X



初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 947
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無し三等兵
垢版 |
2020/12/27(日) 22:08:45.73ID:+mWblYOo
軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみてください。疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。

前スレ
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 946
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1607533104/

ワッチョイスレ
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を(ワッチョイ) 1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/

初心者歓迎 質問スレ 867 (ワッチョイあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/
0329名無し三等兵
垢版 |
2021/01/03(日) 18:39:12.18ID:ROxg26LB
●鈴木貫太郎首相は沖縄県民を捨て石にした

鈴木貫太郎首相が沖縄戦を前に、沖縄の全軍官民に対して送った緊急ラジオ放送。


『沖縄に在る全軍官民諸君
私の只おもふことは御詔を奉じ一億国民共に一致団結し以てこの大戦争を
最後まで闘ひ抜き勝ち抜き米英の野望を飽迄粉砕し以て大御心を安んじ奉らねばならぬといふことである。

不肖私自らも一億全国民の先頭に起って戦争一本の旗印の下に総攻撃を敢行する所存である。
我が肉弾による特攻兵器の威力に対しては敵は恐怖をきたしつつある。

今後日本独特の作戦に対して敵の辟易することは火を見るよりも明かである。
私は諸君がこの神機をつかみ勝利への鍵を確かと握られることを期待してやまぬ。

私共本土にある国民亦時来らば一人残らず特攻隊員となり敵に体当りをなし
如何なる事態に立ち到らうとも絶対にひるむことなく最後迄闘ひ抜いて
終局の勝利を得んことを固く決意してをる』



沖縄県民は全てが、この通りに行動した日本の首相が、国民すべてが戦闘員になると世界に宣言したが
それが嘘ではないことが沖縄戦で証明された

しかし実際には、鈴木首相は時が来ても特攻はしなかったというか初めからそんな気は無い

沖縄住民は鈴木にだまされたなwww

■原爆投下の後、さすがに閣僚からも終戦を考えるべきだと意見が出た。
しかし鈴木貫太郎首相は最後まで、終戦すべきだという意見は言わなかった。そしてその判断を天皇に丸投げした
0330名無し三等兵
垢版 |
2021/01/03(日) 18:45:11.99ID:VQ8aSq0j
>>322
ソ連のアフガニスタン侵攻に抗議して西側世界がボイコットした1980年モスクワ五輪、その報復として東側世界がボイコットした1984年ロス五輪ってのがある。
実際のとこ、「全世界が参加しなきゃオリンピックと言えない」わけじゃないんで、日本だけじゃアカンだろうけど世界の大多数が参加しない2021年東京五輪はありえる。

まあ>>326の言う通り、IOCが「それでいいからとにかくチャチャっとやっちゃって」と言えば済む話。
0331名無し三等兵
垢版 |
2021/01/03(日) 19:28:20.40ID:gwN9gHdC
>>327
対艦弾道ミサイルなら90秒に100発も必要ないでしょ
数発ですら米軍でも100%撃墜出来るかどうかすら怪しいのに
0332名無し三等兵
垢版 |
2021/01/03(日) 19:33:49.31ID:RGDOMXIb
>>331
>>2
>議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探してください
0333名無し三等兵
垢版 |
2021/01/03(日) 19:36:14.54ID:mQA1OPL9
>>322
日本が自ら「出来ない」と言うと、IOCに違約金払わないといけないんだよ

だから、表面上は開催の準備をしつつ、向こうからの中止要請を待ってるだけ
0334名無し三等兵
垢版 |
2021/01/03(日) 19:58:51.16ID:Vg2S9y14
>>313
69や79ではなく80と思った根拠を教えて貰っても良いですか?問い詰めているのではなく、純粋な興味です。
>>315
そう思います。
>>316
62式にしては砲塔が厚くて大きく見えるけど、こんなもん何ですかね?
0335名無し三等兵
垢版 |
2021/01/03(日) 20:26:51.27ID:QLDrq0Sa
「平野部を放棄してアルプス山脈に要塞を築いて徹底抗戦」

「ドイツ側も同盟国イタリアとの連絡ルート確保のためにたびたびスイス占領計画を立案したものの、ギザンの戦略を打ち破るだけの戦略を見出すことは出来ず、実際の発動までには至らなかった」
0336名無し三等兵
垢版 |
2021/01/03(日) 20:28:12.91ID:QLDrq0Sa
「スイスがドイツから攻められなかった理由」

212名無し三等兵2021/01/02(土) 01:19:01.24ID:tE/C8+sx214216220
第二次世界大会で

スイスがドイツから攻められなかった理由

を教えてください
0337名無し三等兵
垢版 |
2021/01/03(日) 20:29:38.40ID:QLDrq0Sa
214名無し三等兵2021/01/02(土) 02:05:33.63ID:9Mi59S/8
212
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Tannenbaum
ヒトラーは当初スイスの攻略を考えていてOKH(陸軍総司令部)に計画の立案を指示し、最終的には1940年10月に第12軍が立案した11個師団を投入する案(タンネンバウム作戦)としてまとまったが実行されることはなかった
理由ははっきりしないが、山岳地帯でのゲリラ戦になるので時間や兵力の損失が多い割には得られるものが少ないとヒトラーが判断したと考えられている

この時期にはもうバルバロッサの準備が始まっていて1個軍投入するスイス侵攻なんてやってる余裕もないし立ち消えになるのも当然だろう

216名無し三等兵2021/01/02(土) 02:25:49.22ID:7P/AShnD220
212
誤侵入してきた枢軸機迎撃して撃ち落としたり強制着陸させたりはしていたけどその一方で、
ドイツに電力供給したり金融取引したりでそれなりに仲良くやってもいた
周囲丸っと枢軸国に囲まれてる状態だから日干しにされないためにそれなりに枢軸国のご機嫌取りもする必要もあり、
214のとおり攻めるとなるとしんどいというのもあるが放っておいても若干うちら(ドイツ)寄りだしというのもある

