C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産194号機

2021/01/23(土) 20:46:02.83

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

次スレは>>950以降で立てれる人が重複防止の為宣言の上で立てる事
又、次スレが立って前スレに次スレ告知が貼られるまでは各自低空飛行にご協力願います

-テンプレまとめwiki-
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/

前スレ
C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産193号機
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1605261896/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/02/14(日) 18:46:49.39

今こそ不整地運用能力を見せつける時だな!

2021/02/14(日) 20:52:01.84

>>28
ヘリには関係ない話だなそれ

2021/02/14(日) 20:55:53.02

亀裂や隆起がないことの確認や機体の飛行前点検やFOD除去があるから被災してる基地はなかなか飛ばせんよ

2021/02/14(日) 20:58:05.68

コンバットレスキューの機体が飛ぶ前に点検とかそれまで何やってたんだ？

2021/02/14(日) 22:41:05.25

F-2が流されたのは滑走路点検が間に合わなかったからでは無く、地震発生から津波第１波到達まで
残り40分という中で、ハンガーの機体を飛ばすのは時間的に無理だと判断したから。
もし実際にそれをやろうとしたら機体ごと整備員やパイロットまで流されていただろうと言われているな。

2021/02/14(日) 22:55:18.29

60もメインローターが格納庫の床にぶつかるほど揺れていた話もあるから、点検なしであげろってのは無理

2021/02/15(月) 00:09:11.42

まわせー！

2021/02/20(土) 16:17:45.89

>>36
余震で大きな揺れが来る度に滑走路点検やり直しだからな
民間空港の滑走路点検見たことあるけど、そりゃ時間かかってたぞ

2021/02/20(土) 18:30:15.31

そもそも松島の滑走路を洗い流す津波とか、事前に言っていたらそいつは電波扱いすらされていただろうに。

2021/02/20(土) 18:40:12.06

>>40
東北電力は津波来ることが分かっていて福島と違って女川原発の土地を削らなかったんだが？

2021/02/20(土) 19:06:43.75

起きた瞬間までは電波扱いされてなかったか、それこそ＞東北電の女川
現実は、震災後一時避難施設として使われていたが、女川。

2021/02/20(土) 19:08:24.12

きっちり歴史調査から地質調査までやった結果だが？
電波扱いしていたやつが電波なだけだよ

2021/02/20(土) 22:45:33.78

過剰扱いの方が多かった、そんな印象だったけどなー、女川、冷却水をくみ上げるのに標高差は不利、とか言う向きも居たし。
あれだけ直後はサイマルで映像を見せられた大津波の後じゃ、その以前とかなかなか覚えていられん、思い出せないけどね。

2021/02/21(日) 02:07:15.79

女川の場合、建設反対運動がある程度強くて、差し止め訴訟で古文書持ち出して津波などの危険性を差し止め原告が訴えたり、
そもそも建設反対運動の大きな根拠が地震と津波への脆弱さだったので。
そのあたりの経緯があって、地元納得させるのに、標高高めの所に設備作ったんだ。
何しろ、チェルノブイリ事故を挟んで建設巡って揉めていたからね。

福島の場合、第一も第二も、それほど反対運動が強くない時期に、地元を抱き込んで作ったから、津波に対して殆ど考慮されてなかったよ。

2021/02/21(日) 10:16:23.11

>>40
1960年チリ地震でその周辺に5m近い津波来てるから，滑走路洗い流されるぐらいあると思わないのかな？

2021/02/21(日) 15:03:18.21

>46　だから、東日本大震災の前にそれがメジャーな意見に何てなり得ないんだって。
それこそ1Fだって散々後付けで言われている、敷地に完全に侵入してくる津波の危険性を真に受ける人間なんてごくごく少数だったし。
後付けの神様は、その神通力を事が起きる前に発揮して頂きたいものです（）。
>45　東北電力も、あの当時だと、ここまでしないとダメかね？と思ってた気はするよ。実際に事が起こった後では教訓だけど。（で、教訓を忘れている人も多いけど、たかが10年で）

