!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ184【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1610245711/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
【XF9-1】F-3を語るスレ185【推力15トン以上】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵 (アウアウクー MM17-1nFp [36.11.224.153])
2021/01/20(水) 12:46:40.01ID:iNmC0v5kM329名無し三等兵 (アウアウエー Sa13-pf44 [111.237.10.17])
2021/01/23(土) 10:04:28.00ID:f4WHDk12a330名無し三等兵 (ワッチョイ 9b54-Wc0R [119.244.208.197])
2021/01/23(土) 10:09:24.87ID:+voDH1b10 >>329
曲解もなにも中の人でもない単なる外野の一般人に既に決まってる項目が分かるのかすごいな、中の人がこんな所で書き込みしちゃダメだぞ?
曲解もなにも中の人でもない単なる外野の一般人に既に決まってる項目が分かるのかすごいな、中の人がこんな所で書き込みしちゃダメだぞ?
331名無し三等兵 (アウアウエー Sa13-pf44 [111.237.10.17])
2021/01/23(土) 10:12:07.35ID:f4WHDk12a332名無し三等兵 (ワッチョイ 9b54-Wc0R [119.244.208.197])
2021/01/23(土) 10:18:49.80ID:+voDH1b10333名無し三等兵 (アウアウエー Sa13-pf44 [111.237.10.17])
2021/01/23(土) 10:32:11.76ID:f4WHDk12a >>332
それならそうと複座設定は公表されるよ
過渡的で単座のみで実現できないなら隠す必要なんてないのだから
君たちの理論の最大の矛盾は
隠す必要もない複座設定の可能性が隠されてるということが説明できないこと
必用なら必用だと記載すればよいだけ
しかも3年後に試作機製作まで始まるのに隠す必要がどこにある?
クラウドシューティングや無人機について資料や見解が公開されてるのに
何故か複座運用だけが全く秘密にされるという不思議な世界を説明してみしょう(笑)
それならそうと複座設定は公表されるよ
過渡的で単座のみで実現できないなら隠す必要なんてないのだから
君たちの理論の最大の矛盾は
隠す必要もない複座設定の可能性が隠されてるということが説明できないこと
必用なら必用だと記載すればよいだけ
しかも3年後に試作機製作まで始まるのに隠す必要がどこにある?
クラウドシューティングや無人機について資料や見解が公開されてるのに
何故か複座運用だけが全く秘密にされるという不思議な世界を説明してみしょう(笑)
334名無し三等兵 (ワッチョイ 4d19-j3Fp [122.17.196.121])
2021/01/23(土) 10:45:56.01ID:yaAhb+sf0 スケジュール上は構想段階なのにあえて選択肢を狭める発表する必要ないし
335名無し三等兵 (オッペケ Sr41-I+9E [126.34.98.68])
2021/01/23(土) 10:52:57.39ID:Kl9Cvg88r 設計チームが既に結成されてますよ(笑)
336名無し三等兵 (JP 0H93-JMEV [103.90.16.147])
2021/01/23(土) 10:55:40.79ID:ZbWpGq6SH >>306
書き込み先を間違えてしまいました、すいません
どうしてもF-35より大きくて似たような形状なのにM1.8以上の速度を公称してるのが疑問なんですよね
F135を搭載したF35がM1.6なのに
書き込み先を間違えてしまいました、すいません
どうしてもF-35より大きくて似たような形状なのにM1.8以上の速度を公称してるのが疑問なんですよね
F135を搭載したF35がM1.6なのに
337名無し三等兵 (ワッチョイ 4bc8-Qey9 [153.129.98.185])
2021/01/23(土) 11:34:49.45ID:zTJL6Gzx0 >>318
次世代戦闘機との区別すら付いてねえのかお前
次世代戦闘機との区別すら付いてねえのかお前
338名無し三等兵 (スプッッ Sd43-0LDz [49.98.9.194])
2021/01/23(土) 11:40:01.37ID:B7uWbxHKd340名無し三等兵 (ワッチョイ 6d02-Jq7D [106.166.50.77])
2021/01/23(土) 11:42:56.12ID:krNAdPEf0 さて
パヨクさん達の真似して全く関係ない分野の政治ネタで
「6月までに1.2億回分」はファイザー日本法人との合意 本社とは直接交渉してなかった 厚労省の動き鈍く官邸動く [雷★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611367241/
なーんか似たような話が日本の戦闘機周りでも一杯あったぞーおい!
本社と交渉してないとか、議会の委員会レベルで止められたとか色んな事例が一杯な!
パヨクさん達の真似して全く関係ない分野の政治ネタで
「6月までに1.2億回分」はファイザー日本法人との合意 本社とは直接交渉してなかった 厚労省の動き鈍く官邸動く [雷★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611367241/
なーんか似たような話が日本の戦闘機周りでも一杯あったぞーおい!
本社と交渉してないとか、議会の委員会レベルで止められたとか色んな事例が一杯な!
341名無し三等兵 (ワッチョイ 4bc8-Qey9 [153.129.98.185])
2021/01/23(土) 11:43:20.33ID:zTJL6Gzx0 >>311
複座とは関係無いがAWACSあるいはAEWの機能も担う可能性は実際に議論されてるものらしい
個々のF-3を監視の目に使う訳じゃない
実際の目は無人機であって、なんらかの戦域の離脱による穴埋めが必要だったり
制空権の維持の為滞空する必要がある場合にそういった役割として機能するはず
後は威力偵察のような役割が必要な場合かな、これは実態は定かでは無いがそもそも第5世代から簡易的なクラウドシューティングの原型として存在してる
データリンクを介して必要な情報の提示と有効な戦術を兵器群から選択するのはAIの仕事になるかも?
