陸上戦闘は如何に戦われるのか? 海戦は? 航空戦は?
史上のあの戦いにおいて、勝利する方策は?
近現代の陸上戦闘・海戦・航空戦について真剣に考察しましょう。
初心者から本職まで、幅広く参加者募集。
煽動者は黙殺、勘違いには罵倒ではなく善導で。
現職・元職は保全に注意しつつ、広い心でご参加を。
※軍事戦略(Military Strategy)、戦域(Theater)、作戦(Operation)、戦術(Tactics)、技術(Technical)
について主に扱うスレッドです。
世界観・展望(Vision)、政策(Policy)、国家戦略・大戦略(Grand Strategy)の言及は控えて下さい。
過去スレ
海・航空・陸上戦考察スレ 軍事戦略・作戦・戦術33
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1593517778/
探検
海・航空・陸上戦考察スレ 軍事戦略・作戦・戦術34
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1Lans ◆cFcS.yrpJw
2020/12/13(日) 23:48:29.40ID:EiqU2Ybp658名無し三等兵
2021/04/13(火) 16:33:46.19ID:OxbfTAo0 石破の話はおいといて、ゲリコマうんぬんはかなり米軍に振り回された感はあると思う。
冷戦終結からのこれからは対テロだ、ゲリコマだ非対称紛争だとさんざ言ってたのはほかならぬ米陸軍だからね。
最近だと海兵隊のこれからは機動戦だーからの、やっぱ上陸作戦はやめますわ、武器分散ねの流れも日本にしてみればなんだかねという気がするわ。
冷戦終結からのこれからは対テロだ、ゲリコマだ非対称紛争だとさんざ言ってたのはほかならぬ米陸軍だからね。
最近だと海兵隊のこれからは機動戦だーからの、やっぱ上陸作戦はやめますわ、武器分散ねの流れも日本にしてみればなんだかねという気がするわ。
659名無し三等兵
2021/04/13(火) 23:46:17.54ID:Kz8XSdyO 石破に先見の明や国際環境を正しく分析する能力が無かっただけ
外国や他人の言い分を鵜呑みにしてはいけない
外国や他人の言い分を鵜呑みにしてはいけない
660名無し三等兵
2021/04/14(水) 00:37:54.97ID:sgyiGXlo >>657
あの時はF22が買えるって根拠の無い希望的観測があって、F2退役で枠を空けたんだ。
あの時はF22が買えるって根拠の無い希望的観測があって、F2退役で枠を空けたんだ。
661名無し三等兵
2021/04/14(水) 10:44:41.59ID:8i/rKWDw >>659
石破というゆり、日本の上層部だな。とはいえ日米関係踏まえたら米に振り回されるのもまたやむなし。
石破というゆり、日本の上層部だな。とはいえ日米関係踏まえたら米に振り回されるのもまたやむなし。
662名無し三等兵
2021/04/14(水) 10:48:40.85ID:8i/rKWDw F22とF2なら、そりゃF22欲しくなるでしょ。
F35には噛んでなかっし。
そういや田母神もF22欲しいといってたな。
F35には噛んでなかっし。
そういや田母神もF22欲しいといってたな。
663名無し三等兵
2021/04/14(水) 13:41:28.39ID:p6fdu+5/ まるで20年前からタイムスリップしてきたような人がいますねぇ
石破だの田母神だの、「過去の人」の話なんてどうでもいいわ
令和の話をしようぜ
石破だの田母神だの、「過去の人」の話なんてどうでもいいわ
令和の話をしようぜ
664名無し三等兵
2021/04/14(水) 14:29:27.68ID:8i/rKWDw なら今更F2の話は無しというこてで、F3開発はもう規定路線だし。
665名無し三等兵
2021/04/14(水) 18:32:39.92ID:hRGZK/Uo F22って米軍でもアビオが型落ちの旧式機扱いの機体だけどね
まさかF35はF22の劣化版って思ってたりしないよね
一か月ほど前によその掲示板で劣化版のF35しかアメリカは売らないって人がいて驚いたばっかなのに
まさかF35はF22の劣化版って思ってたりしないよね
一か月ほど前によその掲示板で劣化版のF35しかアメリカは売らないって人がいて驚いたばっかなのに
666名無し三等兵
2021/04/14(水) 19:28:49.69ID:xzsiYvvx >>665
いまでも制空戦闘の切り札ではあるでしょう
このスレ的にいえば、アメリカの軍事力を誇示する戦略兵器(本来の意味ではない)にもなってる
型落ちだろうと輸出しない秘蔵っ子は敵性国家には脅威に映るし、日本に飛来すればメッセージにもなる
いまでも制空戦闘の切り札ではあるでしょう
このスレ的にいえば、アメリカの軍事力を誇示する戦略兵器(本来の意味ではない)にもなってる
型落ちだろうと輸出しない秘蔵っ子は敵性国家には脅威に映るし、日本に飛来すればメッセージにもなる
667名無し三等兵
2021/04/14(水) 20:05:02.63ID:A5SaR+Ri F22もソフトウェア弄るし型落ちはしない
