【極超音速】国産誘導弾総合スレ72【滑空弾】

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a3a-UpMz) · 2020/12/31(木) 09:34:54.57

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512

https://grandfleet.info/wp-content/uploads/2020/05/cftewduihidow-1-790x480.jpg

前スレ
【極超音速】国産誘導弾総合スレ71【滑空弾】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1607478592/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 527b-tTsd) · 2021/02/12(金) 23:38:40.57

>>652
>滑空弾はこれに
滑空弾は、弾道弾+再突入後？の滑空(極超音速グライダー飛行)
スクラムジェットは、極超音速巡航ミサイル
で少し違うのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b358-dFvb) · 2021/02/13(土) 00:54:38.01

>>653　そもそも巡航ミサイルの記事だったからそっちですわよね。そりゃ　スンマセン

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 335f-cWV8) · 2021/02/18(木) 12:24:34.55

サウジがPAC3でUAVや巡行ミサイル追撃を試みてるが
この種の低高度から飛んでくる敵機にはPAC3は不向きで
失敗続きで、アイアンドームを導入に動いてるらしいね。

日本も対艦や対地ミサイルばかりでなく
この種の脅威に対応したミサイル開発しないと。

複数の方向から来た敵機にレーダーが、混乱して
ダメらしいね。PAC3は

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1fad-I9Nc) · 2021/02/18(木) 12:26:53.99

HPMあと高射砲で良くね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 637c-DrOF) · 2021/02/18(木) 16:35:13.67

>>655
元々日本はPAC3だけじゃなく対空ミサイル複数層揃えて想定内の話
最近開発された11式短距離地対空誘導弾と03式中距離地対空誘導弾（改）がある

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd32-u8bH) · 2021/02/18(木) 16:47:34.37

アイアンドーム開発した当のイスラエルがPAC-3でUAV撃墜してたような
というかアイアンドームって迫撃砲用であってUAV相手に使ってない気が

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef02-FDiY) · 2021/02/18(木) 19:46:13.62

アイアンドーム価格が高いと聞くがどれくらいなんだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 161b-DrOF) · 2021/02/18(木) 19:50:39.43

防衛省政策評価に関する有識者会議（第35回）議事録
ttps://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/meeting/materials/seisaku/giji/pdf/gijiroku35.pdf
１２式地対艦誘導弾能力向上型（開発）

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-dAhs) · 2021/02/18(木) 20:18:27.56

>>660
THX
射程延伸で陸海空による共同対艦攻撃が出来るのね
滑空弾とは飛翔経路ですみわけてJASSM等とは射程ですみわけると
F-3搭載は明言されず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1ede-u20Q) · 2021/02/18(木) 20:40:31.10

>>655
日本は中SAM改で迎撃する絵を発表している

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5271-IwUN) · 2021/02/18(木) 22:45:08.11

>>655
先のア・ア紛争で地上に対ドローン兵器配備したところで迂回されたりアウトレンジされるだけで無意味と分かったんで
日本はおそらくP-1にHPM搭載する方向
F-3に向けた実証兼ねてとは言えわざわざ哨戒機にFBLなんて適用したあたり初めからそのつもりだった可能性も高い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b358-dFvb) · 2021/02/18(木) 22:54:04.57

>>660
＞○海老根事業監理官（誘導武器・統合装備担当）
＞まず１つ目、射程についてですけれども、これは具体的な数字というのはお答えができないところでございます。
＞一方、今まで１２式、それから１２（改）の開発という形でステップを進めてきたところでございますけれども、
＞それをさらに延ばしていくということで、
＞それからあともう一つは、先ほど共同対艦攻撃という形で海自、あるいは空自、そちらと協働してということを申し上げさせていただきましたが、
＞そういったところにも使えるということ、十分使えていくということで、
＞頑張って延ばしますという御回答になるのかなと思います。