複座とは関係無いがAWACSあるいはAEWの機能も担う可能性は実際に議論されてるものらしい
個々のF-3を監視の目に使う訳じゃない
実際の目は無人機であって、なんらかの戦域の離脱による穴埋めが必要だったり
制空権の維持の為滞空する必要がある場合にそういった役割として機能するはず
後は威力偵察のような役割が必要な場合かな、これは実態は定かでは無いがそもそも第5世代から簡易的なクラウドシューティングの原型として存在してる
データリンクを介して必要な情報の提示と有効な戦術を兵器群から選択するのはAIの仕事になるかも?
342名無し三等兵 (ワッチョイ f501-Jq7D [126.17.95.92])
2021/01/23(土) 11:47:49.70ID:88PxAQZe0 というより、群として機能させるのが目的だからな。一つのノードがなくなっても周囲が迂回補完できるシステムを目指してる
awacsが落ちたら指揮系統が崩壊するのではなく、不完全でも多少能力が落ちても機能する、そういったシステムではF-3はAWACSです!という論は意味をなさない
awacsが落ちたら指揮系統が崩壊するのではなく、不完全でも多少能力が落ちても機能する、そういったシステムではF-3はAWACSです!という論は意味をなさない
343名無し三等兵 (ワッチョイ 4bc8-Qey9 [153.129.98.185])
2021/01/23(土) 11:48:09.68ID:zTJL6Gzx0344名無し三等兵 (ワッチョイ 9b54-Wc0R [119.244.208.197])
2021/01/23(土) 11:54:04.52ID:+voDH1b10345名無し三等兵 (ワッチョイ 4d19-j3Fp [122.17.196.121])
2021/01/23(土) 11:59:05.25ID:yaAhb+sf0 >>337
さすが本物のアスペの自己紹介はキレが違うなwww
さすが本物のアスペの自己紹介はキレが違うなwww
346名無し三等兵 (ワッチョイ 4bc8-Qey9 [153.129.98.185])
2021/01/23(土) 12:20:40.11ID:zTJL6Gzx0 >>342
提示される多彩な情報を元に作戦をこなしていく過程では、どうしても警戒と攻撃の主導権を担う者が出てくるとは思う
そうでないと編隊であっても適切なタイミング以外で攻撃を仕掛けられるはずもない空中の戦闘では後手に回る危険が出てくる
冗長性の問題からAIの判断を最優先してそのまま任せますって訳でも無いだろうし、
他の兵器からしたら撃ってほしいと指示や情報があっても現場の空間的・含蓄的といった意味での立体的な状況が
その統合されたセンサーからしか見えないはずだから
データリンクの精度の話に飛んでる所があるなら俺の知識不足かも知れんが
提示される多彩な情報を元に作戦をこなしていく過程では、どうしても警戒と攻撃の主導権を担う者が出てくるとは思う
そうでないと編隊であっても適切なタイミング以外で攻撃を仕掛けられるはずもない空中の戦闘では後手に回る危険が出てくる
冗長性の問題からAIの判断を最優先してそのまま任せますって訳でも無いだろうし、
他の兵器からしたら撃ってほしいと指示や情報があっても現場の空間的・含蓄的といった意味での立体的な状況が
その統合されたセンサーからしか見えないはずだから
データリンクの精度の話に飛んでる所があるなら俺の知識不足かも知れんが
347名無し三等兵 (ワッチョイ 4bc8-Qey9 [153.129.98.185])
2021/01/23(土) 12:21:56.56ID:zTJL6Gzx0 >>345
先に書いてあったけど米軍がどうの言い出した奴がアスペとほざくなら申し訳ないがお前はただの馬鹿としか言えん
先に書いてあったけど米軍がどうの言い出した奴がアスペとほざくなら申し訳ないがお前はただの馬鹿としか言えん
348名無し三等兵 (ワッチョイ 4d19-j3Fp [122.17.196.121])
2021/01/23(土) 12:31:50.77ID:yaAhb+sf0349名無し三等兵 (ワッチョイ 4bc8-Qey9 [153.129.98.185])
2021/01/23(土) 12:34:21.18ID:zTJL6Gzx0350名無し三等兵 (ワッチョイ 4d19-j3Fp [122.17.196.121])
2021/01/23(土) 12:40:39.47ID:yaAhb+sf0351名無し三等兵 (JP 0H93-JMEV [103.90.16.147])
2021/01/23(土) 12:53:09.67ID:ZbWpGq6SH XF9もとい次期戦闘機用のエンジンはC-1FTBを使って試験するんでしょうかね?
片翼に付けるとしてエンジン推力的に機体が耐えられるのか非常に疑問ですが
片翼に付けるとしてエンジン推力的に機体が耐えられるのか非常に疑問ですが
352名無し三等兵 (ワッチョイ f501-MWrm [126.72.245.143])
2021/01/23(土) 12:57:24.25ID:wTVEfGE70 F7の時はやったけど、F9は流石にどうかな
353名無し三等兵 (ワッチョイ 9b54-Wc0R [119.244.208.197])
2021/01/23(土) 13:24:55.25ID:+voDH1b10 >>351
C-1での試験は必要ないってIHIは言ってたのでは?
戦闘機に載せて試験できればその方が良いのは確かだろけどそんな機体無いしな、F-2で試験したら相当自信がある証拠だろけど
地上やコンピューター上で試験して試作機で答え合わせって形になるんでなかろか
C-1での試験は必要ないってIHIは言ってたのでは?