そもそも機数が足りなくてF15の再生産すらしてる状況だから捨てるなんて勿体無い状態
そもそも機数が足りなくてF15の再生産すらしてる状況だから捨てるなんて勿体無い状態
668名無し三等兵
2021/04/16(金) 12:57:58.69ID:UVhsGgt8 すごい演習を秋にやるそうで
総選挙とかぶりそうだからみんな不在者投票だ
総選挙とかぶりそうだからみんな不在者投票だ
669名無し三等兵
2021/04/16(金) 13:43:30.71ID:L7kKQPmH 良いじゃないか
今どき民間人だって多くは期日前投票してるぞ
今どき民間人だって多くは期日前投票してるぞ
670名無し三等兵
2021/04/16(金) 14:19:10.04ID:NS7ehUUv 期日前投票は不正の温床
社会主義者の暗躍に手を貸していると思ったほうがよい
社会主義者の暗躍に手を貸していると思ったほうがよい
671名無し三等兵
2021/04/16(金) 14:21:11.69ID:L7kKQPmH (うっわ…今どき珍しい陰謀論者だ…天然記念物は保護観察せねば)
672名無し三等兵
2021/04/16(金) 16:46:49.45ID:NS7ehUUv なんだお前は情弱か?
673名無し三等兵
2021/04/16(金) 16:50:35.70ID:cJ00bTFS クソザル電子投票のアメリカと一緒にしないで
674名無し三等兵
2021/04/16(金) 17:32:42.83ID:UVhsGgt8 余計なこと書いて反省
演習の話がしたいんだよ…
演習の話がしたいんだよ…
675名無し三等兵
2021/04/16(金) 17:39:38.82ID:3BRki/5k 俺は共産党に入れる
676名無し三等兵
2021/04/16(金) 17:42:45.69ID:cJ00bTFS 演習あんま関係ないし政治的観点から語って
677名無し三等兵
2021/04/16(金) 18:11:55.06ID:Mq7ygPzX >>674
まずはどう凄い演習なのか書き込みお願いします。
まずはどう凄い演習なのか書き込みお願いします。
678名無し三等兵
2021/04/16(金) 18:19:08.17ID:oHrOMiZf もしかして野戦での防衛側は相手の車両を破壊するだけで少ない戦力でも十分遅滞できる?
例えば少数の戦車で機械化歩兵の
APCだけ狩って後退とか
例えば少数の戦車で機械化歩兵の
APCだけ狩って後退とか
679名無し三等兵
2021/04/16(金) 18:24:36.42ID:oHrOMiZf だいぶ昔に見たウクライナの
平原での戦闘映像で
防衛側の戦車が見える限り単騎で
侵攻側のAPC潰してたんだが、そのあと引いていく敵歩兵放置してどっか行ったのが釈然としなくて
平原での戦闘映像で
防衛側の戦車が見える限り単騎で
侵攻側のAPC潰してたんだが、そのあと引いていく敵歩兵放置してどっか行ったのが釈然としなくて
680名無し三等兵
2021/04/16(金) 18:33:51.94ID:UVhsGgt8681名無し三等兵
2021/04/16(金) 20:28:32.08ID:Mq7ygPzX682名無し三等兵
2021/04/16(金) 20:29:28.37ID:Mq7ygPzX この演習は、いわゆる示威行動と捉えてよい気がする。
683名無し三等兵
2021/04/16(金) 20:32:15.61ID:Mq7ygPzX685名無し三等兵
2021/04/17(土) 11:14:57.85ID:DHDZXN03 ミャンマーのことおせてどこ行ったらいい
686名無し三等兵
2021/04/17(土) 13:48:33.02ID:+BsIg1ME 嫌儲にこんな事書いてる香具師がいるんだがこれ本当なの
27 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM7f-HxTD) 2021/04/17(土) 13:43:58.23 ID:A31/gk96M
俺が人民解放軍の軍師(笑)ならまず南西方面に陽動仕掛けてこんな具合に自衛隊が九州に集中したところで関門海峡と豊後水道に機雷ばら撒きまくったうえで主力を朝鮮半島経由で福岡に上陸、陸自主力を殲滅するな
これ夢物語じゃなくて解放軍の内部で「元寇ルート」として真面目に検討されてるらしいぞ
27 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM7f-HxTD) 2021/04/17(土) 13:43:58.23 ID:A31/gk96M
俺が人民解放軍の軍師(笑)ならまず南西方面に陽動仕掛けてこんな具合に自衛隊が九州に集中したところで関門海峡と豊後水道に機雷ばら撒きまくったうえで主力を朝鮮半島経由で福岡に上陸、陸自主力を殲滅するな
これ夢物語じゃなくて解放軍の内部で「元寇ルート」として真面目に検討されてるらしいぞ
688名無し三等兵
2021/04/17(土) 13:58:36.50ID:fuQ7tCkB >>686
海上交通の多い要路ということで、海保が24時間体制で交通管制してる関門・豊後水道に、どうやって機雷を撒くんだ?