＞＞一方、今まで１２式、それから１２（改）の開発という形でステップを進めてきたところでございますけれども、
＞＞それをさらに延ばしていくということで、

12式改改　ですよねコレ　
産経の書いた射程1500km 2000km開発　続報も他の新聞社の記事も出てないから何処までの信憑性？
と思ってたけどコレがソレ？

ややこしくて分からんくなったけど　
12式改が900km　12式改改が1500km 　で良かったけ？
12式改が500km　12式改改が900km　　何でしたっけ？　

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f63-+CG1) · 2021/02/18(木) 23:06:26.54

>>664
17式艦対艦を転用した12式(改)が射程300km弱
その12式(改)を大幅に改修し射程900kmにまで改善するとされるのが12式SSM能力向上型
産経によれば、その12式SSM能力向上型をさらに改修する構想があるとのこと

流れとしてはしたの通り
・12式SSM 射程150～220km(?)
↓射程延伸・UTDC対応・艦載化
・17式SSM 射程300km弱
↓転用
・12式(改)、哨戒機用ASM
↓さらに射程延伸
・12式SSM能力向上型射程900km(?)
↓さらに射程延伸？
・産経報道のスタンドオフSSM

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b358-dFvb) · 2021/02/18(木) 23:13:42.35

>>665　12式改改が900km でしたか　ありがとう
1500kmはまだ産経のみって事か

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd32-tTsd) · 2021/02/18(木) 23:25:11.60

>>666
>12式改改が900km
佐世保～大連が967kmと表示されますね (韓国上空通過)
佐世保～青島が911km

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef63-szTk) · 2021/02/18(木) 23:50:03.61

>>660
官公庁あるあるの一桁数字は全角、二桁以上は半角
誰だよこんなん決めたやつ
昭和27年に決められた化石規定から脱却してくれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b35f-ybXR) · 2021/02/19(金) 17:23:51.98

AAM-4の改訂版がAAM-4Bで、ASM-3の改訂版がASM-3Aなのは、
三菱電機は初版がA版で一回目の改定でBになるのに対して、
三菱重工は初版が符号なしで一回目の改定でAがつくから、
という理解で良いのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b35f-dUFy) · 2021/02/19(金) 17:47:16.41

制式名称にメーカーごとの違いなんてあるんだろうか？
ルールが統一されてなかった頃に付けたからとかではないのかな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-ApJo) · 2021/02/19(金) 17:48:06.56

そんな明確に決まってないんでは
識別できりゃいいんだし

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-4ny3) · 2021/02/19(金) 18:51:30.17

重工製でもA挟まずにAAM-5BやSSM-1Bとか、逆に三菱電機でもFCS-3Aとかあるしメーカーの違いではないんでは？

なんか契約とか開発のプロセスが違うとかあるのかもしれんけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b35f-ybXR) · 2021/02/19(金) 19:35:08.46

>>672
確かにそうですね～。
コメント頂いた他の皆様もありがとうございました。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7363-Nz9x) · 2021/02/20(土) 13:00:20.76

FFMのVLS少なくしたんだったら
対空防衛のためにSeaRAM以外にも
Mk45向けの対空誘導砲弾を作ればいいのにと思う
砲弾の種類換装できるんだからさ
それだと人員増えてしまうからできないオチか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 33e0-o/y0) · 2021/02/20(土) 17:21:09.14

主砲は背負い式に76ミリ砲2門の方がよかった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f6a-1BDM) · 2021/02/21(日) 10:22:36.67

デンマーク式に艦砲を「スタンダード・フレックス」化させて
Mk.45の127mmとMk.110の57mmを換装可能にする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f2d-Eb0n) · 2021/02/22(月) 20:14:55.52

>>674
対空誘導砲弾作るぐらいなら、口径127mmもあるなら砲口発射AAMをAAM-5ベースで作れなくない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a363-4ny3) · 2021/02/22(月) 21:10:43.70