220名無し三等兵2021/01/02(土) 08:03:02.62ID:6oeQjPy3258
212
216 に蛇足すると、スイスは連合国側の「領空侵犯機」も迎撃したりしてるので
ドイツがスイスを脅威と考えにくい(中立を維持するスイスの思惑通り)状況もあった。
0338名無し三等兵
垢版 |
2021/01/03(日) 20:30:26.99ID:QLDrq0Sa
221名無し三等兵2021/01/02(土) 08:05:13.46ID:6oeQjPy3
実際、スイスにとっては連合国側の方が迷惑だったのかも知れない

「シャフハウゼン誤爆事件」
ttps://www.swissinfo.ch/jpn/multimedia/-swisshistorypics_%E7%B1%B3%E8%BB%8D%E3%81%8C%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%82%B9-%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%95%E3%83%8F%E3%82%A6%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%82%92%E8%AA%A4%E7%88%86%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%8B%E3%82%8975%E5%B9%B4/44864250
0339名無し三等兵
垢版 |
2021/01/03(日) 20:31:12.99ID:QLDrq0Sa
「平野部を放棄してアルプス山脈に要塞を築いて徹底抗戦」

「ドイツ側も同盟国イタリアとの連絡ルート確保のためにたびたびスイス占領計画を立案したものの、ギザンの戦略を打ち破るだけの戦略を見出すことは出来ず、実際の発動までには至らなかった」
0340名無し三等兵
垢版 |
2021/01/03(日) 20:32:28.35ID:QLDrq0Sa
「ギザンは万が一にドイツ軍あるいは連合国軍がスイスに侵攻してきた場合には、山間部を走る国境の交通網を全面的に破壊した上、

平野部を放棄してアルプス山脈に要塞を築いて徹底抗戦

する計画を立案した。最高43万人の民兵が動員されて、スイス国内は“ハリネズミ”と評されるほどの一大防衛体制が取られた。
だが、翌1940年に入るとモッタが急死し、続いてイタリアがナチス・ドイツ側で参戦し、フランスが降伏した(オーストリアは既にドイツに併合されていた)ため、スイスの国境は全てドイツ側陣営と接することになった。しかも、多数派であるドイツ系住民の中にはドイツ側への参戦を求める声が高まり、中立政策は動揺を来たした。
1940年7月25日、ギザンは主だった軍の幹部・将校を建国伝説ゆかりの地であるリュトリに集めて演説を行い、スイスの自由と独立を守ってきた先人の精神を引き継いで、あくまでも国を守ってゆくことを誓った(リュトリ演説)。ギザンの演説はスイス国民に広く伝わり、以後ドイツ側への参加を公然と唱える者は少なくなった。
ところが、戦争の長期化とともに経済的理由から、「ドイツ側への配慮」に動く行政側(それはユダヤ人の入国拒否問題やナチスが不当に得た資産のマネーロンダリング容認といった事実として後に発覚する)と、あくまでも両陣営いずれに対しても加担すべきではないと考えて、ドイツ側の工作員として働いたスイス人に対し死刑を含めた厳しい処置で臨むギザンとの間に、不協和音となって現れた。
だが、ギザンの徹底的な防衛戦略と国民からの支持を背景に、彼の“武装中立”路線の根本は揺らぐことはなかった。また、

ドイツ側も同盟国イタリアとの連絡ルート確保のためにたびたびスイス占領計画を立案したものの、ギザンの戦略を打ち破るだけの戦略を見出すことは出来ず、実際の発動までには至らなかった。 」
0341名無し三等兵
垢版 |
2021/01/03(日) 20:33:18.62ID:QLDrq0Sa
下記、ウィキペディアのアンリ・ギザンを参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%AA%E3%83%BB%E3%82%AE%E3%82%B6%E3%83%B3
0343名無し三等兵
垢版 |
2021/01/03(日) 20:46:02.64ID:OsEoMGR0
>>139>>142ではどこで上げられていた参考資料とかの記載はない訳で
これは
・指摘がない:「この資料は私が調べ上げたものです!」
・指摘が入ったら:そこで初めて「これはウィキペディアからの引用です」と明かす
・間違い指摘(当人にしたら自分を貶めたい奴の言い掛かり)が来たら:「お前がウィキペディアを訂正しろ!(訂正できるもんならやってみろバーカバーカ!)」
・本当に間違ってたら:「間違っているのはウィキペディアです!それを知らずにコピペしただけの私は無罪です!間違っているウィキペディアが悪い!!それで、引用しただけの私は訂正できないので指摘したあなたがウィキペディアを訂正してください!」
という「有能な自分」誇示からマズった時の言い訳責任転嫁までの多段構えやな

身勝手に引用して功利だけ自分が持って行き汚れ物は相手か引用元に押し付け
引用者責任って言葉とその意味を知ってるんやろか
0344名無し三等兵
垢版 |
2021/01/03(日) 20:50:06.38ID:OsEoMGR0
あとな
「『海軍ダメージ・コントロール物語』には、出典として『世界の艦船』が多数記されています。」とかのたまうけど
その
「『海軍ダメージ・コントロール物語』に」 「出典として」 「多数記されてい」るはずの 「『世界の艦船』」の具体的刊号が全然出てこんのは何故??
借りた本で今手元にないとかの何度目になるんか分らん言い訳がまた始まるん?
「自分の記憶を信用しないことです」とか大言した御仁が記憶頼りの回答してるん?