というか、陸自が九州に集中した「後」に当該水道に機雷敷設し、しかも佐世保や横須賀を手付かずのまま放置するとは、全く無意味ではないか?
しかも朝鮮を経由する理由が分からん
陸路ではなく、青島や寧波から海路で来る方が、時間的にも輸送量的にも有利だろ
申し訳ないが突っ込みどころが多すぎる
これだから嫌儲は
海上交通の多い要路ということで、海保が24時間体制で交通管制してる関門・豊後水道に、どうやって機雷を撒くんだ?
というか、陸自が九州に集中した「後」に当該水道に機雷敷設し、しかも佐世保や横須賀を手付かずのまま放置するとは、全く無意味ではないか?
しかも朝鮮を経由する理由が分からん
陸路ではなく、青島や寧波から海路で来る方が、時間的にも輸送量的にも有利だろ
申し訳ないが突っ込みどころが多すぎる
これだから嫌儲は
689名無し三等兵
2021/04/17(土) 14:06:12.30ID:+2ywEnhv690名無し三等兵
2021/04/17(土) 14:08:42.27ID:+2ywEnhv691名無し三等兵
2021/04/17(土) 14:09:37.41ID:pJcpxoZe 演習はおそらく7Dが派遣されるんだろうけど、どこまで進出訓練するのかね
どっかの離島まで行って戦車揚げるのかな
どっかの離島まで行って戦車揚げるのかな
692名無し三等兵
2021/04/17(土) 18:04:48.08ID:OhtJqws/ 台湾侵攻するにも米軍の介入防ぐ為に陽動作戦展開するのは十分にあり得る
693名無し三等兵
2021/04/18(日) 12:04:32.80ID:jxrTzU4F >>681
02、05陸演と参加したが全ての物品は倉庫か自宅配送手前まで準備、何時でも出発出来る態勢で待機。駐屯地は迷彩服にサスペンダーの人間しかいない状態。
あれを更に上に行く陸演が実施されるのか!
02、05陸演と参加したが全ての物品は倉庫か自宅配送手前まで準備、何時でも出発出来る態勢で待機。駐屯地は迷彩服にサスペンダーの人間しかいない状態。
あれを更に上に行く陸演が実施されるのか!