ベースもクソもなくどのみちほぼ新規開発だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fde-X0Cj) · 2021/02/22(月) 21:52:27.52

>>677
砲弾のほうが安い

アメリカもミサイルはもったいないので極力GPS砲弾使ってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a302-Nz9x) · 2021/02/22(月) 22:14:50.48

砲弾も誘導ミサイルもどいつもこいつも酷い値上がりチキンレースの最中だわな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c307-AkpG) · 2021/02/23(火) 00:38:57.23

そういやアメリカが155mmで対空成功したのは驚いたけど、更に127mm以下で小型化とか厳しいだろうな。
量産化低コスト化を考慮するなら、艦砲も155mmに換装して陸海共通弾薬にしなきゃやってられないと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b35f-dUFy) · 2021/02/23(火) 00:50:16.31

射程があるからさすがに105mmとかには落とさないのでは？兵站的にもまたそんな砲を配備とかやりたくないだろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4301-W5tZ) · 2021/02/23(火) 14:02:55.60

メララのDARTが76,127㎜とも実用化されているのは忘れ去られている？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b35f-dUFy) · 2021/02/23(火) 14:13:39.40

艦載砲だと色々条件が違ってくるイメージ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf63-Nz9x) · 2021/02/23(火) 14:22:53.92

>>679
榴弾のエクスカリバーは1発800万ぐらいだよな
似たようなのでマーベリックとかだと1000万は超えるから
誘導砲弾は費用対効果は良いんだろう

>>677
乙女は76mmで対空誘導砲弾は実用化してる
射程5～10kmぐらいでシウスやSeaRAMと立ち位置だが
127mm砲だった場合射程はもう少し伸ばせそうだけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4301-W5tZ) · 2021/02/23(火) 14:44:01.04

つか、誘導砲弾は邦貨で1000万、誘導弾は1億スタートでだいたい10倍くらい値段の差があるイメージ。
これが誘導信管だと100万とかで行けるので、射程、目標で適当に使い分けましょう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf63-Nz9x) · 2021/02/23(火) 14:56:46.43

FFMは絵だと8セル搭載しかないが
囲ってる部分からして最大24セルは搭載可能だよな

くまの型とか上空から甲板部分見えるように撮影したのないから想像でしかないが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 035f-UiFt) · 2021/02/23(火) 14:56:58.29

それは机上の空論で現場からは「性能の良い方を量産しろ」とか言われてグダるに違いない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4301-W5tZ) · 2021/02/23(火) 16:51:04.29

会計担当が切れるぞ、あんまり調子に乗り過ぎると＞例えば汎用し過ぎたジャベリン

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a302-Nz9x) · 2021/02/23(火) 18:06:58.70

１５５ｍｍLRLAPが一発一億だっけ？そう考えると隙間狙った良い計画…だったのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b358-D98f) · 2021/02/23(火) 21:30:39.62

>>687
最大16セルです

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fde-X0Cj) · 2021/02/23(火) 23:38:31.44

>>691
むらさめ型と同じか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf63-cUb2) · 2021/02/24(水) 09:21:08.54

>>692
むらさめ型はMk.41を16セルとは別にMk.48も搭載してる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 035f-UiFt) · 2021/02/24(水) 09:42:07.52

よし、せっかくだから魚雷の方のMk.48もｒｙ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-EvTE) · 2021/02/24(水) 10:05:13.68

むらさめのESSMはシングルパックだけど
たかなみのESSMはMk41向けのシングルパック存在しないよな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-9EuZ) · 2021/02/25(木) 08:22:31.81

>>681
あれは撃ったのはレールガン用に開発されたHVPだから、陸の榴弾砲からズムウォルトのAGS、水上艦の127mmまでサボを変更することでそのまま使える。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67da-nNe4) · 2021/02/28(日) 12:58:23.03

自民国防部会　尖閣関連　佐藤隊長　あーゆのやってたら
長距離スタンドオフミサイルの保有に障害になるぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67da-nNe4) · 2021/02/28(日) 13:11:44.33

