C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産194号機

2021/01/23(土) 20:46:02.83

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

次スレは>>950以降で立てれる人が重複防止の為宣言の上で立てる事
又、次スレが立って前スレに次スレ告知が貼られるまでは各自低空飛行にご協力願います

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前スレ
C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産193号機
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1605261896/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/01/23(土) 23:48:55.90

乙

2021/01/25(月) 23:36:07.44

>>1スレたて乙

2021/01/30(土) 19:32:42.35

海上自衛隊P-1哨戒機　グアムでの多国間共同訓練「シードラゴン2021」を終了
https://otakei.otakuma.net/archives/2021013004.html

勝ったのは…
まあ、太平洋を自由主義諸国の手で維持するためには重要な訓練よね

2021/01/30(土) 19:58:26.69

結局性能より練度だな

2021/01/30(土) 22:04:00.84

P-8が勝ったならともかく、カナダのP-3が勝利した以上は機体性能が劣後していたと心配する必要性は少なそうだな
まあ優位なはずの機体使っておいても練度で負けたってのはそれはそれで問題だが

2021/01/30(土) 22:15:38.86

前回優勝はNZのP-3Cだったしあまり気にしなくていいんじゃね

2021/02/08(月) 08:29:47.56

先日サイエンスZEROでやってた乳ガン検出方程式を考え出した神戸大学の先生の奴をステルスでも使えると思う。

2021/02/08(月) 15:11:39.40

>>8
１年後にはあの先生は北京大学にいる気がするの

2021/02/08(月) 17:19:45.62

MIMOレーダーでの解像度が劇的に改善できる可能性はありますな、波動散乱の逆問題、の一般解を出す方法を見出したのは。

ステルスだとそこまで立派じゃなくても、真正面じゃない、横に飛ばした反射波を拾える可能性のあるMIMOでそこそこ拾えますな。
あとは力業、UHFレーダーで大まかな位置を特定して、Xバンドレーダーを集中的に浴びせれば良い所行ける、
だからこそノースロップが「APY-9使う？」の妄想は最高に楽しめたｗ

2021/02/12(金) 18:41:18.42

20円なひとたちが輸送機の類を徹底的に嫌がるのって、戦争は最後物量の殴り合い、て事を良く判っているって事なのかね？　ｗ

2021/02/12(金) 18:48:40.56

まあ、軍隊が真に力を発揮するのはそこだし、戦闘機や戦闘艦艇は詰まるところそれを押し通すための手段だものね

とりあえずEC-2の勇姿も早く見たいところだな

2021/02/12(金) 19:03:53.19

>>1 スレ立て乙

C-2の費用に関しては、返す返すも「エンジンのまとめ買い」を認められなかったことが大きい。
財無能省とはよく言ったもの。

2021/02/12(金) 19:05:34.17

>>4
＞　また競い合うだけでなく、哨戒機を運用するもの同士での交流も重要な要素。
＞インド海軍とオーストラリア空軍のメンバーは、両国が導入予定の無人哨戒機MQ-4Cを実際に見学し、
＞アメリカ海軍が有人機と無人機をどのように組み合わせて活用しているか、という事例を学びました。

海自の方でも、将来的にはP-1と無人君の連携が必要になってくるんじゃないかね。
MQ-4Cを使うかどうかは別として。

2021/02/12(金) 19:39:01.55

海保のシーガーディアン検証に協力してるし
哨戒用無人機は海自もシーガーディアン導入するかもな

2021/02/12(金) 19:51:39.76

>>14 >>15
無人機運用はやるかやらないかの時期はどうにか超えてるんだし、色んな機体入れてどんどん運用経験積み増して欲しいところだな
制式化はともかく、ノウハウが溜まってないのはいかにも危うい

