMt.jpg

2020/12/13(日) 19:22:04.18

輸出市場とか言い出すと、そもそもKFXがF-16Vとの競合で売れない

2020/12/13(日) 19:25:59.91

F-16より高い弱い汎用性がないで誰に売るつもりなの

2020/12/13(日) 19:26:55.80

LMの技術支援を受けるにしても、三菱のプライドのせいでMSJみたいにならないか心配だな

2020/12/13(日) 19:27:19.21

>>442
インドネシア

2020/12/13(日) 19:30:30.15

>>440
ｗ
さすがに俺もここまで言わんわｗ

2020/12/13(日) 19:54:03.57

KFXはﾄﾙｺのTFXとも競合するやろからなぁ

まぁ日本が作る戦闘機とは方向性も違うし
日本のような航続距離長い継戦能力高い大型戦闘機の需要って言うほどないからなぁ
そういう戦闘機欲しがるのは米露筆頭に中国に豪州やインド
やインドネシアぐらいやろうし
仮にF-15導入国が潜在的需要国だとしてもそこは米メーカーの牙城やし
実績ない日本メーカー品なんて誰も相手にしないしな

日本は国土はそこまで大きくないがEEZ含めた領域は世界6位で世界トップクラスの国やからねぇ
日本が仮に売るとしてもその潜在的需要は領域のトップ10前後までのとこやろねぇ

2020/12/13(日) 20:00:42.27

>>446
買いたいという国と売れる国に差があるからの
輸出できて需要ありそうな国だとオーストラリアとカナダ位なんでないかなあ

2020/12/13(日) 20:04:53.23

本質的には5.5世代でも6世代でもどっちも変わらないんじゃないの？どっちでも良いじゃん
仮にF3が押しも押されぬ第6世代機としてデビューしても、その後のテンペストや米次世代機がF3など足元にも及ばない性能であったら、それらは第7世代機と言われることになるだけだし

要は既存機と一線を画す性能であってポストF3機にもひけをとらない機体で有ることが重要なのであって、何々世代ってのはどうでも良いことでしょ？

2020/12/13(日) 20:10:29.79

うん、それでいいけど定義に拘りたがる一部が延々粘着してるのよねw

2020/12/13(日) 20:19:25.08

ロッキードも第5世代から第6世代の間には大した差はないだろうと言っているし
F-35の最終アップデートで第6世代相当になる（目指す）との事
ネットワーク化された群制御がとりあえず第6の定義かもね

2020/12/13(日) 20:19:36.77

>>398
逆に訊きたい。

日本を大国と思ってない国って日本と韓国以外地球上に存在してると思う？

2020/12/13(日) 20:25:48.80

>>450
ネットワーク化された群制御かぁ……それi3Fighterでも2050年頃って言われてた代物だからな、その場合今各国で検討されてる機体はどれもこれも第五世代になるな

2020/12/13(日) 20:35:09.89

アメリカが第6世代機って言えばそれが第6世代機になる
ただF-3がタイフーンやラファールみたいな扱いになったら悲しい

2020/12/13(日) 20:38:00.96

>>443
そこまで不安なら新明和にでも作らせてみろよ
国産(国内主導)で戦闘機なんて言うならメインは三菱一択以外に選択肢なぞ無いわ
国内にその気になればやらせられるメーカーが2社3社ある米露とは違う

**名無し三等兵** (JP 0H63-wex4 [103.90.17.66]) · 2020/12/13(日) 20:40:43.32

まあ他国からの認識はともかく実態としては、最低でもF-22以上の性能にはなるわけだから運用上は相当戦力は強化されるんじゃない？あくまでも他国からの認識は認識であって実用上の戦力強化が大切なんだし

2020/12/13(日) 20:55:06.51

>>393
日本の商社まで水増しし始めてはなぁ…

2020/12/13(日) 21:21:24.39

>>453
タイフーンやラファールみたいな扱いってどう言う意味なんだろう？
4.5世代機としてそこそこ完成してるしトラ1は能力が限定され過ぎててもトラ3は立派なMRFだよね
流石にF-3が4.5世代機になると言う意図でもあるまいに、何を懸念してるのかイマイチ分からん
時代遅れという意味なら、そも第5世代をモノにしてるのは唯一アメリカだけなわけだからそこまで卑下したもんじゃない(ロシア、中国のはまだ発展途上)