安倍氏の官邸主導は正しかったんだなホント

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-c4SB) · 2021/02/28(日) 15:21:19.95

つか安倍ちゃん居なくなるだけでこうもグダるとは…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af6a-HIfv) · 2021/02/28(日) 19:46:48.34

誰か佐藤を黙らせろ

**名無し三等兵** (JP 0H8a-URB9) · 2021/03/01(月) 20:51:31.60

陸助に戦争を語らせても歩兵の目線しかわからないだろ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3a-86MY) · 2021/03/02(火) 07:42:24.68

安倍の頃もけっこう「政府は迷走だ！」とか言われてたもんだぜ？
実際は外野が右往左往して騒いでただけなんだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af6a-HIfv) · 2021/03/02(火) 08:13:18.79

いや今の国防部会まわりはマジでヤバい
長島にしろ佐藤にしろ
アショアにしろ海警法絡みの件にせよ、あんなわけのわからん事を言って役人の説明（≒現実）を拒否してパワハラ自慢してるようじゃ危ない
立場が立場なだけに、立憲とか共産よりたちが悪い

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3a-86MY) · 2021/03/02(火) 08:38:38.82

国防部会は所詮素人の集まりで国防に対して何かの権限を持ってるわけじゃないし防衛省の一官庁でもない

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-c4SB) · 2021/03/02(火) 08:56:39.92

>>702
覚えてる
だけど今から思えばまだマシだったんやなって……

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-c4SB) · 2021/03/02(火) 08:58:31.83

>>704
そうなんだけど「お宅の議員があんな事言ってるけど良いのかなァ？しかも国防ナンタラなんだって？よくわかんないけどそれで良いのかなァ？」って付け入る隙を与えてしまうんよ。
勿論民主主義国家として主張の多様性は尊重すべきだが、明らかに頓珍漢な事を抜かしてるようじゃちょっとなって。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-c4SB) · 2021/03/02(火) 09:02:02.73

もっと言えば「えっお前らそんな事を言う議員が与党にいるの…ちょっと友達付き合い考えるわ…」ってなる可能性もある

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-86MY) · 2021/03/02(火) 09:11:18.80

石破みたいなのがいまだ離党してない時点で今更すぎるやろ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-8fem) · 2021/03/02(火) 10:02:37.41

>>703
具体的に、何に対してどう言ってるのか説明しないと、単なる誹謗中傷だぜ。
具体的に説明してたって、それは語り手の意見や思想を介したバイアスが掛かってるのにさ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af6a-HIfv) · 2021/03/02(火) 12:22:34.23

>>709
情弱に限ってなにも知らないくせに口出ししたがるよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-CNzj) · 2021/03/02(火) 12:33:35.28

何言ってるのか具体的にってレスにその反応はどうなんだ…

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-8fem) · 2021/03/02(火) 12:42:25.29

詳しく知らないんだろ。そう思って突っ込んだのさw

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-8fem) · 2021/03/02(火) 12:43:25.81

アァ……5毛の可能性もあるな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef58-nNe4) · 2021/03/02(火) 13:09:50.88

ALTA 令和4年　採用PDF
滑空弾　搭載車輌　10輪もでたけどここんとこ8輪が多い？　8輪なのか？

極超音速誘導弾（イメージ）
ブースター付いてるのポンチ絵　既出？　　

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0654-IXaH) · 2021/03/02(火) 13:25:06.60

>>714
スクラムジェット弾に関しては大型ブースターで静止からラムジェット作動まで加速させるのが前から出てたぞ
八輪だと重装輪改になるんかね

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-rlcn) · 2021/03/02(火) 22:56:51.81