ここまでの流れを見ると『海軍ダメージ・コントロール物語』も実際に読んだのか疑わしいんよ
0345名無し三等兵
垢版 |
2021/01/03(日) 20:53:48.15ID:I8s0aKEO
>>334
62式との一致点
http://china-defense.blogspot.com/2011/02/decommissioning-of-type-62wz131-light.html
転輪の数(5個)と配置(1つ目と2つ目の間が開いてる
フェンダーの上の工具箱?の形状が同じ
砲塔後部の形状が似ている

砲塔は角ばっているように見えるけどよく見ると丸い砲塔の側面に板のようなものがついている
対空戦車の砲塔の装甲は薄いので標的としては不適切だし砲身も太くて一つしかないので37mmの双銃身には見えない
0346名無し三等兵
垢版 |
2021/01/03(日) 21:35:40.80ID:P1iPWGrC
T-54系列の作りで戦車なのは足回りと砲塔・主砲から間違いないとして、砲塔に比してハッチが小さめに見えるが、62式の原型で一回り大きい59式(か69式)戦車の可能性は?
中文Wikiだと62式は1560両ほど生産、59式は解放軍で最高時に6000台以上装備で、輸出も多数とある。射爆場標的として出てくる確率は59式のほうが高そうだが。
0347名無し三等兵
垢版 |
2021/01/03(日) 22:08:15.35ID:Cm/eOkdS
>>329
それは違うな
まず沖縄では帝国海軍の象徴の大和を水上特攻させている。
大和を水上特攻させるという事はこれで帝国海軍は滅ぶということ。
捨て石扱いであればそんな事はしない。
また、鈴木貫太郎は安全な終戦を達成する為に、
説得力のある終戦の詔勅を作成する為に臨済宗の高僧である山本玄峰にアドバイスを受けに赴いおり、
山本から歴史に残る名文、「耐え難きを耐え、忍び難きを忍び」の言葉をもらったり自ら走り回ってる。
鈴木は市場最悪の無能である東條英機が始めた国を滅ぼす戦争を、内戦状態の燻りに至らずスムーズな終戦を達成させた功労者の1人
0348名無し三等兵
垢版 |
2021/01/03(日) 23:13:01.63ID:5WCkz430
>市場最悪の無能である東條英機が始めた国を滅ぼす戦争

ハルノートが日本を追い詰めたせいだろ
0349名無し三等兵
垢版 |
2021/01/04(月) 01:50:02.23ID:kJZuD6mv
FMJ弾とフランジブル弾では
どちらが殺傷力が高いのでしょうか
0350名無し三等兵
垢版 |
2021/01/04(月) 02:01:07.77ID:uqFuC4Yb
mig-25/31の特徴としてマッハ3の超音速飛行の高熱に耐える為に機体材料はニッケル鋼を多用し、
機体は鋼材の溶接で接合して機体容積の多くを燃料タンクとして利用する事で、エンジンの燃料消費の多さを補う設計だそうですが、
mig-25/31の他に機体材料に鋼、溶接接合を採用した軍用機って存在するんでしょうか?
0351ふみ ◆Y.QUKJBduY
垢版 |
2021/01/04(月) 03:02:08.95ID:h+Q66JSt
>>331
ミサイルで目標に当てるまでに必要なステップは、捜索、捕捉、識別、照準、発射したら目標までの誘導となる。

>対艦弾道ミサイルなら90秒に100発も必要ないでしょ

そもそも初っ端の捜索からどうするつもりなんだ? 打ち上げてもいないナンカースゴイー衛星とか、輸送機改造で能力も足らなければ数も足らない哨戒機とか言うなよ?
水上艦とか潜水艦とかに至っては、冗談でしか無い。
見つけられもしない目標に、どうやって撃つんだ? その対艦弾道ミサイルとやらを。

そして弾道弾ってのはV2からピースキーパーに至るまで、固定目標しか想定していない。
移動目標を捕捉、識別して自らを誘導する弾道弾は、存在しない。
あたりまえだ。基本弾道弾は、予定の軌道に飛ばして、そっからRVを落っことすことしか考えてないしできないからだ。
補給艦連れてても20ノット、戦闘速力30ノットの空母打撃群は、静止軌道の監視衛星で弾道弾の発射を捕捉してから着弾までの10分で、20ノットでも6キロ移動する。
ぶっちゃけ、300ktくらいの核を使わないと話にならないが、いいの? 戦略核なみの威力の核を「拒否」だけで使って。
ま、パーシングみたいに最終誘導でレーダー使うのも無いわけじゃないが、目標決まってる上で事前に作成した地形マップとの照合だから、洋上での捜索識別誘導と同じ話はできないけど。
0352ふみ ◆Y.QUKJBduY
垢版 |
2021/01/04(月) 03:03:01.21ID:h+Q66JSt
>数発ですら米軍でも100%撃墜出来るかどうかすら怪しいのに

空母打撃群の編成は空母1、タイコンデロガ級巡洋艦1または2、アーレイ・バーク級駆逐艦2または3、攻撃原潜2隻、補給艦適時、となる。
タイコンデロガ級は現役21隻中17隻がSM3を運用できるし、バーク級で1隻あたり8発のSM3を搭載するというので、戦争やるつもりならイージス艦5隻で30発以上のSM3を持つことになる。
バーク級おかわりとかVLSの中身入れ替えとか米海軍よりSM3を2発余分に積んでる海自が応援とかやれば、中国の保有する対艦弾道弾とやらより多くのSM3を用意することもできる。
弾道弾ってのが安くて簡単につくれるかどうかは、中国の現在の配備数が示している。
ロシアとインドを抑止するために西方に展開しているのが100基程度。安いならばんばん作ればいいのにな。

つかね、撃墜側に「だけ」100%を求めているけど、攻撃側で突破できる目算立てるのに何発必要なわけ?
対艦弾道弾ってのは「実用化されたら脅威だけど、技術的課題が多すぎて実用化するのにいくらかかるかわからん」ってのがアメリカの評価なんだけど。

はっきり言って、おまえバカ過ぎ。
0353名無し三等兵
垢版 |
2021/01/04(月) 03:27:18.22ID:drxcdegQ
>>347
>市場最悪の無能である東條英機が始めた国を滅ぼす戦争を