2021/02/21(日) 17:31:24.94

>>41
福島の原発は開発製造元がGEでアメリカと同じ条件でないと
安全を担保できないといって福島県双葉郡大熊町の海岸を
削って平らににした。

2021/02/21(日) 19:27:41.47

F-2Bの修理費用13機で460億円だと1機35億円なんだ(甦る翼F-2B P131より)

安いじゃん。何でも三菱が水で洗ってはダメって言ったのでエンジンの腐食が進んだんだね。
GEは「とにかく直ぐに水で洗え」ってIHIに言ったらしいが。やっぱり三菱はバカだなあ（笑）

2021/02/21(日) 20:34:28.08

ラインもあってバリバリ量産されてるエンジンより機体の保護を優先するのは当然かと

2021/02/21(日) 21:05:24.29

>>50
機体も洗ったほうが良かったらしい。洗うなって言った理由がどこが海水に浸かったかわかりやすいからだって（笑）写真撮れば良いだろう。
このバカのおかげで血税が300億円位ムダ使いしたな

2021/02/21(日) 21:27:28.89

三菱のせいで300億円無駄になったって書いてあるならそうなんだろうなw

2021/02/21(日) 21:32:35.82

スレタイも読めない奴は放置でいいぞ

2021/02/21(日) 23:24:55.50

>>51
写真だけでわかるわけねーじゃん…。

2021/02/22(月) 10:32:03.54

自ら馬鹿を晒してくれるんだ、有難いじゃ無いかｗ＞写真で海水浸水判るわけねーだろ…

2021/02/22(月) 19:16:57.12

海水は無色透明では無いけどな

2021/02/22(月) 22:48:36.68

そりゃX線当てて蛍光X線用の分光器でも使えば分かるさな、Naだと感度かなり低いけど

2021/02/22(月) 22:57:13.74

水がかかったわけでも海水だけがかかった訳でもない
ドロドロの濁流となった海水もどきがかかったんだろ
泥水を何処か綺麗な所にぶっかけて乾いた後にそれを見て判断出来ないとか余程だぞ

2021/02/23(火) 00:44:52.63

濁水だけかかったなんてどうやって断定するのさ逆に…

2021/02/23(火) 09:14:25.15

アメリカが言っている方が正しいと思うけれど
それで三菱を非難するのはナンセンス

2021/02/23(火) 09:17:45.95

>>60
三菱が言っているのは機体の事
GEが言ってるのはエンジンの事
何も矛盾しないけどな

2021/02/23(火) 09:36:40.17

C-2/P-1に関係ない話をなんで延々とグダグダやってるんだ？

2021/02/23(火) 11:03:07.87

>>61
機体も塩分でかなりの部分が腐食してたらしい

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5f-4ny3 [1.75.1.49]) · 2021/02/23(火) 11:56:08.76

そもそも重工の指示は「損傷しなおかつ海水に没した事例はアメリカにもなく、中途半端に洗浄すると機内に汚水がたまって腐食を加速させる恐れがあるから"水をかける"程度の洗浄ならむしろするな」「洗浄してもいいけど、境界部分は残しておいて」ってもんだぞ
重工のせいで云々かんぬんといってた奴は日本語の読解ができない日本コンプ大企業コンプのバカやで

2021/02/23(火) 14:06:54.45

>>64
お前もスレ名読めないバカやで。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5f-4ny3 [1.75.1.49]) · 2021/02/23(火) 14:39:56.35