694名無し三等兵
2021/04/18(日) 12:52:35.20ID:S0NZjS// >>693
>駐屯地は迷彩服にサスペンダーの人間しかいない状態。
まるでイラクですな
その昔、自衛隊はイラクの非戦闘地帯「グリーン・ゾーン」と呼ばれる地域に派遣されて、米軍駐屯地に配置した
そこでは、基地内の兵士全員がフル武装していて、将校ですらM4かM16を文字通り24時間担いでいたそうだ
自衛隊の連絡将校も89式を片時も肌身離さず担いだそうだ
武装してなかったのは、フィリピン人の洗濯夫やイラク人の掃除夫などの民間人だけだったらしい
>駐屯地は迷彩服にサスペンダーの人間しかいない状態。
まるでイラクですな
その昔、自衛隊はイラクの非戦闘地帯「グリーン・ゾーン」と呼ばれる地域に派遣されて、米軍駐屯地に配置した
そこでは、基地内の兵士全員がフル武装していて、将校ですらM4かM16を文字通り24時間担いでいたそうだ
自衛隊の連絡将校も89式を片時も肌身離さず担いだそうだ
武装してなかったのは、フィリピン人の洗濯夫やイラク人の掃除夫などの民間人だけだったらしい
695名無し三等兵
2021/04/18(日) 13:21:01.20ID:/3C218OS 有事の戦闘序列を晒すような機動演習だのう
697名無し三等兵
2021/04/18(日) 15:21:01.04ID:5XwLMMe9 4年に一回はやるべき内容だと思うが
698名無し三等兵
2021/04/18(日) 21:38:17.83ID:Btax+xg9699名無し三等兵
2021/04/18(日) 21:44:29.23ID:jxrTzU4F そのまんま北方に移動する部隊もあったが、我々の部隊は近場の演習場に移動したな。状況終了後の復旧が大変だったな。一から居室を住める状態しないとイカンかったらな。現役さん頑張りや。
700Lans ◆cFcS.yrpJw
2021/04/19(月) 12:16:41.61ID:AwhXUiuI >695
こういうのは、内部的には大規模機動の現実の問題点を洗い出す意味がありますが、
対外的にも実際に機動可能な事を示すことで、今回の場合は抑止力の示威となりえます。
ほら、冷戦時は米軍がしょっちゅう、リフォージャーやってたし、ソ連のドニエプル大演習とか典型例。
こういうのは、内部的には大規模機動の現実の問題点を洗い出す意味がありますが、
対外的にも実際に機動可能な事を示すことで、今回の場合は抑止力の示威となりえます。
ほら、冷戦時は米軍がしょっちゅう、リフォージャーやってたし、ソ連のドニエプル大演習とか典型例。
701名無し三等兵
2021/04/19(月) 12:35:55.57ID:iyFJn9lT キエフ大演習。
示威行動の指摘なら既に書き込みあるよ。
示威行動の指摘なら既に書き込みあるよ。
702Lans ◆cFcS.yrpJw
2021/04/19(月) 18:47:08.21ID:AwhXUiuI 軍研別冊「自衛隊の島嶼防衛」
ざっとを目を通したところ・・・
・住民の損害を前提とする島嶼奪回作戦は愚の骨頂
・米海兵隊の沿岸連隊のようにSSMでの上陸されないような接近拒否こそ日本の目指す道
というのが冒頭にあって、頭くらくらした・・・
ざっとを目を通したところ・・・
・住民の損害を前提とする島嶼奪回作戦は愚の骨頂
・米海兵隊の沿岸連隊のようにSSMでの上陸されないような接近拒否こそ日本の目指す道
というのが冒頭にあって、頭くらくらした・・・
703Lans ◆cFcS.yrpJw
2021/04/19(月) 18:51:57.69ID:AwhXUiuI 中国側の防空飽和に、第一波200発(航空攻撃、海上攻撃)、第二波200発(陸上SSM)を打ち込める態勢を整えるべき!だそうな・・・
どこに来ても200発攻撃態勢って・・・どれだけSSM部隊作って、いくらかかるんだか・・・
なんか、70年代のアクティブ・ディフェンスの頃の
どこに来ても200発攻撃態勢って・・・どれだけSSM部隊作って、いくらかかるんだか・・・
なんか、70年代のアクティブ・ディフェンスの頃の
704Lans ◆cFcS.yrpJw
2021/04/19(月) 18:52:50.62ID:AwhXUiuI なんか、70年代のアクティブ・ディフェンスの頃のATM万能論みたいだ・・・
705名無し三等兵
2021/04/19(月) 19:25:14.67ID:fx2NCeou いっそのことイルミネーター以外はVSLで埋め尽くしたミサイルコルベットを12〜16隻くらい拵えて護衛隊群に編入させておく?
火薬庫みたいな艦の乗組員になってくれる奇特な自衛官も用意しないといけないけど
火薬庫みたいな艦の乗組員になってくれる奇特な自衛官も用意しないといけないけど
706名無し三等兵
2021/04/19(月) 20:36:35.03ID:iyFJn9lT アーセナルシップ構想再び
707名無し三等兵
2021/04/19(月) 20:51:47.47ID:g/xRcrje708名無し三等兵
2021/04/19(月) 21:42:08.18ID:Vmv05fcP まずは竹島を奪還するべきでしょう
自民の売国議員が竹島奪還を妨害し続けて来た所為で、
韓国の実効支配が強化されてしまったが
自民の売国議員が竹島奪還を妨害し続けて来た所為で、
韓国の実効支配が強化されてしまったが
709Lans ◆cFcS.yrpJw
2021/04/20(火) 20:10:30.64ID:dMJsugX9 >705
だったら、いっそ中古の大型タンカーやコンテナ船を購入してVLS山盛りでもいいやん。
1隻で200発くらい簡単に載せて撃てるでwww
照準、誘導は先行する護衛艦や哨戒機で後方から、ただミサイルを発射するだけの存在。
奇特な自衛官も1隻分の乗員だけでOKや!