対米戦争は真珠湾奇襲をどうしてもやりたい海軍と野村大使が裏で結託し
意図的に破綻させたことによる。
ハルノートは実際には最後通牒ではないが、外務省は最後通牒だと嘘を報告。

日本大敗の責任は、アメリカに先制攻撃を仕掛けるとか、愚かな攻撃を実行した
海軍側に100%の責任があり、東条にはまったく責任は無い
0354名無し三等兵
垢版 |
2021/01/04(月) 03:32:11.12ID:drxcdegQ
>>353
史上最悪の無能は連合艦隊と山本五十六である。
まるで日本を大敗させるためのように愚かな作戦を繰り返し
日本軍を壊滅させたのは山本五十六だろ
山本は日本を博打で破綻させた
0355名無し三等兵
垢版 |
2021/01/04(月) 03:52:38.09ID:5RszHNF9
★工作員がいくら歴史を隠蔽しようが、日本と世界を世界大戦へ 引きずる込んだ
  最大の戦犯は海軍の山本五十六である。

陸軍主導の対ソ戦をなんとしても阻止し、陸軍と対等な予算を獲得したいと、
海軍・山本五十六の考えにはそれしかなく、国益なんぞ全く考えていない。
その結果が対米戦争。この愚かな山本五十六の暴走を強力に背後で支えたのが、宮中の最大の権力者であった岡田啓介
この二人が日本を滅亡に導いたと言っても過言ではない


・1936年 海軍軍縮条約からの脱退・・・岡田首相と山本五十六らによる計画的な交渉破綻による

・1937年 海軍マル3計画・・・対米戦争を想定した機動部隊を主力とした連合艦隊を編成を計画
      そのための予算要求。対米戦を想定した兵力を大幅に増強した。

・1937年 海軍は船津和平工作を妨害するため自作自演の大山事件を起こし、
      それを口実に独断で中国空爆、陸軍の上海派兵を要求、日中戦争が勃発海軍は大幅な軍事予算拡大

・1937年 ルーズベルト大統領が日本の中国空爆を非難する演説
      国際連盟、9カ国条約会議が日本の侵略戦争に対する非難決議採択
      対日経済制裁開始

・1940年 海軍は重慶に対し大規模な都市無差別爆撃を開始

・1940年 陸軍は海軍主導の日中戦争を終結させ、対ソ防衛目的で三国同盟を提案。
      海軍は三国同盟を認める見返りとして、南進政策を要求。北部仏印進駐開始。

・1940年 山本五十六は真珠湾奇襲を計画、準備を開始。 

・1941年 海軍は日米諒解案に基づいた日米交渉を妨害するために南部仏印進駐を強行。
     対米英戦争を見据え、そこに大兵力を集結し連日猛訓練を開始。アメリカの対日禁油政策決定。

     野村大使は海軍と結託し、真珠湾だまし撃ちを成功させるべく偽りの外交を実行野村はアメリカだけではなく、日本政府や天皇までもだまして、日米交渉を破綻させた
0356名無し三等兵
垢版 |
2021/01/04(月) 03:53:02.06ID:Q2gJrWkp
牽引砲の砲兵部隊は砲本体と牽引車両のどっちが配備定数が多いのが一般的なんでしょうか?
完全1:1だと消耗や損失が激しい方が先に足りなくなるのでどちらかを消耗に備えた予備として多く配備していると思いますが
0357名無し三等兵
垢版 |
2021/01/04(月) 06:02:51.21ID:qQtzmZ8j
>>352
で、30発のsm3を90秒以内に全部発射出来ますか?
そもそも弾道ミサイルに対するsm3の命中率を考慮すると99%撃墜させようと思ったら1目標に対して4発以上撃たなければならない
はい、出来ますか?到底無理ですよね
空母なんか数発で簡単に沈みますよ
0358名無し三等兵
垢版 |
2021/01/04(月) 07:23:50.62ID:/Tfv5Pyp
>>350
機体全体では無く機首から胴体前半までだが、Il-2やIl-10襲撃機、薄い鋼の装甲板を溶接組みしている
0359名無し三等兵
垢版 |
2021/01/04(月) 07:54:06.29ID:G8wCTrKb
>>357
君がふみにバカにされるのは、その弾道ミサイルの信頼性、命中率、中国の目標把握能力、対電子戦能力が100%前提で書いてるから

>>349
ふつうに使われる「フランジブル弾」は、跳弾、貫通弾による被害を防ぐために、当たると砕けるしか:になっている弾で
砕け方にもよるが、目標表面は確かに痛めつけるが、深部に到達しにくいので殺傷力は低い
フランジブル弾まで行かないが、ご家庭の護身用に体内でよく拡がって相手を倒し、跳弾被害がありません、を謳い文句にするいくつかの拳銃弾が
実際には貫通力不足でストッピングパワーがない、と批判されている

それとは別の、途中から口径が小さくなる銃身を用いて、スカートを履いたような弾を口径大きい部分で加速し、段差でスカートたたんで
小口径高初速の弾を撃ち出す「フランジブル弾」つまりサボなしのサボ弾みたいなのもあって、これは同口径(出口で)のFMJより
貫通力が高いから、障害越しに撃てば殺傷力はより高いかも知れないが、体内でタンブルせずに貫通してしまいそうだから
ふつーには殺傷力は低そうだ
0360名無し三等兵
垢版 |
2021/01/04(月) 08:27:56.22ID:PCt4i3AH
>>358
返信ありがとうございます。
装甲板としての鋼材の採用はあったんですね。
0362名無し三等兵
垢版 |
2021/01/04(月) 12:23:03.31ID:uixBhpiZ
八八艦隊を更に拡充する八八八艦隊計画ってあったらしいですが3つめの八はなんですか?空母?
0363名無し三等兵
垢版 |
2021/01/04(月) 12:39:17.55ID:G/TDr3F8
よろしくおねがいします。

1
a.米国のM1エイブラムス戦車はいつまで使われる予定なのでしょうか?
b.後継車両を作る訳でなく改修に留まっている理由を教えてください。(予算規模や想定されている敵の問題でしょうか?) 