2021/02/13(土) 10:21:00.55

日本の無人機はどのくらい進んでるの？

2021/02/13(土) 10:42:57.56

日本は2004年からFFOSの配備を行っていたという事実を無視する連中が多くてなあ。

当時の技術で日本の山がちな地形でも運用可能で、リアルタイムでの画像取得が可能な
通信システム込みなシロモノなんだけど。

2021/02/13(土) 10:46:09.51

技本50年史を読むと1950年代ぐらいから無人機研究はしてるみたい

2021/02/13(土) 11:15:00.36

FFOS（FFRS）のシステムは、結局15年かかって漸くほかの国が追い付いてきた、なんだよね。今でも大名行列とか言って馬鹿にする時代に置いて行かれた向きは居るんだろうけど。
その一方で、あまりに大事に使い過ぎて活躍の場をみすみす捨てている（激甚災害で使ってナンボだろうに…）という面は否めません。

今のご時世なのでヘリ本体はヤマハの無人ヘリベースにどんどん交換してください、せめて。農薬散布用で需要は確実にあり続けるのでCOTSとしては申し分無いですアレ。

2021/02/13(土) 11:21:11.07

空砲一発無くしただけで始末書書かされる軍隊でドローンの本格運用は現場の負担が大き過ぎる

2021/02/13(土) 11:26:45.25

>>20
その手の人間が持ち上げる海外機材も大名行列だったりするオチ。
意図的に支援機材の存在を全部無視するケースが多いからなあ。

そもそもFFOSは全長3.8mと結構デカイので必然的に運搬、整備機材が大型化するし、
起伏に富んだ地形での通信確保にはアンテナを高い位置まで持ち上げる必要がある。

結局、海外製は日本じゃ使い物にならんシロモノという場合が少なくないのだ。

2021/02/13(土) 11:56:57.87

電子妨害も恐らくソビエトを想定していたであろうFFOS、時代背景を考えるとあの重厚さは必然なんだけど、
巡り巡ってあれくらい重厚なシステムじゃ無いと電子妨害が濃密になると思われる現代では使い物にならないというオチ。
GPSで位置情報取っている電動マルチコプターじゃ話にならない、とか意図的に無視している向きの多い事まぁ、DJIなんて電気牧柵のスプリアスでロストするぞ（実体験）ｗ

返す返す、大事に大事に使い過ぎて実場面での経験値を得ていないのが勿体ない＞FFOS,FFRS

2021/02/14(日) 12:41:51.62

出番なのだ
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2021/02/14a.pdf

> 令和3年2月14日
> 福島県沖を震源とする最大震度6強の地震への対応について
>
> （中略）
>
> 防衛省・自衛隊は、現在、以下の部隊が被害情報の把握を行っております。
> 陸上自衛隊：
> 　　第２２即応機動連隊の初動対応部隊（多賀城）、
> 　　第４４普通科連隊の初動対応部隊（福島）、
> 　　東北方面ヘリコプター隊所属「ＵＨ－１」（霞目）、
> 　　東部方面ヘリコプター隊所属「ＵＨ－１」（立川）
> 海上自衛隊：
> 　　第４航空群所属「Ｐ－１」（厚木）、
> 　　第２１航空群所属「ＵＨ－６０Ｊ」（館山）、
> 　　第２航空群所属「Ｐ－３Ｃ」（八戸）
> 航空自衛隊：
> 　　第６航空団所属「Ｆ－１５Ｊ」（小松）、
> 　　航空救難団百里航空隊所属「Ｕ－１２５Ａ」「ＵＨ－６０Ｊ」（百里）等

2021/02/14(日) 14:10:22.30

百里からは飛ばず、小松のF -15がすっ飛んでいったみたいだぬ　

2021/02/14(日) 14:16:39.56

三沢からF-35が飛んで行っても良さそうなモノなんだけどね、アレの赤外線装備は大変重厚なんだし。防秘に関わるだろうけど。
小松のF-15は複座で後ろにカメラ持った人間が乗って行ったのかもね。