(一撃くらえば全戦力喪失するがな)
>707
>有人島を取られない方策は探るべきでしょ
それは良いんだが、取られたら終わりで取り返さないんだってさ。
だったら、いっそ中古の大型タンカーやコンテナ船を購入してVLS山盛りでもいいやん。
1隻で200発くらい簡単に載せて撃てるでwww
照準、誘導は先行する護衛艦や哨戒機で後方から、ただミサイルを発射するだけの存在。
奇特な自衛官も1隻分の乗員だけでOKや!
(一撃くらえば全戦力喪失するがな)
>707
>有人島を取られない方策は探るべきでしょ
それは良いんだが、取られたら終わりで取り返さないんだってさ。
710名無し三等兵
2021/04/20(火) 20:46:41.63ID:C3RhdrIN >>709
VLSそのものの生産数がネックになるから実現性皆無。
FFMのベースラインIがVLS8セル一基のみの一番大きな理由がVLSの生産が
ボトルネックになってて輸入が滞っているから、ってのが有る
(アメリカ自体が艦船増産に舵切ったから、VLSの輸出を絞っている)。
後タンカーじゃ機関出力の問題でVLSの維持機能が発揮出来ない恐れもあるな。
VLSそのものの生産数がネックになるから実現性皆無。
FFMのベースラインIがVLS8セル一基のみの一番大きな理由がVLSの生産が
ボトルネックになってて輸入が滞っているから、ってのが有る
(アメリカ自体が艦船増産に舵切ったから、VLSの輸出を絞っている)。
後タンカーじゃ機関出力の問題でVLSの維持機能が発揮出来ない恐れもあるな。
711名無し三等兵
2021/04/20(火) 20:59:10.65ID:rr2X+zR8 そりゃまず獲られないことが何よりも理想だしその為の軍備を整えるのも大事だが
万が一獲られた時の対策も同じくらい重要って考えが抜けてるよな
なんかこれ原発の安全神話にも通ずる気がするが日本人の持病みたいなもんなの?
万が一獲られた時の対策も同じくらい重要って考えが抜けてるよな
なんかこれ原発の安全神話にも通ずる気がするが日本人の持病みたいなもんなの?
714名無し三等兵
2021/04/21(水) 08:12:27.66ID:kZhT2H70 今のウクライナ国境の件だけど
NATOが軍集めたりとかしてないよね
今攻められたら5日以内でウクライナ落ちるんでは
NATOが軍集めたりとかしてないよね
今攻められたら5日以内でウクライナ落ちるんでは
715名無し三等兵
2021/04/21(水) 08:14:21.10ID:4W4/vH95 侵攻まで秒読み入ってるようにしか見えない
716名無し三等兵
2021/04/21(水) 18:33:11.59ID:sJ4PdS+0 なんか米海兵隊の悪影響を受けてる気がするなあ。
自衛隊の本音は取り返さないでは無くて、取り返せない、こうなんだろうけど。
自衛隊の本音は取り返さないでは無くて、取り返せない、こうなんだろうけど。
717名無し三等兵
2021/04/21(水) 18:34:48.41ID:sJ4PdS+0718名無し三等兵
2021/04/21(水) 19:17:03.63ID:lruBk3rc719名無し三等兵
2021/04/21(水) 21:04:20.34ID:UKKUWY5Y 先のウクライナ危機でもアメリカもEUも何もしなかったしなぁ
720名無し三等兵
2021/04/21(水) 21:11:58.70ID:ovUTHm59721名無し三等兵
2021/04/21(水) 23:24:23.31ID:Q90uB6na722名無し三等兵
2021/04/22(木) 09:36:22.00ID:16l0xbDH723名無し三等兵
2021/04/22(木) 14:19:14.29ID:965KrEmb >>722
ここ数年の進展はすごい
米軍が尖閣周辺で演習
悪天候でなければ人員降下させてたって
報告上がった北京はなにを感じたのかね
ttps://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000213784.html
ここ数年の進展はすごい
米軍が尖閣周辺で演習
悪天候でなければ人員降下させてたって
報告上がった北京はなにを感じたのかね
ttps://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000213784.html
724名無し三等兵
2021/04/24(土) 17:32:35.46ID:e057PsBQ ロシアがクリミアから軍を引き上げるみたいだね。
725名無し三等兵
2021/04/26(月) 01:28:54.14ID:WXKfSbbs 本州から戦車が無くなる所為で、外国が日本を侵略し易くなるんじゃないの?