2
c.陸上自衛隊の水陸機動団で使われているAAV7は発足時の暫定装備ではなくこのまま使われ続けるのでしょうか?
d.開発中止になった米国EFVのような高速で強襲上陸ができる走行車両を開発/購入する予定はあるのでしょうか?
0364名無し三等兵
垢版 |
2021/01/04(月) 12:51:10.81ID:qQtzmZ8j
>>359
一発でも被弾したら終わりなんだから、その前提で行動するのは当たり前
馬鹿なの?
0365名無し三等兵
垢版 |
2021/01/04(月) 12:52:59.69ID:pB0LM6/l
>>363
2-b については三菱重工が高速水陸両用車の開発を進めている。
0366名無し三等兵
垢版 |
2021/01/04(月) 13:03:07.56ID:eeXlwW22
>>364
じゃあ一発でも顔面に小銃弾を被弾したら終了な歩兵を使い続けてる世界中の軍がバカですね
0367名無し三等兵
垢版 |
2021/01/04(月) 13:05:22.52ID:qQtzmZ8j
>>366
空母と歩兵1人を同等に考える馬鹿(笑)
小学生みたいな屁理屈言う奴だな
0368名無し三等兵
垢版 |
2021/01/04(月) 13:13:55.08ID:fjsQlvYc
>>364
一般的な乗用車が全速力のダンプカーにぶつけられたらひとたまりもありませんが、その対策としてとてつもなく頑丈な
乗用車を用意することはVIP向けですら普通行われません
同じことかと
0369名無し三等兵
垢版 |
2021/01/04(月) 13:25:28.93ID:qQtzmZ8j
>>368
あー、もういいです
ほんと反論の余地がなくなると小学生みたいな屁理屈言う馬鹿しかおらんのなここ
暗殺するのにダンプカーで牽くなんて非現実な計画立てる奴なんておるわけねえだろ
トラックに爆弾つんで突っ込むとかなら分かるが
ほんとここの連中な頭は小学生、プライドは世界一だな
0370363
垢版 |
2021/01/04(月) 13:29:07.21ID:G/TDr3F8
>>365
ありがとうございます。
フラップのようにEFVとデザインの類似点が多そうですね。
0371名無し三等兵
垢版 |
2021/01/04(月) 13:31:58.87ID:RmMe9kJJ
>>369
対艦弾道ミサイルによる飽和攻撃なるものを想定してる時点で非現実的な屁理屈始めた子を比喩使って分かりやすく諭してる状況だからなー
議論の初心者・人間の初心者が喚いてるだけとばれてるから議論の内容に乗っかってくるのがふみしかいないんだよ
0372名無し三等兵
垢版 |
2021/01/04(月) 13:41:47.23ID:gp6wSGuR
>>363
改修とはいえ大規模変更により次世代化を狙ったM1A3すら予算と優先順位でポシャったばかりなので、具体的な事は何も…
莫大なストックがある上に、改修自体が地域の雇用や経済で既得権益化・自己目的化してるので…
0373363
垢版 |
2021/01/04(月) 14:05:57.31ID:G/TDr3F8
>>372
なるほど。
ナショナルジオグラフィックでM1の修復/改修作業を行うドキュメンタリーを見たのですが、ラインを閉じてしまうと熟練工が失われたりする話は聞きますし、
映されない部分では雇用と票田と企業献金を守る必要がある政治家が活動したりする事もあると思うので軍事的な見通しだけで終わらず複雑で先の見えない計画になってしまうんですね…ありがとうございます。
0374名無し三等兵
垢版 |
2021/01/04(月) 14:27:26.04ID:2msaGZXF
旧日本軍の陸軍航空隊と海軍航空隊の航空機で、
(ほぼ)同時期・同分野の航空機の機体構造・特性について。

陸軍と海軍ではここが違う、というのはありますか?
例えば戦闘機については空母での運用能力以外について何が違いますか?
(求めるもの、重視するものの違い)

またこれは、日本軍特有の違いでしょうか?同時期の米軍陸軍航空隊・海軍航空隊
あるいは海兵隊航空隊で同分野の航空機に空母での運用能力以外に
ここが違うというのはありますか?

恥ずかしながら、各機体の諸元を眺めても、根本的に何が違うのか読み取れなくて。
0375名無し三等兵
垢版 |
2021/01/04(月) 14:33:19.63ID:/Tfv5Pyp
>>374
艦上機は不時着水時にすぐ沈まないような作りになっているとか、着艦の衝撃に耐えられる機体や脚の強度があるとか、起動車無しでもいいようにセルモーターが付いてるとか
0376名無し三等兵
垢版 |
2021/01/04(月) 15:11:54.11ID:uOc7naT9
>>375
海軍機のは(手動兼用の)電動慣性起動装置ではないでしょうか
手動の慣性起動装置なら陸軍機にも装備がありますのでクランクハンドルがあればエンジン起動車がなくてもエンジンは始動出来ます
(始動した機体から順次離陸の様な緊急時には衝突の恐れがある起動車の使用は禁止だった様な…)
0377名無し三等兵
垢版 |
2021/01/04(月) 15:43:20.12ID:/Tfv5Pyp
日本陸軍機のスピナー先端の出っ張りは、起動車に繋ぐためのハックスターター
ソ連軍のIl-2とかLa-5とかにも付いてる一方、YaK系やドイツのMe109などモーターカノン搭載機には無いけど
0378名無し三等兵
垢版 |
2021/01/04(月) 15:55:38.69ID:Y/DKmLQf
>>362
予算案に出てるのは戦艦4巡洋戦艦4
0379名無し三等兵
垢版 |
2021/01/04(月) 16:21:49.84ID:eeXlwW22
>>367
おいおい、そこは「いじってくれてありがとうございますキャヒキャヒ」だろう
日本語は正しく使ってくれ
0380名無し三等兵
垢版 |
2021/01/04(月) 16:24:56.91ID:eeXlwW22
>>374
陸軍戦闘機の方が防弾に力入れてるってのもあるかな
艦上での運用を考えていないので無理に軽量化しなくていいのと、
ノモンハンでものすごい損失を出した経験もあると思われる