戦闘機に載せて試験できればその方が良いのは確かだろけどそんな機体無いしな、F-2で試験したら相当自信がある証拠だろけど
地上やコンピューター上で試験して試作機で答え合わせって形になるんでなかろか
354名無し三等兵 (ワッチョイ 4bc8-Qey9 [153.129.98.185])
2021/01/23(土) 13:26:06.21ID:zTJL6Gzx0355名無し三等兵 (ワッチョイ f501-Jq7D [126.17.95.92])
2021/01/23(土) 13:27:06.47ID:88PxAQZe0 ab焚いたらc-1が水平飛行で音速突破しましたとか パイロン外れてエンジンだけ飛んでゆきましたとか、通常エンジン全部トリップしてf-9だけで悠々離着陸できましたとか
数多くの伝説生みそうなのでぜひやっていただきたい
数多くの伝説生みそうなのでぜひやっていただきたい
356名無し三等兵 (ワッチョイ 6d02-Jq7D [106.166.50.77])
2021/01/23(土) 13:28:15.45ID:krNAdPEf0 >>352
C-2FTBというのを作らないといけないね
C-2FTBというのを作らないといけないね
357名無し三等兵 (ワッチョイ 5d03-3C30 [114.149.59.114])
2021/01/23(土) 13:34:00.99ID:ZwU9p+ZS0 F9をまともに戦闘機として双発で乗せられそうなのってF-15、F-22、F-14、Su-27系列ぐらいしかなくね?
アメリカが買ったSu-27でも購入してエンジン積み込む?
アメリカが買ったSu-27でも購入してエンジン積み込む?
358名無し三等兵 (ワッチョイ e3ed-Jq7D [211.135.162.113])
2021/01/23(土) 13:34:45.36ID:NnRWnlfT0359名無し三等兵 (ワッチョイ 85cf-nYRV [150.249.64.140])
2021/01/23(土) 13:37:49.66ID:zsS/ClqY0360名無し三等兵 (ワッチョイ 6d02-Jq7D [106.166.50.77])
2021/01/23(土) 13:39:11.79ID:krNAdPEf0361名無し三等兵 (ワッチョイ 9b54-Wc0R [119.244.208.197])
2021/01/23(土) 13:41:51.27ID:+voDH1b10362名無し三等兵 (ワッチョイ 6d02-Jq7D [106.166.50.77])
2021/01/23(土) 13:42:31.78ID:krNAdPEf0 日英でのJNAAM開発を受けて更なる日英共同の軍事開発が一部で期待されたが
F-3計画およびテンペスト計画への両国の深過ぎる関与は
お互いの計画を害するものになると危惧された
一方で日本がXF9エンジンの開発を望みまたイギリスも
AESA各種の開発を望んでいるのも事実であった
これを実現するために、
・超音速ステルス無人機
・基本はEJ200双発
・XF9も搭載してエンジンを動かせる
というXF9テストベッド機のリリースをベースにした
無人軍用機が開発される事になった
F-3計画およびテンペスト計画への両国の深過ぎる関与は
お互いの計画を害するものになると危惧された
一方で日本がXF9エンジンの開発を望みまたイギリスも
AESA各種の開発を望んでいるのも事実であった
これを実現するために、
・超音速ステルス無人機
・基本はEJ200双発
・XF9も搭載してエンジンを動かせる
というXF9テストベッド機のリリースをベースにした
無人軍用機が開発される事になった
363名無し三等兵 (ワッチョイ 750c-Jq7D [36.2.210.143])
2021/01/23(土) 13:43:12.50ID:40DpBeIB0364名無し三等兵 (ワッチョイ 4bc8-Qey9 [153.129.98.185])
2021/01/23(土) 13:45:16.20ID:zTJL6Gzx0 エンジンだけならF-15でテストが一番それっぽいけどいきなり試作機が出来そう
365名無し三等兵 (ワッチョイ 6d02-Jq7D [106.166.50.77])
2021/01/23(土) 13:46:06.70ID:krNAdPEf0 >>362
機体はSR-71をもっと短くして翼幅を広げてMach2に抑えたような形状で
通常のインテークの他に、有人機ならコクピットがある辺りがインテークになっており
ここでXF9のための空気を取り入れる
エンジンはXF9が胴体中央に1、両サイドにEJ200が搭載可能である
これでステルス形状で超音速で飛行してエンジンを試験する
ついでにRCSが一定以下であること、および機体各所につけたコンフォーマルアレイレーダーにより
敵軍用機を探知できることも確認する
日米共同での試験はここまでとする
機体はSR-71をもっと短くして翼幅を広げてMach2に抑えたような形状で
通常のインテークの他に、有人機ならコクピットがある辺りがインテークになっており
ここでXF9のための空気を取り入れる
エンジンはXF9が胴体中央に1、両サイドにEJ200が搭載可能である
これでステルス形状で超音速で飛行してエンジンを試験する
ついでにRCSが一定以下であること、および機体各所につけたコンフォーマルアレイレーダーにより
敵軍用機を探知できることも確認する
日米共同での試験はここまでとする
366名無し三等兵 (ワッチョイ 4d19-j3Fp [122.17.196.121])
2021/01/23(土) 13:46:14.10ID:yaAhb+sf0367名無し三等兵 (ワッチョイ 9b54-Wc0R [119.244.208.197])
2021/01/23(土) 13:47:56.05ID:+voDH1b10 >>363
今のブロックTでは胴体に空きスペースがあって将来的にはそのスペースにウェポンベイが入るとかいう素敵仕様だゾ
今のブロックTでは胴体に空きスペースがあって将来的にはそのスペースにウェポンベイが入るとかいう素敵仕様だゾ
368名無し三等兵 (ワッチョイ 6d02-Jq7D [106.166.50.77])
2021/01/23(土) 13:48:35.34ID:krNAdPEf0 >>365
使い終わった機体は日英両国に持ち帰り、それぞれ改造する
日本側はF9単発とする
翼幅はもう少し広げよう
F9はもうちょっとバイパス比を広げた型に変えてもいい
そしてEJ200の入っていた部分をウェポンベイとするように改造する
当然その部分の構造部材が無くなるので強度は落ちるので、機動制限は
掛けざるを得ないが
これをF-3と連携する無人機とすればいい
使い終わった機体は日英両国に持ち帰り、それぞれ改造する
日本側はF9単発とする
翼幅はもう少し広げよう
F9はもうちょっとバイパス比を広げた型に変えてもいい
そしてEJ200の入っていた部分をウェポンベイとするように改造する
当然その部分の構造部材が無くなるので強度は落ちるので、機動制限は
掛けざるを得ないが
これをF-3と連携する無人機とすればいい
369名無し三等兵 (ワッチョイ 4bc8-Qey9 [153.129.98.185])
2021/01/23(土) 13:48:46.45ID:zTJL6Gzx0 >>366
はい中身混同した言い訳すら無い見事なブーメランの伏線回収達成おめでとう!