あまりにバカらしくて突っ込ませてもらったわw
我慢ならんなら是非NGしてくれ

2021/02/23(火) 14:47:04.05

>>63
腐食するのは分かっているが洗浄手順も決まっていないのに適当なことや勝手なことをやると
かえって悪化する可能性があるって話なんだよ

2021/02/25(木) 17:33:07.62

>>67
虎の子の１機だけならともかく複数機なら多くのパターン(洗浄方法等)を検証と未知の事例のデータ取得用に活用する事の方が良かったのかもしれないな

2021/02/26(金) 12:23:49.91

装備品紹介　C-2
https://www.youtube.com/watch?v=D5aRUz4GAmg

2021/02/26(金) 19:35:35.31

>>47
工学を基礎からやり直したほうが良さそうな馬鹿ばっかりだったと証明出来たってことですね．

2021/02/27(土) 21:48:36.08

入間基地への輸送機C-2の配備と電波情報収集機RC-2の配備
https://www.city.sayama.saitama.jp/kurashi/kichi/c2zikidenpakihaibi.html

輸送機C-2の配備
このたび、2021年2月17日に入間基地へ1機が配備されました。
今後は、2021年度(令和3年度)に2機、2022年度(令和4年度)に2機、2024年度(令和6年度)に1機が配備される予定であります。

2021/02/27(土) 22:20:21.38

今更ですが、大きさ3倍になっているのに騒音が笑えるレベルで静かになっているｗ　JT-8Dはバイパス比１で何なら超音速巡航機でも使えないかな、とか考えられていた位だしねー

2021/02/28(日) 00:57:49.17

おおー入間に来たか。千葉でもC-2見れる機会増えるかな

2021/03/01(月) 11:37:40.36

やっと入間航空祭で見られるのか
コロナでいつになるか知らないが

2021/03/01(月) 11:42:29.88

入間基地祭には美保から来てたじゃない。因みに今、入間でタッチ＆ゴー中。

【大吉】 (ﾜｯﾁｮｲ cb2c-4P5Q [180.26.142.22]) · 2021/03/01(月) 18:42:24.57

>>72
JT-8DはスウェーデンでRM8Bに改良されてビゲンに採用されてるからなあ。

2021/03/01(月) 19:51:39.33

日本もJT8DにAB付ける試験をしてれば良かったか

2021/03/02(火) 08:15:57.02

>>77

RRスペイ『呼んだ？』
RRチュルボメカ『ｱﾄﾞｰｱありまっせｗ』

2021/03/03(水) 10:16:46.83

コープ・ノース２１における日米豪共同訓練等の実施について
（４）参加部隊
ア航空総隊第２航空団（千歳）、第８航空団（築城）及び警戒航空団（浜松）Ｆ－１５Ｊ／ＤＪ×６機、Ｆ－２Ａ×３機及びＥ－７６７×１機（人員約１５０名）
イ航空支援集団第３輸送航空隊（美保）Ｃ－２×１機（人員約１００名）
当たり前だが運用実績積んでんだな

2021/03/03(水) 16:47:03.70

F/B-111やF-14Aに採用されたTF-30は実質AB付JT-8D

2021/03/03(水) 19:21:45.11

>>80
B707のエンジンだっけ

2021/03/03(水) 20:44:52.46

>>80
P&Wを引退した技術者が書いたメーカーお墨付きの歴史本、The Engines of Pratt & Whitney: A Technical Historyによると
TF30はJT3Dを流量で1/2にスケールダウンしたもので、新規設計だが技術的にはJT3Dと同じレベル
加えて、TF30(PW呼称: JTF10A)の開発はJT8/J52をターボファン化したJT8Dよりも先なので
TF30が実質AB付JT8Dは少々、無理があると思われ

>>81
B707はJT3D/TF33

2021/03/13(土) 01:20:53.94

UAEからのC-2離着陸評価は？

ぼちぼちでしょうか？

2021/03/18(木) 13:24:44.29

当然購入は無いだろう
その反面、UAEは韓国から天武ミサイルを購入したのであった

2021/03/18(木) 21:13:08.40

UAEなら衛星技術みたいに初期の参考にされる踏み台だろうな

2021/03/19(金) 11:46:07.59

UAEが買ったらニュー速にもスレ立つだろうから、そこでこのスレで得た知識で
マウント取りまくってやるんだ

2021/03/19(金) 12:10:47.43

キヨモドキみたいなと言うか、多分本人も含めてウジャウジャ居るから何書こうがどうせ無理A400がーMRJガーみたいなみたいなクソみたいな反応しか返ってこないよ

2021/03/19(金) 16:54:31.48

独、日本と情報保護協定締結へ　安保でアジア関与強化
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021031800942