全国に満遍なく戦車と自走榴弾砲を配備した方が良い
全国に満遍なく戦車と自走榴弾砲を配備した方が良い
726Lans ◆cFcS.yrpJw
2021/04/26(月) 11:00:27.19ID:nt4S4pUH >724
この程度はすぐに集結可能という意思表示。
なお、全部隊の撤収ではなく、一部は従来通り残る模様。
(怖いのは、今回の動員演習にかこつけて物資の事前集積をして、そのまま隠匿集積させてる場合)
(次回以降に大した兵站を伴わない演習の振りして本番を開始できちゃうのでw)
この程度はすぐに集結可能という意思表示。
なお、全部隊の撤収ではなく、一部は従来通り残る模様。
(怖いのは、今回の動員演習にかこつけて物資の事前集積をして、そのまま隠匿集積させてる場合)
(次回以降に大した兵站を伴わない演習の振りして本番を開始できちゃうのでw)
727名無し三等兵
2021/04/26(月) 13:33:16.55ID:anWCQJsV >>726
物資の事前集積ってどうやってやるんです?
食料、弾薬、燃料、いずれも腐るものだから、数ヶ月単位で保存するには専用の施設が必要では?
そして今のところ、少なくとも衛星情報ではその手の施設が新設されたという報道はないはず
物資の事前集積ってどうやってやるんです?
食料、弾薬、燃料、いずれも腐るものだから、数ヶ月単位で保存するには専用の施設が必要では?
そして今のところ、少なくとも衛星情報ではその手の施設が新設されたという報道はないはず
728名無し三等兵
2021/04/26(月) 13:41:26.10ID:d7M7cXRF 監視してる側が気づいたとしても情報を出すとは限らないし、
そもそも弾薬燃料は数ヶ月で腐らないし、生鮮食料を事前集積は
しないのでは。
そもそも弾薬燃料は数ヶ月で腐らないし、生鮮食料を事前集積は
しないのでは。
729名無し三等兵
2021/04/26(月) 14:08:37.78ID:anWCQJsV >>728
いやいや
弾薬や燃料だって短期間で腐ると思うぞ
クリミアといえば黒海沿岸で、常に海風が吹き付けるでしょう
おまけにこの一帯は年中湿度が高いので、(だからこそ古代から麦やビートの生産が盛んだった)、弾薬や燃料から見れば悪夢みたいな気候だぞ
最低でも海風から遮蔽できる密閉空間で、かつ湿度をコントロールできる空調が欲しい
それも15万人が活動できる備蓄量となると、陸自の関東補給処よりも大きな施設が必要では?
いやいや
弾薬や燃料だって短期間で腐ると思うぞ
クリミアといえば黒海沿岸で、常に海風が吹き付けるでしょう
おまけにこの一帯は年中湿度が高いので、(だからこそ古代から麦やビートの生産が盛んだった)、弾薬や燃料から見れば悪夢みたいな気候だぞ
最低でも海風から遮蔽できる密閉空間で、かつ湿度をコントロールできる空調が欲しい
それも15万人が活動できる備蓄量となると、陸自の関東補給処よりも大きな施設が必要では?