お前はついでに中身もない間抜けだったな
F-3の話すらせず俺へ罵倒する事のみに執着しててその足りない知性に哀れみすら感じるよ
はい中身混同した言い訳すら無い見事なブーメランの伏線回収達成おめでとう!
お前はついでに中身もない間抜けだったな
F-3の話すらせず俺へ罵倒する事のみに執着しててその足りない知性に哀れみすら感じるよ
370名無し三等兵 (ワッチョイ 9b54-Wc0R [119.244.208.197])
2021/01/23(土) 13:49:03.36ID:+voDH1b10 >>365
おい米国いつの間にどこから来たwww
おい米国いつの間にどこから来たwww
371名無し三等兵 (ワッチョイ 6d02-Jq7D [106.166.50.77])
2021/01/23(土) 13:53:05.47ID:krNAdPEf0 >>368
一方イギリスではEJ200双発で運用し、
XF9を試験したエンジンナセルをウェポンベイとして改造する
これもXF9を試験したエンジンナセルに扉を付けるので強度は落ちる
イギリスの事だ
後はステルスの前提を忘れて機体の上下に兵器搭載しようと
翼をアブロバルカンのように広げてエンジン4発にして航続距離7000kmにしようと
有人機にして運用しようと好きにして欲しい
これがぼくのかんがえたさいきょうの
日英共同XF9試験テストベッド機開発だ!!1!1!!!1!!!
今日も紅茶が美味い
一方イギリスではEJ200双発で運用し、
XF9を試験したエンジンナセルをウェポンベイとして改造する
これもXF9を試験したエンジンナセルに扉を付けるので強度は落ちる
イギリスの事だ
後はステルスの前提を忘れて機体の上下に兵器搭載しようと
翼をアブロバルカンのように広げてエンジン4発にして航続距離7000kmにしようと
有人機にして運用しようと好きにして欲しい
これがぼくのかんがえたさいきょうの
日英共同XF9試験テストベッド機開発だ!!1!1!!!1!!!
今日も紅茶が美味い
372名無し三等兵 (ワッチョイ 750c-Jq7D [36.2.210.143])
2021/01/23(土) 13:53:20.08ID:40DpBeIB0 >>367
…それってブロックTだと完全なデッドウェイトでは?
…それってブロックTだと完全なデッドウェイトでは?
373名無し三等兵 (ワッチョイ 6d02-Jq7D [106.166.50.77])
2021/01/23(土) 13:56:11.83ID:krNAdPEf0374名無し三等兵 (ワッチョイ ed7d-2WIL [128.53.219.124])
2021/01/23(土) 13:56:40.20ID:CCM438XD0375名無し三等兵 (ワッチョイ ed7d-2WIL [128.53.219.124])
2021/01/23(土) 14:01:12.99ID:CCM438XD0376名無し三等兵 (ワッチョイ 9be9-xA1r [183.76.62.213])
2021/01/23(土) 14:04:27.96ID:LMJBzjjR0377名無し三等兵 (ササクッテロ Sp41-6NtY [126.35.204.109])
2021/01/23(土) 14:04:56.53ID:oC165qNvp378名無し三等兵 (ワッチョイ 2b82-UxXy [113.20.227.130])
2021/01/23(土) 14:05:21.87ID:ZD1OGC+c0 https://twitter.com/rockfish31/status/1301340592367042560
謎空間の事でしょ
なにかなー
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
謎空間の事でしょ
なにかなー
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
379名無し三等兵 (ワッチョイ e311-QVdh [115.85.140.215])
2021/01/23(土) 14:07:53.21ID:bMR1c2Jj0 >>351
エンジンはFTBに載せなくても地上試験だけで予備飛行定格試験(PFRT)の項目をクリアすれば実機に載せて飛ぶことが出来るようになるよ
XF7ではPFRT段階でC-1FTBと旧札幌試験場の高空性能試験装置(ATF)の両方を使ったけど
XF5ではATFによる地上試験だけでPFRTをクリアしてX-2の初飛行に漕ぎ着けてる
エンジンはFTBに載せなくても地上試験だけで予備飛行定格試験(PFRT)の項目をクリアすれば実機に載せて飛ぶことが出来るようになるよ
XF7ではPFRT段階でC-1FTBと旧札幌試験場の高空性能試験装置(ATF)の両方を使ったけど
XF5ではATFによる地上試験だけでPFRTをクリアしてX-2の初飛行に漕ぎ着けてる
380名無し三等兵 (ワッチョイ 6d02-Jq7D [106.166.50.77])
2021/01/23(土) 14:08:18.18ID:krNAdPEf0 ところで、F-16を米軍がわざわざ再注文したらしい
381名無し三等兵 (ワッチョイ a371-m2Uq [157.107.44.128 [上級国民]])
2021/01/23(土) 14:09:44.28ID:9LhBWuxr0 CFTを胴体に埋め込んだF-15SE縮小版
382名無し三等兵 (ワッチョイ a301-74EK [221.82.90.127])
2021/01/23(土) 14:10:38.78ID:PxNRBYvP0 >>378
ウェポンベイ(予定)に太い梁みたい部品が付いてるけど外せるのか?空中分解しそうだな
ウェポンベイ(予定)に太い梁みたい部品が付いてるけど外せるのか?空中分解しそうだな
383名無し三等兵 (ワッチョイ 4d19-j3Fp [122.17.196.121])