>>714
>>715
開発は三菱だから当然重装輪系でいきたいだろうね。

**名無し三等兵** (JP 0H8a-URB9) · 2021/03/04(木) 20:48:56.81

>>703
もうね日本がオワコン国家なのは確定なの
官僚が辞めまくってるのは政治家がアンポンタンで妄言と要求に付き合いきれなくなってるんだわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de63-++ZR) · 2021/03/04(木) 21:00:52.82

支那滅裂

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ efde-mj89) · 2021/03/05(金) 03:35:56.92

>>717
中国の人はみんな日本に生まれたかったって言うけどね。
ひとにぎりのエリートになれなければ日本とは比較にならない悲惨な人生だから？死ぬほど勉強したり働き続けるしかない人生

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb5f-QKqB) · 2021/03/05(金) 09:50:19.64

>>716
自分自身を牽引できないとかちょっとアレな部分もあるようだし新規車輌つくって更新しても良いような

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fd2-/obZ) · 2021/03/05(金) 16:58:48.86

各種対艦ミサイルの長射程化は、陸自C4IシステムとXバンド防衛通信衛星の整備が進んだから可能になったんだろうな
これで離島の陸自部隊からの情報を基に遠隔地、それこそ九州から対艦ミサイルを撃ち込む気なんだろう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-aqKc) · 2021/03/05(金) 17:09:40.29

特許出願みろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fda-zM4H) · 2021/03/06(土) 00:07:08.26

米軍、アジアに対中ミサイル網　6年で2.9兆円要望
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN031TI0T00C21A3000000/

>米政府と議会はインド太平洋地域での中国への抑止力を強化するため、2022会計年度（21年10月～22年9月）から6年間で273億ドル（約2兆9000億円）の予算を投じる案を検討する。沖縄からフィリピンを結ぶ第1列島線に沿って米軍の対中ミサイル網を築く。台湾や南シナ海の有事を想定し、同盟国との協力も探る。

日本も沖縄に12式改改や滑空弾配備するかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bba9-iwKr) · 2021/03/06(土) 04:33:22.86

J隊版レゲンダってか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb5f-QKqB) · 2021/03/06(土) 08:50:54.79

この手のマスゴミはミサイルとだけ書くよな
弾道ミサイルと対戦車ミサイルが同じに見えるってわけだ
そのレベルの節穴であれば日付すら間違っていると疑わなければならない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb6a-vWYy) · 2021/03/06(土) 11:28:38.23

>>723
アメリカは敵根拠地への継続的な長距離攻撃により、洋上での艦隊機動性を確保しながら優勢を維持しつつ戦う腹積もりだ
ガチの殴り合いになどさせないという意思と自信の現れだろう
これは我々の新型SSMの長射程化方針とも概ね合致するドクトリン
問題はその断続的な“砲撃”をいかに実現させるか
地上からのみならず艦艇からの射撃も重要になってくるが、FFMやDDG/DDには敵の水上艦や潜水艦と戦う仕事があり、数の面でかなり厳しい
主力艦隊から遠隔な洋上に素早く展開でき、その指揮統制下で手数（発射機）を増やせる多用途コルベットが戦略を実現するための重要な要因になるのではないか

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-zEN3) · 2021/03/06(土) 11:49:57.14

その″砲撃″は「再装填が容易」である為に地上発射型の開発を進めているんだけどな。
艦艇だと母港に戻らにゃならん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb6a-vWYy) · 2021/03/06(土) 12:04:46.23

砲弾の補給が充分ならね
何事にも冗長性は必要だし、特に戦略の大前提を構成するためのものならなおのこと
日米軍は離島への弾薬補給を輸送機による海上への投下でやろうとしてるみたいだが

飛行機のように基地で弾を装備し、数時間という艦艇としては短いスパンで任務を完了し帰投する
べつに載せるミサイルは対地用でなくても良いわけでもあるし
そういう便利な安い船が、有ると無いとでは大きく違ってくると
大型の立派な戦闘艦がガンダムとすれば、ファンネルのような働きをする小型艦
敵のように大型艦を多数揃えられるなら、その方が良いには違いないけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b83-a6Yo) · 2021/03/06(土) 12:07:28.70