2020/12/13(日) 21:28:58.96

日本の機体は海外出ないから知名度もないしな
ブルーの動画とかでもこれどこのチーム？っての多い

ただ最近はP-1やC-2がエアショー参加してるし、F-3も輸出する気があるならエアショー参加するかも

2020/12/13(日) 21:33:12.01

ブルーインパルスは米では知名度高いけどな

2020/12/13(日) 21:39:56.83

>>453
烏賊はともかくラファールは良い機体だろ
てか仏製エンジン諦めて、F404のままにしとけばホーネットと明確に比較対象にされてもっと評価されたと思うのだけどな
大体、仏製戦闘機は米製エンジンを積むと素性の良さが出るよな
クフィルとか

2020/12/13(日) 22:02:39.52

>>460
それは仏製エンジンが・・

2020/12/13(日) 22:03:18.85

戦闘機の各世代の条件とされる能力
（前世代に対して隔絶し優越する能力であって、単なる性能・機能ではない点に注意が必要）

Gen.0　運動性・機動力
Gen.1　空中戦性能
Gen.2　機動性・上昇性能
Gen.3　全天候性
Gen.4　多用途性
Gen.5　ステルス性
Gen.6　統合化集団性

次世代の空戦概念は、戦闘における個の喪失を究極とする
戦闘機やその補完システムは従来の編隊の概念を超えて組織化または細胞（セル）化され、それぞれの組織またはセルの中枢としての十分なネットワーク指揮戦闘能力を有する
第六世代戦闘機は史上初めて、ヴィークルの性能的な進歩が戦術を革新するのではなく、先に技術革新と理論的戦闘概念がありその実現が競われる形態での成立になる
よってその達成条件も飛行機としての機能・性能を要件とはしない

2020/12/13(日) 22:11:05.09

シンプルに考えて、長距離要撃能力だけで考えるならイスラエルにF-15なんて必要なかったわけで。F-3だってそれこそ優れた戦闘能力があれば引手数多になるだろう
ただどうしようもないディスアドバンテージとして実際の実弾を使った戦闘経験がない、というのがある。正直これある限り輸出はどうしようもないかな…

中国との戦争でそれを立証することにならないことを祈りたいね

2020/12/13(日) 22:11:23.80

>>424
新世代機では無人機との連携が視野に入ってるのでそれも条件と見たほうが良いかも

2020/12/13(日) 22:14:08.51

F-3の輸出なんて先の話すぎかつ不確定要素多すぎて何とも言えん
ただ仮にF-3戦闘機が性能も申し分なく価格もまあまあで、政府やメーカーが対外輸出に乗り気でどっかと契約を結びそうになったとしてだ
賭けてもいいけど、その時絶対このスレの人間の半分以上が『機密が漏れる』云々で反対してるわ

2020/12/13(日) 22:15:36.87

>>465
まぁある程度それは覚悟せんとな
向こうも技術移転とか要求してくるだろうし

2020/12/13(日) 22:19:37.75

アメリカみたいに輸出用のモンキー技術を用意しておけばいいね

2020/12/13(日) 22:19:51.85

輸出の利益は欲しいけどリバースエンジニアリングが怖いとかいう奴は相手にしなければよろしい

2020/12/13(日) 22:20:11.99

高度な情報網の構築による多角的な攻撃性と敵国情報網の遮断、敵国無人機への介入の試みが既に研究されてるはず
作る側は弱点も良く理解してるだろう

2020/12/13(日) 22:27:53.01

電子的な機能に埋もれていくとシステム弄られたら簡単に墜ちるのは有人機も変わらない
介入は絶対不可能だと思われるものでも存在して動いている以上不具合の可能性は残る
諜報の世界だと物理的な法則そのものが武器になるから、あり得ないとは言い切れない
現にアメリカのドローンは電子的な介入によってイラン軍に鹵獲された事例がある

**名無し三等兵** (JP 0H63-wex4 [103.90.17.66]) · 2020/12/13(日) 22:39:19.58

しかし自衛隊悲願だった哨戒機と戦闘機のふたつが国産でやれるってのはいい時代になったね F-3が成功すれば今後主力機は国産機補助戦闘機はアメリカ製って形でやっていくのかな 3機種目はどうするんだろう新たに開発するつもりなんだろうか