(もっとも海軍はほぼ零戦だけを使い続けてるので海軍/陸軍という対比とは言い切れないが)
0383名無し三等兵
垢版 |
2021/01/04(月) 17:19:19.37ID:cXUNrHCo
米海軍と米海兵隊ってどちらも空母を運用していますが、艦載機パイロットや着艦管制士官等のお互いの交流みたいなのはあるんでしょうか?
0384名無し三等兵
垢版 |
2021/01/04(月) 17:37:35.69ID:YgTKAH27
>>383
海兵隊は運用してないけど<空母
海軍の空母に海兵隊の飛行隊を派遣してるだけ
0385名無し三等兵
垢版 |
2021/01/04(月) 17:56:54.58ID:8ltxgnEW
>>382
八八艦隊計画の前期艦、長門型、加賀型、天城型の計8隻を2線部隊に移し、
八八艦隊計画以前の戦艦を予備艦、もしくは退役させる話だろ。
0386名無し三等兵
垢版 |
2021/01/04(月) 18:00:25.92ID:uixBhpiZ
空母自体と航空隊は同格だって言うけど、そこに更に海兵隊航空部隊が加わると何か面倒くさそう。

海兵隊は海軍側に指揮下に入るの?
0387名無し三等兵
垢版 |
2021/01/04(月) 18:04:50.04ID:YgTKAH27
>>386
同格なのは空母の艦長と航空「団」の司令な
そして空母に派遣されてるのは例外なく(あったら教えてくれ)飛行隊単位
0388名無し三等兵
垢版 |
2021/01/04(月) 18:04:56.78ID:Y/DKmLQf
>>382
もともと八八艦隊ってのは第一線兵力が艦齢八年未満の主力艦で揃えられるようにする計画なので更なる新造の要求は第一線兵力が常にこのよう件を満たしかつ第二線兵力も旧八八艦隊で揃えれる大艦隊を夢想したってこと
0389名無し三等兵
垢版 |
2021/01/04(月) 18:21:58.09ID:s6DuRbDo
感染が着実に拡大しているというのになぜ自衛隊を動員してロックダウンを行わないのですか
0390名無し三等兵
垢版 |
2021/01/04(月) 18:28:33.09ID:CdazttsK
日本は独裁国家じゃないから
0391名無し三等兵
垢版 |
2021/01/04(月) 18:29:26.43ID:iE9t5lSE
>>389
政府がそういう指示をしていないから
>>2
質問・回答をする前に必ずテンプレ(>>2-4) を読んでください
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません
議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探してください
0392ふみ ◆Y.QUKJBduY
垢版 |
2021/01/04(月) 19:00:38.61ID:h+Q66JSt
>>357
>で、30発のsm3を90秒以内に全部発射出来ますか?

そもそも「撃てない」だろ、いまから5年10年のスパンじゃ中国は洋上に展開した空母を見つけられないんだから。

>空母なんか数発で簡単に沈みますよ

弾道弾を移動目標に命中させるために、RVはどうやって空母を探知して、極超音速から軌道を修正して誘導するのか。
そのためのハードルは技術開発、予算、時間、開発を継続するための政治的コストと「簡単」とはほど遠いのが現実だ。

>一発でも被弾したら終わりなんだから

数発で沈むと一発でも終わりの違いは?

>その前提で行動するのは当たり前
>馬鹿なの?

お前の前提がバカなんだよ、バカ。

>空母と歩兵1人を同等に考える馬鹿(笑)

いいからとっとと水平線の向こうにいる空母を探す手段の説明でもやれ。
RVが空母を探知識別する方法でもいいぞ。
0393名無し三等兵
垢版 |
2021/01/04(月) 19:01:37.34ID:01yK74N8
>>389
荒川と多摩川にかかる橋くらい封鎖して流通関係以外の一般車両通行禁止にしていいかもね
0394名無し三等兵
垢版 |
2021/01/04(月) 19:03:51.47ID:01yK74N8
去年の都内の交通事故死亡者が53年ぶりにワースト1らしいから、バイク通勤の威力も絶大
0395名無し三等兵
垢版 |
2021/01/04(月) 19:12:15.79ID:qQtzmZ8j
>>392
中国政府は衛星を利用して米空母を攻撃出来ると言っていますから
そんなこと出来ないから大丈夫!中国にそんな技術ない!と叫びちらして現実逃避するのは貴方のご自由ですが
そもそも私の質問の内容からずれてますよね?
で、私の質問の回答は、まだですか?
米軍は中国の対艦ミサイル攻撃に対応できないってことで結局アンサーでよろしいですか?
0396名無し三等兵
垢版 |
2021/01/04(月) 19:15:52.39ID:RmMe9kJJ
>>395
言い切ったね
>中国政府は衛星を利用して米空母を攻撃出来ると言っています
論文PLZ
0398名無し三等兵
垢版 |
2021/01/04(月) 19:28:05.01ID:qQtzmZ8j
>>396
ほら出た馬鹿
中国が軍事関連の機密情報公開するわけないじゃん
そもそも俺に証明の義務はないんだけどな
寧ろ証明の義務があるのは、中国にそんな技術がないと言い張るお前ら
何故なら中国に技術がないと証明出来ない限り、ミサイル対策はしなければならないから
分からないなら当然対策はしなければならない
現実問題米軍は完璧に対策出来ていませんよね?って質問しているだけなのに、
頑なにノーと言い張る意地とプライドの高さにはほんと呆れ返るわ
そんなに米軍大好きか?(笑)
0399名無し三等兵
垢版 |
2021/01/04(月) 19:34:46.26ID:n5ZlxwV2
既に日本のネットの情報は全て中国に掌握されてるから中国の悪口をネット言ったら確実に殺される
0400名無し三等兵
垢版 |
2021/01/04(月) 19:36:12.41ID:e1kWj/Tu
>>395
横から失礼します。
>中国政府は衛星を利用して米空母を攻撃出来ると言っています
のソースを示していただくことは可能でしょうか?
0401名無し三等兵
垢版 |
2021/01/04(月) 19:36:50.51ID:1Jt/mgqd
>>363
1
ttp://www.popularmechanics.com/military/weapons/a34588107/army-m1a2-abrams-tank-replacement-clues/
0402名無し三等兵
垢版 |
2021/01/04(月) 19:43:03.83ID:RmMe9kJJ
>>398
うん?DF26で飽和攻撃ができる可能性を米軍が認識しなければ空母打撃群好き勝手動かせるから
空母打撃群の運用コスト上げるために中国が技術を持っていると主張しなければ話が始まらないんだが