そう言えば地味にA-SAMの試験済ませてたな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fb0-ApDJ) · 2021/03/06(土) 13:20:05.07

>>729
あの台船から発射してあきづき型がリモートで管制するってやつね
試験台船てどんな感じなんだろうな
mk41用のキャニスタを無理やり裸で立たせてんだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f63-xiWk) · 2021/03/06(土) 14:18:31.48

いつのまに試験済ませてたんだ！？
検索かけてもヒットしない・・

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-qnah) · 2021/03/06(土) 23:58:02.14

>>728
船の速度で数時間じゃ、大した距離進出できないのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb6a-vWYy) · 2021/03/07(日) 04:10:13.07

>>732
実際にこういう運用モデルでやるとすれば、出てから帰ってくるまで1日か長くて3日くらいだろうと考えるが、それで充分
長期航海はさせない
どうしてもやるというのならミッションベイに相応のモジュールを搭載
平時にはそれがスタンダードな運用になるかもしれない
掃海、機雷戦、火力投射（運搬）と、フリゲート以上の大型艦を補完するという意味でも文字通りの馬車馬として働いてもらう
馬車馬なのでそれ自体に高度な交戦性能は求めないし、いらない

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-zM4H) · 2021/03/07(日) 04:14:17.39

アメリカさんは陸地からの継続的なミサイル攻撃で航空基地を一時的に使用不能にして、
その間に空海の戦力を展開したい
当面はトマホークやSM-6だが本命はLRHW

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb02-xiWk) · 2021/03/07(日) 11:05:09.47

加えて今回は先手を確実に中国がとる,取らせざるを得ないので、反撃の為の戦力をいかに中国の第一撃から守るか、その後も継続的に移動しながら戦力を保持・展開するという難題だからな
沖縄諸島やフィリピンは飽和攻撃は激しい中国からの飽和ミサイル攻撃にさらされるのは必須、多数部隊の配備と生存は難しいので
少数のトマホークでは迎撃されてしまう、LRHWの性能でないと中国の迎撃を潜り抜けて効果的反攻攻撃するのは難しい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f71-9Djb) · 2021/03/07(日) 11:56:13.49

戦後の戦争で先手を打つのはだいたいにおいて民主国家の側だがな
中国が先制攻撃するにしても沖縄や台湾を攻める度胸はなくせいぜいイラクのように
西側の敵意を見誤ってフィリピンやベトナムあたりをこれぐらいなら大丈夫だろうと
攻撃して無傷の自由主義同盟軍から大規模な反撃を招くオチだろう
万が一そうならなかった場合にも備える必要があるから日米ともに先制攻撃を受けた
場合の備えは十全に整えるだろうが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab01-/obZ) · 2021/03/07(日) 14:14:50.30

誘導弾スレとして言及するけど、自衛隊でやっている誘導砲弾は基本誘導信管で、アレは飛距離は伸びない代わりに落下地点を精密にするためのもの、
信管だから、砲弾とは別個、相当小さい代物。

で、陸って弾薬庫に意外に大量に砲弾なり他物資をため込んでいるよ。離島での新編されている部隊は全部弾薬庫も建設していた筈。
にも拘らず補給が必要な事態は、相当こじれた状況だと思われる。

だから、キドセンの航空機による展開、てのが眉唾だと思うんだけどね。弾薬庫に何故か100単位で105㎜砲弾がある、とかまで考えていたら謝りますｗ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-zEN3) · 2021/03/07(日) 19:33:19.69

>>733
色々ナンセンスすぎる
護衛の艦艇は？その人員は？
その船の人員は？その船の自己防御能力は？イージスレベルに迄高めるのか？そしたら費用は？
進出まで、母港までえっちらおっちら船の速度で戻るのか？
「発射→帰港→再進出→発射」のサイクルの中で一番時間が掛かるVLSへの再装填時間の短縮の見込みは？