2020/12/13(日) 22:40:57.62

>>457
F-3と米製新型機は
ドレッドノートと薩摩の関係になりそう

2020/12/13(日) 22:51:52.57

米空軍の計画してる侵攻戦闘機はB2みたいな形状で
格闘戦やる気は無いらしいけど
とはいえプラン自体が残ってるかどうかも謎

2020/12/13(日) 22:52:54.65

>>472
江戸時代に日本VS当時の超大国であるイギリスの艦隊との闘いで
結果引き分けにしたということで
江戸時代の日本つえええって印象はあったな

2020/12/13(日) 23:12:28.14

>>396
許されるのは１．２ぐらいまでだろう。
１．５になったらぴきぴきで１．６になったらぶち切れるぞ
>>420
絞首台送りにして保険金で損失補えって思う。

2020/12/13(日) 23:13:28.31

>>471
2020年　F-35、F-15、F-2、F-4（退役中）
2040年　F-3、F-35、F-15、F-2（退役中）
2060年　F-X、F-3、F-35、F-15（退役中）

てのが妥当な流れだとは思うが、F-15は2060年まで保たないだろうしもうちょい早いサイクルでどうにかしなきゃならんな
そも、1981/1985年運用開始のF-15より先に2000年運用開始のF-2を退役させなきゃならない状況がアレなんだけど

2020/12/13(日) 23:19:22.73

複合素材使ってるからな

やっぱり金属よ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-EpSN [1.72.8.38]) · 2020/12/13(日) 23:23:36.30

>>325
>>326
来年度予算に乗らなかっただけで、本年度及び昨年度で初度費及び2機分の改修費用はついている。だから没にはならない。
あるなら改修機数の削減。まずは中期防改訂でどうなるか。

2020/12/13(日) 23:33:47.68

それと気になるのは、F-35の機体寿命が予定より遥かに短いんじゃないか疑惑だな
改良によって問題が改善されるという防衛大臣の説明ではあるが、日本が独自に解決出来る問題ではないし

2020/12/14(月) 01:10:42.65

>>472
むしろ近藤造船大監の主砲塔集中案みたいになりそうだと思うのです

2020/12/14(月) 01:12:13.13

F-35って寿命短い疑惑あるん！？　初耳

2020/12/14(月) 01:23:32.26

B型だったか初期生産分で稼働年数が非常に短くなってしまった不具合があって
現在は解消されてるが、それのことでは？

寿命といえばF-15EXは70年は稼働できるらしいってな

2020/12/14(月) 01:25:26.04

F-15JJSIの電子部品ってのが普通に考えてEXと共通になりそうなもんなんだよなぁ
それがディスコンってどんな管理してたのかきになるわ。
多分途中で電子部品が底をついてだめになると思う。

2020/12/14(月) 01:50:34.09

というより、クラック等の発見ー欠陥発見とその修復技術が安価かつ半端ないLVに到達してる、ということらしいな。
実際使える部品でもどこに問題があるか「わからない」から、危険を回避するために廃棄されてるのがほとんどで
B-52なんて100年飛行機になりそうだが、製造時の部品も欠陥さえなければちゃんと使えて機能するのは当たり前っちゃ当たり前ではある
F-15もそうだし、３５に至ってはほとんどブロックモジュール構造だそうだから、寿命延長したけりゃ交換すればいいってことだろう

2020/12/14(月) 05:04:28.83

サウジアラビアなら買ってくれるかな

2020/12/14(月) 06:08:00.92

F-15の機体寿命が長いというのは割と無駄なコストだった感はあるんだよね
PreF-15なんて機体寿命より先に改修不能で引退が決まってしまった
機体の寿命より先に性能限界で引退が先にきてしまえば無駄に機体が頑丈だったことにんる
F-15JSIにしても結局はグダグダだと機体の限界まで使えたわけではなくなる
だからF-15EXなんかも出てきた時点で旧式機なのに機体寿命だけやたら長いというのは新規購入するにはどうなのか疑問
決して低コストの機体ではないから新規導入するにはかなり勇気がいる戦闘機になっている

2020/12/14(月) 06:19:35.67

逆にF-2なんて何だかんだいっても地味でも必要に能力向上を施し
そろそろ限界のとこで後継機にバトンタッチできるというのは空自にとっては有りがたい戦闘機だ
惜しむらくは当初の計画と違ったF-16改造機になってしまったことと政治的な国内外の政争の具にされてしまったこと
次期戦闘機が国内開発でスンナリ意見集約できていった背景にはF-2が着実に評価を上げたという功績があったから
結果論なところもあるがF-2調達打ち切りを押し通した連中が間違っていたことが明らかにされた