730Lans ◆cFcS.yrpJw
2021/04/26(月) 14:59:40.19ID:nt4S4pUH >727
弾薬と燃料は数か月では腐らない。
なお、既存建造物にぎゅうぎゅうに詰め込むことは可能。
最悪、ドラム缶に詰めて埋めてもOK。
>少なくとも衛星情報
あてにならないぞ〜
弾薬と燃料は数か月では腐らない。
なお、既存建造物にぎゅうぎゅうに詰め込むことは可能。
最悪、ドラム缶に詰めて埋めてもOK。
>少なくとも衛星情報
あてにならないぞ〜
731Lans ◆cFcS.yrpJw
2021/04/26(月) 15:18:45.84ID:nt4S4pUH ドラム缶って移動可能な
>密閉空間
ですぜ。
>密閉空間
ですぜ。
732名無し三等兵
2021/04/26(月) 18:04:33.91ID:5P/cK2a8 弾薬の缶詰は一度見たほうが良い
733名無し三等兵
2021/04/26(月) 18:16:09.61ID:d7M7cXRF734名無し三等兵
2021/04/26(月) 19:29:34.73ID:Z7hjqD54 >>729 これな https://www.surplusammo.com/products/7-62x39-122-grain-fmj-tulammo-640-rounds-in-sealed-spam-can-with-can-opener.html
前に見えてるでっかい缶切りでこじ開ける。鉄薬莢だから絶対錆びないよう工夫してるんだ。
前に見えてるでっかい缶切りでこじ開ける。鉄薬莢だから絶対錆びないよう工夫してるんだ。
735Lans ◆cFcS.yrpJw
2021/04/26(月) 19:36:22.83ID:nt4S4pUH >734
ドラム缶にそれ詰めて、オイル入れて密閉すれば数年単位どころか十年単位で持つんだぜw
ドラム缶にそれ詰めて、オイル入れて密閉すれば数年単位どころか十年単位で持つんだぜw
736名無し三等兵
2021/04/26(月) 19:51:37.93ID:mXNNSx4L 北方領土に新型戦車配備へ ロシア軍
ロシア軍の極東地域を管轄する東部軍管区が、クリール諸島(北方領土と千島列島)に新たに主力戦車T80BVを配備する計画が22日までに分かった。
幹部が国防省機関紙「赤い星」に明らかにした。場所は明言していないが、拠点がある択捉島や国後島とみられる。
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/742260
対露交渉「着実に前進」 首相、北方領土返還大会 2020.2.7
https://www.sankei.com/politics/news/200207/plt2002070017-n1.html
ロシア軍の極東地域を管轄する東部軍管区が、クリール諸島(北方領土と千島列島)に新たに主力戦車T80BVを配備する計画が22日までに分かった。
幹部が国防省機関紙「赤い星」に明らかにした。場所は明言していないが、拠点がある択捉島や国後島とみられる。
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/742260
対露交渉「着実に前進」 首相、北方領土返還大会 2020.2.7
https://www.sankei.com/politics/news/200207/plt2002070017-n1.html
737名無し三等兵
2021/04/27(火) 01:29:23.65ID:gHKUqjJM 対ロ外交のセンス0の安倍が頭の悪い事をしたのでロシアの実効支配が強化されたわけだね
738Lans ◆cFcS.yrpJw
2021/04/27(火) 01:58:21.77ID:LfDYu39/ ヤバイ論文入手
1970年の防衛大学紀要の抜刷なのですが・・・
【落下傘降下による緊張がESP機能に及ぼず影響】
ムーじゃない、ムーじゃないからね
(ちなみにクレヤボヤンス(透視)に関する実験報告)
1970年の防衛大学紀要の抜刷なのですが・・・
【落下傘降下による緊張がESP機能に及ぼず影響】
ムーじゃない、ムーじゃないからね
(ちなみにクレヤボヤンス(透視)に関する実験報告)
739Lans ◆cFcS.yrpJw
2021/04/27(火) 01:59:10.71ID:LfDYu39/ まあ、当時は米もソ連もマジでESP研究やってたしな・・・
740Lans ◆cFcS.yrpJw
2021/04/27(火) 10:20:12.64ID:K4NVk/Ie 著者は大谷宗司
しらべたらガチだった・・・
https://ci.nii.ac.jp/author?q=%E5%A4%A7%E8%B0%B7+%E5%AE%97%E5%8F%B8
防衛大学 心理学/名誉教授であり、日本超心理学会 現会長…
http://j-spp.umin.jp/japanese/aboutus/about_us.html
しらべたらガチだった・・・
https://ci.nii.ac.jp/author?q=%E5%A4%A7%E8%B0%B7+%E5%AE%97%E5%8F%B8
防衛大学 心理学/名誉教授であり、日本超心理学会 現会長…
http://j-spp.umin.jp/japanese/aboutus/about_us.html
741名無し三等兵
2021/04/27(火) 13:13:40.37ID:QRVBoZW1 大谷さん有名な人だぞ。テレビ出演歴も有り。
LANSの見つけた論文は三十年前に大学の図書館で読んだわ。
LANSの見つけた論文は三十年前に大学の図書館で読んだわ。
742名無し三等兵
2021/04/27(火) 13:15:33.69ID:QRVBoZW1 なんでそんな研究したかと言うと、当時、ソ連軍がESPの軍事的活用をしてると言われてたから。
743名無し三等兵
2021/04/27(火) 13:17:41.09ID:ivZpnsIA 結局超能力はあるの?