2021/01/23(土) 14:14:37.24ID:yaAhb+sf0384名無し三等兵 (ワッチョイ 4bc8-Qey9 [153.129.98.185])
2021/01/23(土) 14:15:29.56ID:zTJL6Gzx0 韓国はそもそも経済水域も狭く空母を持つ意味も無いのに造る気でいるから違和感がある
KFXはその架空母にでも積む気なのか
KFXはその架空母にでも積む気なのか
385名無し三等兵 (ワッチョイ 9b54-Wc0R [119.244.208.197])
2021/01/23(土) 14:16:58.48ID:+voDH1b10386名無し三等兵 (ワッチョイ 4bc8-Qey9 [153.129.98.185])
2021/01/23(土) 14:17:13.78ID:zTJL6Gzx0387名無し三等兵 (ワッチョイ 6d02-Jq7D [106.166.50.77])
2021/01/23(土) 14:18:36.87ID:krNAdPEf0 >>382>>385
やっぱり構造材の一部切り取ったらダメだよなあ
やっぱり構造材の一部切り取ったらダメだよなあ
388名無し三等兵 (ワッチョイ e3ed-Jq7D [211.135.162.113])
2021/01/23(土) 14:28:46.55ID:NnRWnlfT0 >>380
これだな。
2021.01.22
米空軍、F-16の新規調達についてロッキード・マーティンと協議中か
https://grandfleet.info/us-related/u-s-air-force-talks-with-lockheed-martin-about-new-f-16-procurement/
(抜粋)
特に米空軍とロッキード・マーティンはF-16Vの輸出を加速させるため仕様の標準化=コモディティ化を進めており、
約5,490万ドル(約58.5億円)と推定されるF-16Vの調達コストはさらに値下がりすると言われているため、
調達コストの面から見てもF-16の再調達は米空軍にとって魅力的に映るだろう。
-----
F-16V、安いのぅ。機体価格60億円弱かい。
これでさらに運用コストも安いとなると、グリペンなんて誰も買わなくなるな。
これだな。
2021.01.22
米空軍、F-16の新規調達についてロッキード・マーティンと協議中か
https://grandfleet.info/us-related/u-s-air-force-talks-with-lockheed-martin-about-new-f-16-procurement/
(抜粋)
特に米空軍とロッキード・マーティンはF-16Vの輸出を加速させるため仕様の標準化=コモディティ化を進めており、
約5,490万ドル(約58.5億円)と推定されるF-16Vの調達コストはさらに値下がりすると言われているため、
調達コストの面から見てもF-16の再調達は米空軍にとって魅力的に映るだろう。
-----
F-16V、安いのぅ。機体価格60億円弱かい。
これでさらに運用コストも安いとなると、グリペンなんて誰も買わなくなるな。
389名無し三等兵 (ワッチョイ 23da-0LDz [125.203.112.117])
2021/01/23(土) 14:31:51.56ID:cJaJDsBN0 F-16は機体価格だけじゃなく維持費も安いのが強い
F-15もF-16も基礎設計が素晴らしいからまだまだ使われるわ
F-15もF-16も基礎設計が素晴らしいからまだまだ使われるわ
390名無し三等兵 (スッップ Sd43-2PKA [49.98.159.102])
2021/01/23(土) 14:31:59.38ID:eoVhJORKd 日本のモノづくりの正体、ボブスレーでばれたやん
技術ないのが日本やで
技術ないのが日本やで
391名無し三等兵 (ワッチョイ a371-m2Uq [157.107.44.128 [上級国民]])
2021/01/23(土) 14:33:29.90ID:9LhBWuxr0 トヨタが欧州の排出量規制をクリアできそうな唯一の自動車メーカーらしい
392名無し三等兵 (ワッチョイ 4d7c-74EK [122.219.217.175])
2021/01/23(土) 14:34:35.53ID:GaH1NRZP0 ゴミスッップは小火器スレでフルボッコにされてこっちに逃げてきたのか
393名無し三等兵 (ワッチョイ 9b54-Wc0R [119.244.208.197])
2021/01/23(土) 14:37:39.56ID:+voDH1b10 >>389
F-16はコストで選ばれるかもしれんがF-15はむしろ早く退場する事になるかもしれんよ
F-15EXはF-35より安いのがウリだったのに実際は必要な装備付けたらF-35より高いとかいう仕様だったんでな
F-35とF-16の組み合わせになるのだろ
しかしF-35の数減らされると機体価格やアップグレードの費用が値上がりしかねんから困るな
F-16はコストで選ばれるかもしれんがF-15はむしろ早く退場する事になるかもしれんよ
F-15EXはF-35より安いのがウリだったのに実際は必要な装備付けたらF-35より高いとかいう仕様だったんでな
F-35とF-16の組み合わせになるのだろ
しかしF-35の数減らされると機体価格やアップグレードの費用が値上がりしかねんから困るな
394名無し三等兵 (ワッチョイ 4bc8-Qey9 [153.129.98.185])
2021/01/23(土) 14:38:40.31ID:zTJL6Gzx0 F-15もF-16も運用機数を気にしてるのが主な理由だろう
先に高機能な戦闘機を安く作って防空戦闘機に先端技術を下ろしていくやり方に変えた
対中国に対して技術的猶予があると見なしてる節がある
先に高機能な戦闘機を安く作って防空戦闘機に先端技術を下ろしていくやり方に変えた
対中国に対して技術的猶予があると見なしてる節がある