2021/02/14(日) 14:56:07.69

三沢や百里などの震源に近い東日本側の基地は、飛ばす前に滑走路点検などの
被害確認を行う必要があるのでは？

空自基地に限らず被災地に近い部隊は、拠点自体がダメージを受けている可能性を
考慮しないと駄目だろう。

2021/02/14(日) 14:58:03.90

実際東日本のとき松島基地は飛行前の滑走路点検が間に合わないから飛ばせなかった

2021/02/14(日) 15:39:35.44

八戸のP-3Cが飛んでいるので三沢はどうだったのかな？　と思った次第。

2021/02/14(日) 16:44:12.22

深夜に戦闘機をスクランブル発進させるなら、確実に安全確保されている基地から
飛ばした方がリアクションタイムが短くなる、という事だろう。
小松から宮城まで20分程度しかかからんので、物理的な距離はあまり影響しない。
滑走路などの安全確認をしようとすれば、それ以上に時間がかかるだろうし。

あるいは事前の取り決めで、元々昨夜は小松の担当になっていたのかもしれないが。

2021/02/14(日) 18:17:00.04

>30　個人的にはその考え方、確実に安全な所から出た、と思っています、実際かかる時間は10分違うかどうか、でしょうし。
戦闘機と哨戒機だと滑走速度違う、もあるのかな？

2021/02/14(日) 18:46:49.39

今こそ不整地運用能力を見せつける時だな!

2021/02/14(日) 20:52:01.84

>>28
ヘリには関係ない話だなそれ

2021/02/14(日) 20:55:53.02

亀裂や隆起がないことの確認や機体の飛行前点検やFOD除去があるから被災してる基地はなかなか飛ばせんよ

2021/02/14(日) 20:58:05.68

コンバットレスキューの機体が飛ぶ前に点検とかそれまで何やってたんだ？

2021/02/14(日) 22:41:05.25

F-2が流されたのは滑走路点検が間に合わなかったからでは無く、地震発生から津波第１波到達まで
残り40分という中で、ハンガーの機体を飛ばすのは時間的に無理だと判断したから。
もし実際にそれをやろうとしたら機体ごと整備員やパイロットまで流されていただろうと言われているな。

2021/02/14(日) 22:55:18.29

60もメインローターが格納庫の床にぶつかるほど揺れていた話もあるから、点検なしであげろってのは無理

2021/02/15(月) 00:09:11.42

まわせー！

2021/02/20(土) 16:17:45.89

>>36
余震で大きな揺れが来る度に滑走路点検やり直しだからな
民間空港の滑走路点検見たことあるけど、そりゃ時間かかってたぞ

2021/02/20(土) 18:30:15.31

そもそも松島の滑走路を洗い流す津波とか、事前に言っていたらそいつは電波扱いすらされていただろうに。

2021/02/20(土) 18:40:12.06

>>40
東北電力は津波来ることが分かっていて福島と違って女川原発の土地を削らなかったんだが？

2021/02/20(土) 19:06:43.75

起きた瞬間までは電波扱いされてなかったか、それこそ＞東北電の女川
現実は、震災後一時避難施設として使われていたが、女川。

2021/02/20(土) 19:08:24.12

きっちり歴史調査から地質調査までやった結果だが？
電波扱いしていたやつが電波なだけだよ

2021/02/20(土) 22:45:33.78

過剰扱いの方が多かった、そんな印象だったけどなー、女川、冷却水をくみ上げるのに標高差は不利、とか言う向きも居たし。
あれだけ直後はサイマルで映像を見せられた大津波の後じゃ、その以前とかなかなか覚えていられん、思い出せないけどね。

2021/02/21(日) 02:07:15.79

女川の場合、建設反対運動がある程度強くて、差し止め訴訟で古文書持ち出して津波などの危険性を差し止め原告が訴えたり、
そもそも建設反対運動の大きな根拠が地震と津波への脆弱さだったので。
そのあたりの経緯があって、地元納得させるのに、標高高めの所に設備作ったんだ。
何しろ、チェルノブイリ事故を挟んで建設巡って揉めていたからね。