744名無し三等兵
2021/04/27(火) 13:20:10.52ID:QRVBoZW1 そんでだ自衛隊サイドの最終的結論はESPに一定の効果が有るとしても、不確実が高すぎて軍事利用には適さないというものだった。
大谷さんがテレビでそう発言してた。
なんか昔のテレビ番組は意外な拾いものがあるんだよね。
大谷さんがテレビでそう発言してた。
なんか昔のテレビ番組は意外な拾いものがあるんだよね。
745名無し三等兵
2021/04/27(火) 15:45:09.96ID:7mAKdWt5 冷戦中だからね。あらゆる研究をするのは当然。
746名無し三等兵
2021/04/27(火) 21:12:49.13ID:JFJRZktw そんな研究が出来る余裕があるくらい予算が潤沢だったんだな
747名無し三等兵
2021/04/27(火) 22:14:21.79ID:0GFmNWwi 余裕がなくても研究しておかないと相手が使ってきた時に対処の方法すら考え付かない、
なんて考えないんだろうなw
なんて考えないんだろうなw
748名無し三等兵
2021/04/28(水) 01:41:09.69ID:aA4WNybI アメリカ、ソ連、イギリス、フランス、中国、インド、北朝鮮が弾道ミサイルの研究・開発を行っているのに、
日本の国会議員はそれを指を咥えて傍観するばかりで、国産弾道ミサイルの研究開発をしようとしない愚か者ばかりだ
最近になって高速滑空弾の研究を始めたが、テポドン1号の発射事件から20年以上過ぎている事を考慮すれば遅すぎるし、
高速滑空弾だけでは不十分なので並行して攻撃型の弾道ミサイルの研究開発も行うべきである
日本の国会議員はそれを指を咥えて傍観するばかりで、国産弾道ミサイルの研究開発をしようとしない愚か者ばかりだ
最近になって高速滑空弾の研究を始めたが、テポドン1号の発射事件から20年以上過ぎている事を考慮すれば遅すぎるし、
高速滑空弾だけでは不十分なので並行して攻撃型の弾道ミサイルの研究開発も行うべきである
749名無し三等兵
2021/04/28(水) 09:36:05.54ID:CV9EZrbM 攻撃型の弾道ミサイルって何だよ。
和製オネストジョンといわれた対地ミサイルがあったのご存知ない、ああそうですか。
和製オネストジョンといわれた対地ミサイルがあったのご存知ない、ああそうですか。
750Lans ◆cFcS.yrpJw
2021/04/28(水) 10:09:35.08ID:3Hu7MqjF >749
R30は無誘導だしなぁ・・・
大隊まとめて海岸保に撃ち込む位しかできないがな
R30は無誘導だしなぁ・・・
大隊まとめて海岸保に撃ち込む位しかできないがな
751名無し三等兵
2021/04/28(水) 12:50:53.86ID:V/3T0mGO アホコメにボケ回答かましたのをマジで返されても。
752Lans ◆cFcS.yrpJw
2021/04/28(水) 17:31:11.63ID:3Hu7MqjF >751
気にするな、R30の運用方法自体、マジなのにボケ回答だからな!
こんなデカい単弾頭弾体を大隊まとめて一斉射など他国はしない…
(他国は核弾頭だったり化学弾頭だったりサーモバリック弾頭だったりクラスター弾頭だったりする)
(しかし、当時はコレが自衛隊の最大距離、最大火力・・・)
気にするな、R30の運用方法自体、マジなのにボケ回答だからな!
こんなデカい単弾頭弾体を大隊まとめて一斉射など他国はしない…
(他国は核弾頭だったり化学弾頭だったりサーモバリック弾頭だったりクラスター弾頭だったりする)
(しかし、当時はコレが自衛隊の最大距離、最大火力・・・)
753名無し三等兵
2021/04/28(水) 19:14:06.17ID:DQW3W2YP 実際核シェアリングの準備だったんじゃないのかなR30…
754名無し三等兵
2021/04/28(水) 20:42:03.56ID:V/3T0mGO755名無し三等兵
2021/04/28(水) 20:42:45.37ID:HON7jxZY 当時、佐藤栄作は中国の核に対抗するため核武装を検討していた、R30はそれの一環じゃないか。
756名無し三等兵
2021/04/28(水) 20:43:10.62ID:V/3T0mGO >>752
Lans氏、R30があれば原子燃料を餌にする怪獣を粉々にできますよ。
Lans氏、R30があれば原子燃料を餌にする怪獣を粉々にできますよ。
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