395名無し三等兵 (ササクッテロ Sp41-6NtY [126.35.204.109])
2021/01/23(土) 14:39:08.04ID:oC165qNvp トランプが退任したからわざわざボーイングに仕事を回す必要も無くなった
396名無し三等兵 (ワッチョイ 4bc8-Qey9 [153.129.98.185])
2021/01/23(土) 14:42:17.97ID:zTJL6Gzx0 ×高機能な戦闘機を安く
○高機能な戦闘機を高く
デジセンはここら辺の将来的な発展速度のギャップが出来てしまう構造を先端技術更新頻度の高さで安く作り替えようとしてる
○高機能な戦闘機を高く
デジセンはここら辺の将来的な発展速度のギャップが出来てしまう構造を先端技術更新頻度の高さで安く作り替えようとしてる
397名無し三等兵 (ワッチョイ 9b54-Wc0R [119.244.208.197])
2021/01/23(土) 14:45:45.53ID:+voDH1b10 >>395
国防長官代理だったボーイング関係者は身内贔屓が露骨ですごかったな……
国防長官代理だったボーイング関係者は身内贔屓が露骨ですごかったな……
398名無し三等兵 (オッペケ Sr41-I+9E [126.34.98.68])
2021/01/23(土) 15:12:52.86ID:Kl9Cvg88r 普通に考えればF-15EXはいらんな
単に安くて数揃えるならF-16が優れており
性能で考えたらF-35が優れている
単に安くて数揃えるならF-16が優れており
性能で考えたらF-35が優れている
399名無し三等兵 (ササクッテロ Sp41-6NtY [126.35.204.109])
2021/01/23(土) 15:20:17.19ID:oC165qNvp しかしF-15EXが打ち止めとなるとますますF-15JSIが怪しくなる
400名無し三等兵 (ワッチョイ 9b54-Wc0R [119.244.208.197])
2021/01/23(土) 15:26:50.24ID:+voDH1b10 >>399
元々の話が「EX作るからお前ら後回しな、作って欲しければライン新造の金出せば作ってやってもいいぞ?(プゲラ)」って話なんでな
EXオダブツになったら営業が揉み手しながらやってきて「いやあ今ならJSI改修お安くすぐできますよ!我が社なら年度内施工も可能です!」とか言い出すんでね?
元々の話が「EX作るからお前ら後回しな、作って欲しければライン新造の金出せば作ってやってもいいぞ?(プゲラ)」って話なんでな
EXオダブツになったら営業が揉み手しながらやってきて「いやあ今ならJSI改修お安くすぐできますよ!我が社なら年度内施工も可能です!」とか言い出すんでね?
401名無し三等兵 (ササクッテロ Sp41-6NtY [126.35.204.109])
2021/01/23(土) 15:32:24.19ID:oC165qNvp >>400
うるせえAQUOS作ってんだよ、のボーイング版か
うるせえAQUOS作ってんだよ、のボーイング版か
402名無し三等兵 (ワッチョイ e3ed-Jq7D [211.135.162.113])
2021/01/23(土) 15:36:20.25ID:NnRWnlfT0 >>398
米空軍がF-15を残したい理由の一つに、一度に搭載できる爆弾やミサイルの数が多いってのもあったな。
F-35Aでもビーストモードにすれば相当な量を搭載できるが、そういう使い方はあまりしたくないんだろうか。
米空軍がF-15を残したい理由の一つに、一度に搭載できる爆弾やミサイルの数が多いってのもあったな。
F-35Aでもビーストモードにすれば相当な量を搭載できるが、そういう使い方はあまりしたくないんだろうか。
403名無し三等兵 (ワッチョイ 9b54-Wc0R [119.244.208.197])
2021/01/23(土) 15:39:34.98ID:+voDH1b10 >>402
F-16XLが復活するかもしれんな
F-16XLが復活するかもしれんな
404名無し三等兵 (ワッチョイ 4d32-AH3V [122.133.64.189])
2021/01/23(土) 16:14:43.51ID:7dWlKUzM0 >>403
どうせならF-2XLを。せっかくだからそのまんまクランクドアローじゃなく
三菱の「先っちょだけ、先っちょだけだから大丈夫だから!可変後退翼」で
F-2はこいつで延命して使い倒し、F-3はF-15と入れ替えよう
どうせならF-2XLを。せっかくだからそのまんまクランクドアローじゃなく
三菱の「先っちょだけ、先っちょだけだから大丈夫だから!可変後退翼」で
F-2はこいつで延命して使い倒し、F-3はF-15と入れ替えよう
405名無し三等兵 (ワッチョイ 9b54-Wc0R [119.244.208.197])
2021/01/23(土) 16:17:57.39ID:+voDH1b10 >>404
そこまでするならDSI化と次期戦闘機用エンジンを載せて垂直尾翼を斜め双尾翼にだな……(膨らむ妄想)
そこまでするならDSI化と次期戦闘機用エンジンを載せて垂直尾翼を斜め双尾翼にだな……(膨らむ妄想)
406名無し三等兵 (アウアウウー Sa29-pf44 [106.140.155.141])
2021/01/23(土) 17:03:58.19ID:TntINhSqa407名無し三等兵 (ワッチョイ 5dda-76mQ [114.190.0.121])
2021/01/23(土) 17:29:13.43ID:qPXsP/mU0408名無し三等兵 (ワッチョイ 9b54-Wc0R [119.244.208.197])
2021/01/23(土) 17:48:20.62ID:+voDH1b10 >>407
あの時は複合材がまだまだ発展途上で高価(チタンより高かった!)で重いというのが大きかったのでは?