ちなみにアメリカの分析では遥感グループは中国のBMDには役立つで対艦弾道ミサイルには触れてないね
情報乞食したいなら煽らないで普通に聞けば

自分の書いたことすら根拠示せない人には無理だろうけど
0403名無し三等兵
垢版 |
2021/01/04(月) 20:00:34.35ID:WeQBjvTh
>>398
無いという事実を証明しろ、ってのは「悪魔の証明」という、証明することが不可能か著しく困難なもので、言い出す側が理不尽なんですが
0404名無し三等兵
垢版 |
2021/01/04(月) 20:19:38.21ID:qQtzmZ8j
>>400
中国高官が色んなとこで発言してるだろ
ニュースも見ない馬鹿か?
>>402
1000歩譲って中国に技術がないとしても
ミサイル自身の誘導機能で速度は多少落ちるにしても空母に当てることは可能
これでも通常の対艦ミサイルと比較したら遥かに迎撃難易度は高い
どちらにしても数十発撃たれたら米軍でも対処出来ないと思うんですが、どうなんでしょうか?
本題から逃げてばかりいないで、対処出来ると頑なに言い張る根拠をまず提示して欲しいな
0405名無し三等兵
垢版 |
2021/01/04(月) 20:20:28.05ID:qQtzmZ8j
>>403
つまらん屁理屈はいいから
小学生かお前は
0406名無し三等兵
垢版 |
2021/01/04(月) 20:45:38.11ID:RmMe9kJJ
>>404
終端誘導装置だけで空母に到達できる対艦弾道ミサイルwww
どんなジョーク?
まあ、打撃群の編成が強化されないのにカール・ヴィンソンが朝鮮まで来てるのがアメリカ軍の認識ってことだろ
0407ふみ ◆Y.QUKJBduY
垢版 |
2021/01/04(月) 20:50:44.25ID:h+Q66JSt
>>395
>中国政府は衛星を利用して米空母を攻撃出来ると言っていますから

言うだけならタダだが、言ったからと現実の脅威になるわけではない。
そんなのが通用するなら、世界中の軍隊を廃止して安全保障を漫才師にでも任せておけばいいってことになる。

>そもそも私の質問の内容からずれてますよね?

お前の現実認識がズレているって指摘は他からも食らってるだろ。

>米軍は中国の対艦ミサイル攻撃に対応できないってことで結局アンサーでよろしいですか?

「ではわたしがトラを取り押さえますから屏風からトラを追い出してください」みたいなトンチ問答をやりたいのか? このバカは。

>ほら出た馬鹿
>中国が軍事関連の機密情報公開するわけないじゃん

じゃあ日米のBMDの成功率なんてのも実際はわからんという話だわな。

>そもそも俺に証明の義務はないんだけどな
>寧ろ証明の義務があるのは、中国にそんな技術がないと言い張るお前ら

「無いことの証明」を求めるのは悪魔の証明と言ってだな、議論からの逃亡だ。
ある、と言って説明できないのであれば、お前はカスミンなみに話にならないバカでアホで救いのないキチガイということだ。
0408名無し三等兵
垢版 |
2021/01/04(月) 20:57:33.85ID:RmMe9kJJ
少なくとも2017年の時点では、中国は自国の庭先荒らされても北朝鮮庇ってアメリカと事構えることはできず実効性ある北朝鮮制裁を敷くはめに
ここ3年でひっくり返す技術革新あったなら失地回復のために中南海はさぞかし声高に喧伝するだろうね
0409名無し三等兵
垢版 |
2021/01/04(月) 21:00:30.22ID:ZB7QSTOY
数百キロメートル遠くの基地から撃ちました当たりましたみたいな
対艦弾道ミサイルなんて今後数十年いや数百年経っても決して完成しないよ
理論的に不可能だからね
だから心配しても無駄なの
0410名無し三等兵
垢版 |
2021/01/04(月) 21:01:51.90ID:RbsovtE0
そもそも、衛星ので海上目標物のリアルタイム監視は未だに実用化されてないと思ったが。
0411363
垢版 |
2021/01/04(月) 21:03:01.11ID:G/TDr3F8
ありがとうございます。