福島の場合、第一も第二も、それほど反対運動が強くない時期に、地元を抱き込んで作ったから、津波に対して殆ど考慮されてなかったよ。

2021/02/21(日) 10:16:23.11

>>40
1960年チリ地震でその周辺に5m近い津波来てるから，滑走路洗い流されるぐらいあると思わないのかな？

2021/02/21(日) 15:03:18.21

>46　だから、東日本大震災の前にそれがメジャーな意見に何てなり得ないんだって。
それこそ1Fだって散々後付けで言われている、敷地に完全に侵入してくる津波の危険性を真に受ける人間なんてごくごく少数だったし。
後付けの神様は、その神通力を事が起きる前に発揮して頂きたいものです（）。
>45　東北電力も、あの当時だと、ここまでしないとダメかね？と思ってた気はするよ。実際に事が起こった後では教訓だけど。（で、教訓を忘れている人も多いけど、たかが10年で）

2021/02/21(日) 17:31:24.94

>>41
福島の原発は開発製造元がGEでアメリカと同じ条件でないと
安全を担保できないといって福島県双葉郡大熊町の海岸を
削って平らににした。

2021/02/21(日) 19:27:41.47

F-2Bの修理費用13機で460億円だと1機35億円なんだ(甦る翼F-2B P131より)

安いじゃん。何でも三菱が水で洗ってはダメって言ったのでエンジンの腐食が進んだんだね。
GEは「とにかく直ぐに水で洗え」ってIHIに言ったらしいが。やっぱり三菱はバカだなあ（笑）

2021/02/21(日) 20:34:28.08

ラインもあってバリバリ量産されてるエンジンより機体の保護を優先するのは当然かと

2021/02/21(日) 21:05:24.29

>>50
機体も洗ったほうが良かったらしい。洗うなって言った理由がどこが海水に浸かったかわかりやすいからだって（笑）写真撮れば良いだろう。
このバカのおかげで血税が300億円位ムダ使いしたな

2021/02/21(日) 21:27:28.89

三菱のせいで300億円無駄になったって書いてあるならそうなんだろうなw

2021/02/21(日) 21:32:35.82

スレタイも読めない奴は放置でいいぞ

2021/02/21(日) 23:24:55.50

>>51
写真だけでわかるわけねーじゃん…。

2021/02/22(月) 10:32:03.54

自ら馬鹿を晒してくれるんだ、有難いじゃ無いかｗ＞写真で海水浸水判るわけねーだろ…

2021/02/22(月) 19:16:57.12

海水は無色透明では無いけどな

2021/02/22(月) 22:48:36.68

そりゃX線当てて蛍光X線用の分光器でも使えば分かるさな、Naだと感度かなり低いけど

2021/02/22(月) 22:57:13.74

水がかかったわけでも海水だけがかかった訳でもない
ドロドロの濁流となった海水もどきがかかったんだろ
泥水を何処か綺麗な所にぶっかけて乾いた後にそれを見て判断出来ないとか余程だぞ

2021/02/23(火) 00:44:52.63

濁水だけかかったなんてどうやって断定するのさ逆に…

2021/02/23(火) 09:14:25.15

アメリカが言っている方が正しいと思うけれど
それで三菱を非難するのはナンセンス

2021/02/23(火) 09:17:45.95

>>60
三菱が言っているのは機体の事
GEが言ってるのはエンジンの事
何も矛盾しないけどな

2021/02/23(火) 09:36:40.17

C-2/P-1に関係ない話をなんで延々とグダグダやってるんだ？

2021/02/23(火) 11:03:07.87

>>61
機体も塩分でかなりの部分が腐食してたらしい

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5f-4ny3 [1.75.1.49]) · 2021/02/23(火) 11:56:08.76