今だと複合材はむしろ安くて軽いと逆転してるからな、ステルス性能としても複合材主翼は好都合だし
その意味ではF-16XLの復活はあり得るかもよ
あの時は複合材がまだまだ発展途上で高価(チタンより高かった!)で重いというのが大きかったのでは?
今だと複合材はむしろ安くて軽いと逆転してるからな、ステルス性能としても複合材主翼は好都合だし
その意味ではF-16XLの復活はあり得るかもよ
409名無し三等兵 (ワッチョイ 9b54-Wc0R [119.244.208.197])
2021/01/23(土) 17:49:11.08ID:+voDH1b10 >>406
そうだね、航空産業の為にも国産化進めましょうねー
そうだね、航空産業の為にも国産化進めましょうねー
410名無し三等兵 (ベーイモ MMab-Z7MQ [27.253.251.166])
2021/01/23(土) 17:49:29.65ID:H/S7WUQdM F-15JSIは40機程度で
残りはF-3で早期に交代
次にF-2をF-3に交代
その後でF-15JSIをF-3に交代かな
残りはF-3で早期に交代
次にF-2をF-3に交代
その後でF-15JSIをF-3に交代かな
411名無し三等兵 (アウアウウー Sa29-Y8w3 [106.130.209.153])
2021/01/23(土) 18:02:58.94ID:6XLX9ytya412名無し三等兵 (ワッチョイ f501-MWrm [126.72.245.143])
2021/01/23(土) 18:04:27.09ID:wTVEfGE70 その場合、F-15JSIの更新分は名目上だけでもF-3と別機体にしないと (実際の中身はF-3改とかだとしても)
3機種体制が崩れるし、事故や不具合が起きた時に飛行停止喰らう割合が多くなり過ぎるかな
3機種体制が崩れるし、事故や不具合が起きた時に飛行停止喰らう割合が多くなり過ぎるかな
413名無し三等兵 (JP 0H93-JMEV [103.90.16.147])
2021/01/23(土) 18:13:56.58ID:ZbWpGq6SH F-2のF110ってXF9とほぼ同じサイズなんですね
最終的にF-2につけて試験とかするのかな、でも単発だからトラブル起きたら墜落しちゃうし、エンジン変えるってシステム的にも簡単じゃないでしょうから、それはなさそうですね
最終的にF-2につけて試験とかするのかな、でも単発だからトラブル起きたら墜落しちゃうし、エンジン変えるってシステム的にも簡単じゃないでしょうから、それはなさそうですね
414名無し三等兵 (ワッチョイ 9b54-Wc0R [119.244.208.197])
2021/01/23(土) 18:15:14.33ID:+voDH1b10 >>413
まあ無いだろなあ、してほしいけど
まあ無いだろなあ、してほしいけど
415名無し三等兵 (ワッチョイ f501-MWrm [126.72.245.143])
2021/01/23(土) 18:17:22.79ID:wTVEfGE70 サイズだけでなく制御ソフトの適合とかもあるしな >エンジン換装
簡単ではないだろうね
簡単ではないだろうね
416名無し三等兵 (ワッチョイ c5da-Jq7D [118.21.62.53])
2021/01/23(土) 18:23:59.85ID:R0QaxyPw0 軍需で作られた先端技術は後々民需にスピンオフされて技術的優位性を生む。NASA製の何とかスペースシャトル計画のために作られたなんとかかんとかと同じだわな
いまは民需より中国相手の軍事技術に投資すべき時だろう、コロナで民需死んでるし
いまは民需より中国相手の軍事技術に投資すべき時だろう、コロナで民需死んでるし
417名無し三等兵 (ワッチョイ 9b54-Wc0R [119.244.208.197])
2021/01/23(土) 18:25:32.37ID:+voDH1b10 >>416
敷き布団は実際寝心地良いぞ>NASAの云々
敷き布団は実際寝心地良いぞ>NASAの云々
418名無し三等兵 (JP 0H93-JMEV [103.90.16.147])
2021/01/23(土) 18:37:52.30ID:ZbWpGq6SH >>415
そうなると、やはり上の方が言ってらしたように試作機に搭載する2028年までは地上試験のみで済ませてしまう感じなんですかね?
日本はエンジン組み換えても文句言われなそうな機種がF-2くらいしかなさそうなので2028年までは実機での試験はなかなか難しそうですね
C-2かP-1に搭載するのも現実的ではなさそうですし
そうなると、やはり上の方が言ってらしたように試作機に搭載する2028年までは地上試験のみで済ませてしまう感じなんですかね?
日本はエンジン組み換えても文句言われなそうな機種がF-2くらいしかなさそうなので2028年までは実機での試験はなかなか難しそうですね
C-2かP-1に搭載するのも現実的ではなさそうですし
419名無し三等兵 (ワッチョイ a371-m2Uq [157.107.44.128 [上級国民]])
2021/01/23(土) 18:49:01.35ID:9LhBWuxr0 新エンジンの高空試験ってまず大型機の翼に吊り下げるのが普通じゃね?