>>381
展開力と機動力を重視した軽戦車も作り始めているんですね

>>401
2023に置き換えるか。
置き換える場合に備えて提示されたOMT小中大のプランですか。(Google翻訳)
ちゃんとこういう形ですすんではいるんですね。
0412名無し三等兵
垢版 |
2021/01/04(月) 21:03:58.72ID:YgTKAH27
>>404
弾道弾の弾頭に積める程度の誘導装置が有効になるまで減速したら、早期探知が可能な分迎撃可能時間が長くて対処もシースキマー対艦ミサイルより楽にしかならんけど
対空ミサイルを無理矢理水上艦に撃つのと大して変わらん
0413名無し三等兵
垢版 |
2021/01/04(月) 21:18:23.57ID:WeQBjvTh
>>405
「悪魔の証明」も知らない、討論の最低限のルールも知らない無知だったか
0414名無し三等兵
垢版 |
2021/01/04(月) 21:20:18.77ID:qQtzmZ8j
>>407
凄いなこいつ
意地でも認めようとしないんだな(笑)
分かった分かった
悪魔の証明とか屁理屈言い出すとは思わんかったわ(笑)よっぽど痛いところ突かれたんだな(笑)
まあ証明できなくとも
そこまで頑なに否定するってことは、中国に技術がないと主張するそれなりの根拠があるってことだろ?
出してみ?
出せないだろうけど(笑)
0415400
垢版 |
2021/01/04(月) 21:23:57.61ID:T572qpCj
>>404
レスありがとうございました
可能かどうかをお尋ねし、可能であれば示していただきたかったのですが、ご理解いただけなかったようで残念です
0416名無し三等兵
垢版 |
2021/01/04(月) 21:38:20.83ID:WeQBjvTh
>>414
いやそっちの話題に参加したのは、悪魔の証明を指摘した書き込みだけですが?
ミサイルの飽和攻撃云々については何も関わってませんが
0418名無し三等兵
垢版 |
2021/01/04(月) 21:55:09.66ID:DPrdATOL
何かコロナ脳みたいな初心者が現れてしまったな。
テンプレにもある様に議論の初心者、人間の初心者は立ち入り禁止なんだが、それすら分からないとかカスミンと変わらんね。。

ふみ氏もお疲れ様だわ。
0419名無し三等兵
垢版 |
2021/01/04(月) 22:28:01.71ID:MfxfUvO+
歩兵が携帯できるロケット砲の性能が上がりすぎて、ヘリや戦車の存在意義が危ぶまれてるって話を聞きました。
本当でしょうか?
0421名無し三等兵
垢版 |
2021/01/04(月) 22:39:30.16ID:pB0LM6/l
>>419
「携行対空ミサイルの発達と普及によってヘリコプターは随分と活動に制約が出るようになった」というならホント。

ただヘリコプターも戦車も「携行対空/対戦車兵器の発達によって存在意義が危ぶまれるようになった」というほどの存在意義の低下は起こしてない。
0422名無し三等兵
垢版 |
2021/01/04(月) 23:33:57.49ID:CLZa5Uuq
>>419
追記すると、実際に戦争やってみたら携行SAMじゃなく機関銃程度でも深刻な損傷を受ける攻撃ヘリだのが続出し、
「どうも装甲に期待しすぎたみたい」
って反省点は出てる。

ただしそれでヘリの価値が落ちたというわけじゃなく、
「装甲を過信してやたらと敵の射程内へ近づかず、可能なら射程外から攻撃できる兵器を使おう」
になっただけ。
前線でそうした兵器を地上部隊の近くに随伴して運用できるプラットフォームとしては、まだまだ有用。
0423名無し三等兵
垢版 |
2021/01/05(火) 01:55:11.55ID:H0QZZ7n3
>>393
風邪に改源
疫病には「改元」
そして新型コロナウイルスは

そう


『戒厳』だ
0424名無し三等兵
垢版 |
2021/01/05(火) 02:24:36.99ID:YiPbsaQV
「無人機は電波妨害で行動不能に〜」と言われますが
有人機でもレーダーを活用した管制とデータリンク前提のようなハイテクの塊の機種は
強力な妨害電波の下では戦闘能力を大幅に減退するのではないでしょうか?
0425名無し三等兵
垢版 |
2021/01/05(火) 02:32:43.50ID:+oSoZurE
>>424
そりゃ昔のF-106みたいに地上からの管制で迎撃を行うのが前提の機種なら大問題だが、互いにレーダー無しで戦う昔の空戦みたいな状況になれば、肉眼を持つ人間が乗る飛行機と無人のドローンでは大違い
0426名無し三等兵
垢版 |
2021/01/05(火) 02:58:02.84ID:aR6FpMca
>>424
無線誘導ドローンはそもそも「ただ飛んでる状態を維持する」以外の何もできなくなっちゃうのだから、
「無人でも有人でも変わらないでしょ」というほどのもんじゃない。

そもそも有人機の場合は完全な電波管制の元、目視を除けばパッシブ(受動的)センサーのみを用い、事前の命令の範囲内で
自力で判断、選択し任務を遂行する能力があるが、無人機にはそれがないという致命的な違いがある。
0427名無し三等兵
垢版 |
2021/01/05(火) 03:33:35.98ID:IdD6dVm0
かつて、絶対に負けられない戦いがここにある、という名言がありましたが、戦略的見地から、絶対に勝ってはならない、むしろ負けるべき戦いというのも同様にあるはずですが、軍事戦略として、負けるべき、もしくは勝ってはならない場面での上手い負け方という概念はありますか?実力的に勝てないから負けるとか、わざと八百長するとかではなく、勝たされると得られる権益なり名誉以上に首が絞まるという意味で。逆に弱者の戦術として、負け前提で相手のリソースの消耗を誘って詰めるというやり方もあるようです。相手に負けを認めさせず、わざと勝たせて必要以上のリソースを突っ込ませて疲弊させる戦法です。見た目優勢だけど実は詰んでて後に退けないだけとか、劣勢に見えてしっかりリソースを温存して優位を保っているという場面です。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況