そもそも重工の指示は「損傷しなおかつ海水に没した事例はアメリカにもなく、中途半端に洗浄すると機内に汚水がたまって腐食を加速させる恐れがあるから"水をかける"程度の洗浄ならむしろするな」「洗浄してもいいけど、境界部分は残しておいて」ってもんだぞ
重工のせいで云々かんぬんといってた奴は日本語の読解ができない日本コンプ大企業コンプのバカやで

2021/02/23(火) 14:06:54.45

>>64
お前もスレ名読めないバカやで。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5f-4ny3 [1.75.1.49]) · 2021/02/23(火) 14:39:56.35

あまりにバカらしくて突っ込ませてもらったわw
我慢ならんなら是非NGしてくれ

2021/02/23(火) 14:47:04.05

>>63
腐食するのは分かっているが洗浄手順も決まっていないのに適当なことや勝手なことをやると
かえって悪化する可能性があるって話なんだよ

2021/02/25(木) 17:33:07.62

>>67
虎の子の１機だけならともかく複数機なら多くのパターン(洗浄方法等)を検証と未知の事例のデータ取得用に活用する事の方が良かったのかもしれないな

2021/02/26(金) 12:23:49.91

装備品紹介　C-2
https://www.youtube.com/watch?v=D5aRUz4GAmg

2021/02/26(金) 19:35:35.31

>>47
工学を基礎からやり直したほうが良さそうな馬鹿ばっかりだったと証明出来たってことですね．

2021/02/27(土) 21:48:36.08

入間基地への輸送機C-2の配備と電波情報収集機RC-2の配備
https://www.city.sayama.saitama.jp/kurashi/kichi/c2zikidenpakihaibi.html

輸送機C-2の配備
このたび、2021年2月17日に入間基地へ1機が配備されました。
今後は、2021年度(令和3年度)に2機、2022年度(令和4年度)に2機、2024年度(令和6年度)に1機が配備される予定であります。

2021/02/27(土) 22:20:21.38

今更ですが、大きさ3倍になっているのに騒音が笑えるレベルで静かになっているｗ　JT-8Dはバイパス比１で何なら超音速巡航機でも使えないかな、とか考えられていた位だしねー

2021/02/28(日) 00:57:49.17

おおー入間に来たか。千葉でもC-2見れる機会増えるかな

2021/03/01(月) 11:37:40.36

やっと入間航空祭で見られるのか
コロナでいつになるか知らないが

2021/03/01(月) 11:42:29.88

入間基地祭には美保から来てたじゃない。因みに今、入間でタッチ＆ゴー中。

【大吉】 (ﾜｯﾁｮｲ cb2c-4P5Q [180.26.142.22]) · 2021/03/01(月) 18:42:24.57

>>72
JT-8DはスウェーデンでRM8Bに改良されてビゲンに採用されてるからなあ。

2021/03/01(月) 19:51:39.33

日本もJT8DにAB付ける試験をしてれば良かったか

2021/03/02(火) 08:15:57.02

>>77

RRスペイ『呼んだ？』
RRチュルボメカ『ｱﾄﾞｰｱありまっせｗ』

2021/03/03(水) 10:16:46.83

コープ・ノース２１における日米豪共同訓練等の実施について
（４）参加部隊
ア航空総隊第２航空団（千歳）、第８航空団（築城）及び警戒航空団（浜松）Ｆ－１５Ｊ／ＤＪ×６機、Ｆ－２Ａ×３機及びＥ－７６７×１機（人員約１５０名）
イ航空支援集団第３輸送航空隊（美保）Ｃ－２×１機（人員約１００名）
当たり前だが運用実績積んでんだな

2021/03/03(水) 16:47:03.70

F/B-111やF-14Aに採用されたTF-30は実質AB付JT-8D

2021/03/03(水) 19:21:45.11

>>80
B707のエンジンだっけ