420名無し三等兵 (ワッチョイ 9b54-Wc0R [119.244.208.197])
2021/01/23(土) 18:57:15.96ID:+voDH1b10421名無し三等兵 (ワッチョイ 9596-4fRw [180.6.117.123])
2021/01/23(土) 19:01:05.77ID:culRGoZZ0 >>419
昔はそうだったがそれだとどうしても超音速領域の実地試験ができないでしょ?
我が国は超音速爆撃機持ってないし、どうやっても目標とする実機と同一条件で飛行させることができないからね
だから今は地上試験の精度を上げて対応してる
実機で飛ばすのは機体がロールアウトしたあとになる
昔はそうだったがそれだとどうしても超音速領域の実地試験ができないでしょ?
我が国は超音速爆撃機持ってないし、どうやっても目標とする実機と同一条件で飛行させることができないからね
だから今は地上試験の精度を上げて対応してる
実機で飛ばすのは機体がロールアウトしたあとになる
422名無し三等兵 (ワッチョイ ade0-Woof [202.241.171.125])
2021/01/23(土) 19:01:39.24ID:oLCJmJGT0 つかF-15を更に改修して対地、対艦攻撃までさせなくてよくね?
どうせF-35がF-15のpre-MSIPの半分以上の交換になるわけだろ。
そして飛行隊も増やして、うち2個F-35Bだろ?
お手軽で低コストパワーアップを狙ったんだろうけど。
それともF-35Aをこれ以上導入するのではなく、F-3を入れてほしいので
時間稼ぎか?
どうせF-35がF-15のpre-MSIPの半分以上の交換になるわけだろ。
そして飛行隊も増やして、うち2個F-35Bだろ?
お手軽で低コストパワーアップを狙ったんだろうけど。
それともF-35Aをこれ以上導入するのではなく、F-3を入れてほしいので
時間稼ぎか?
423名無し三等兵 (ワッチョイ 9596-4fRw [180.6.117.123])
2021/01/23(土) 19:04:16.06ID:culRGoZZ0 >>422
単に勿体ない精神というか貧乏性ゆえにまだ機体寿命がありそうなのは使おうとした、に一票
単に勿体ない精神というか貧乏性ゆえにまだ機体寿命がありそうなのは使おうとした、に一票
424名無し三等兵 (ワッチョイ a371-m2Uq [157.107.44.128 [上級国民]])
2021/01/23(土) 19:16:48.56ID:9LhBWuxr0 単に当初のボーイングの提案ではコスパがよかったというだけだろう
部品の再生産が必要と発覚してコスパ悪化したので中止
部品の再生産が必要と発覚してコスパ悪化したので中止
425名無し三等兵 (ワッチョイ 6d5f-waJq [106.72.134.64])
2021/01/23(土) 19:42:05.13ID:nsjzp1Jd0 たまに上がるF-2の再生産や延命改修系と同じで、
古いものを手直しして使うと言う案は戦闘機みたいな高度かつ集積された(言い換えれば余裕がない)ものには不適当と言うかコスパが悪いと言うのの一例ですわな
古いものを手直しして使うと言う案は戦闘機みたいな高度かつ集積された(言い換えれば余裕がない)ものには不適当と言うかコスパが悪いと言うのの一例ですわな
426名無し三等兵 (ワッチョイ 9b54-Wc0R [119.244.208.197])
2021/01/23(土) 19:45:08.85ID:+voDH1b10427名無し三等兵 (ワッチョイ 5d03-3C30 [114.149.59.114])
2021/01/23(土) 19:53:09.93ID:ZwU9p+ZS0 >>364
米国が許可くれるんならね。
米国が許可くれるんならね。
428名無し三等兵 (ワッチョイ 3563-cQuP [222.145.155.63])
2021/01/23(土) 19:59:14.49ID:eUCepB1g0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 中国国連大使「日本が中国に武力行使すると脅しをかけたのは初めて」 国連事務総長に書簡★4 [♪♪♪★]
- 中国国連大使「日本が中国に武力行使すると脅しをかけたのは初めて」 国連事務総長に書簡★5 [♪♪♪★]
- 【芸能】44歳・池脇千鶴、激変ぶりにネット衝撃 「まるで別人…」「変化が凄い!!」の声 [冬月記者★]
- 高市首相告白「『なめられない服』を選ぶことに数時間を費やしました」「外交交渉でマウント取れる服、買わなくてはいかんかもなぁ」★4 [ぐれ★]
- なぜ立花孝志氏の言葉は信じられたのか…"異例の逮捕"が浮き彫りにした「SNSの危険な病理」 [ぐれ★]
- 【🐼】パンダ、日本で会えなくなる? 中国との関係悪化で不安の声 ★2 [ぐれ★]
- ハム専ファンフェス
- こいせん 全レス転載禁止
- 【DAZN】フォーミュラGP【F1 2 3 SF P】Lap1807
- 巨専】
- 【DAZN/ABEMA】リーグ・アン総合 ★4
- 【DAZN/U-NEXT】ラ・リーガ ★30
- 愛国者「日本に手を出したらアメリカが黙ってないぞ?」 [834922174]
- ドングリとか木の実が主食とかクマってもうイベリコ豚じゃん
- ふんふんふふんふん(´・ω・`)
- 砂糖しろし・あましっていう芸名
- 中国のプロパガンダ、もうめちゃくちゃ「沖縄人は在日米兵にしいたげられているが日本政府は対応しない。もはや日本の領土とはいえない」 [329329848]
- プロレスラーってロープに振ると走って戻ってくるけど