今の説明では　カネ、時間、人員　全てにおいて中途半端

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb6a-vWYy) · 2021/03/07(日) 22:17:20.54

>>738
我の優勢圏内でしか活動しないのだからそんなものはいらない
爆撃機に空戦性能が無いから駄目だと言うのと同じ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-zEN3) · 2021/03/08(月) 03:08:22.19

掃海、機雷戦やるのに護衛がいらないって……？それ自分で全て簡潔できるって意味でイージスレベルのハイエンド艦にならない？
そもそも「そんなものいらない」ってどれだよ……
あと再装填の時間短縮についてはどうすんだよ。ら

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb6a-vWYy) · 2021/03/08(月) 04:30:29.44

DDやFFMにくっついてロイヤルウイングマンみたいに振る舞う船にそんな高尚な性能は必要ない
必要に応じてLoR前提の各種兵装modをポン付け、そのランチャーを運ぶのが仕事
元から備えるのはUAV/USV/UUV運用能力だけでいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb6a-vWYy) · 2021/03/08(月) 04:32:38.87

乗員20以下
最大速度40kt
基準排水量1000t+
これを30から40隻

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-zEN3) · 2021/03/08(月) 07:21:51.01

>>741
地雷臭しかしねぇ…
つかそれFFMと差別化できなさそうだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb6a-vWYy) · 2021/03/08(月) 09:07:11.01

でかめのフリゲートとコルベット以下のものが区別できないんなら死ねばいいんじゃないかな

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-zEN3) · 2021/03/08(月) 12:01:37.71

コルベット以下を40隻ねぇ。
そもそもその言い方なら「地上発射式に注力するメリットを理解できず、わざわざ船舶に拘り、デメリットを覆すアイデアも無いならﾀﾋねばいいんじゃないかな」で終わりなんだが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa5-kkZq) · 2021/03/08(月) 12:01:59.42

U.S. Navy, Japan Buy Target Drones to Evaluate “Major Combat Weapon Systems”
https://www.defenseworld.net/news/29073/U_S__Navy__Japan_Buy_Target_Drones_to_Evaluate____Major_Combat_Weapon_Systems___#.YEWSh2j7TVi
GQM-163AはA-SAMの試験に使うのかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb6a-vWYy) · 2021/03/08(月) 12:06:10.60

>>745
水上戦闘において火点を分散することのアドバンテージがまるでわかってない
ランチャーを洋上に持っていくという、その字面のみで理解が止まるなら戦術の話に口を挟むべきではない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb5f-iwKr) · 2021/03/08(月) 12:09:03.35

解釈の違いを攻撃するよりも、まず自説の意図を説明したらどうなのかなあ
数字並べた文面だけでどう解釈されるか相手に委ねておいてその反応は頭が悪いとしか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb6a-vWYy) · 2021/03/08(月) 12:17:24.75

最初に書いてんだよ
ほんとこういうマヌケ死なねえかな
生き辛ぇよマトモな人間が

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb6a-vWYy) · 2021/03/08(月) 12:19:45.24

大体、意図がわからんというのなら、そこに否定的な前提を勝手にこしらえて批判するところが道を違えた分岐点だろ
なのになぜそこへの言及がない

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-zEN3) · 2021/03/08(月) 12:26:56.99

思うのは勝手だがいかに素晴らしい()コンセプトであっても突っ込まれたデメリットをどう解消するかは教えてくれよ。聞かれた事には答えてくれよ。そうじゃなきゃ話にならないでしょ。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-zEN3) · 2021/03/08(月) 12:29:48.18

つか、これは俺の持論だけど、うみじ君は哨戒艦以上FFM以下に関心無いでしょ。
小さい船にあんまり関心無いでしょ。

【極超音速】国産誘導弾 総合スレ72【滑空弾】

【極超音速】国産誘導弾総合スレ72【滑空弾】