ドイツが、日本と軍事機密を共有し、漏えいを防ぐ「情報保護協定」を近く正式に締結することが分かった。
来週にも日独関係者が出席して東京で署名する方向で調整を進めている。複数の関係者が明らかにした。

ドイツ、中国偏重の政策転換　「異質な国」と警戒―多角外交で日本重視

ドイツは昨年９月、中国偏重を見直すインド太平洋地域での外交・貿易指針を策定し、同地域へのフリゲート艦派遣を
計画するなど安保面でのアジア関与を強化。今回の協定締結もその一環となる。

日本にとっては、これまで防衛装備品輸出の障害となっていた機密情報の共有が容易になり、輸出を後押しすることが期待される。

情報保護協定は、メルケル首相が２０１９年２月に訪日した際、当時の安倍晋三首相と締結で大筋合意。
ただ、日独の法解釈の違いなどにより交渉が長期化し、正式な締結が遅れていた。
日本は既に、米国やオーストラリアなどと情報保護協定を結んでいる。

日本は、ドイツが２５年をめどに予定している哨戒機更新を機に、国産哨戒機「Ｐ１」の売り込みを図っていたが、
ドイツは昨年、「日本との協力が欠如している」としてＰ１を調達候補から除外。

情報交換の仕組みが整っていなかったことが、高度な機密情報を扱う哨戒機採用を妨げる一因となっていた。

2021/03/19(金) 20:44:20.26

>>87
むしろこの板に生息している様な軍オタ酷使様よりも、大して軍事に興味無い人間の方が物事をニュートラルに見れる傾向にある
C-2を買うくらいならA400Mを購入するだろうし
MRJの大失敗は、日本の航空産業のレベルが見事に現れている

2021/03/19(金) 20:47:58.45

まさかご本人様から返事を賜るとはw

2021/03/19(金) 21:07:07.01

キヨエミュレートとか深層までキヨ化するんだよなあ

2021/03/19(金) 21:35:52.30

キヨをのぞく時、キヨもまたこちらをのぞいているのだ。

2021/03/19(金) 21:38:48.11

「キヨをのぞく時、キヨもまたこちらをのぞいているのだ」

2021/03/20(土) 00:23:23.56

>>88
ドイツは輸出依存の国なので、極力中国を刺激したくないのが本音
しかし欧米諸国が中国に対する圧力を強めている中で、ドイツだけが何もしない訳にはいかない為に、適当にお茶を濁したといったところだろう

>>日本にとっては、これまで防衛装備品輸出の障害となっていた機密情報の共有が容易になり、輸出を後押しすることが期待される。

この箇所が意味不明
ドイツが日本製兵器を購入するなどそんなバカ話はありえないし、日本側が売り込んでいたP-1の輸出が失敗した事は記事の中に書かれている

2021/03/20(土) 08:59:01.43

都合が悪いと記事が読めなくなり無知の連呼さえ天声人語となるのか
病気だね

2021/03/20(土) 19:02:08.41

防衛装備庁、P-1・C-2の設計基準等と欧州の認証基準との適合性確認調査を契約
防衛装備庁は2021年1月に「 C-2輸送機及び哨戒機P-1の設計基準等と欧州の耐空性に係る軍用の認証基準との適合性調査役務」を川崎重工業と契約しました。

品目 C-2輸送機及び哨戒機P-1の設計基準等と欧州の耐空性に係る軍用の認証基準との適合性調査役務
契約日 2021/01/15
契約相手方川崎重工業
契約額 29,428,000 円

品目哨戒機P-1用エンジン（F7-10）の設計基準等と欧米の認証基準との適合性確認役務
契約日 2021/01/21
契約相手方 IHI
契約額 3,450,700 円

出典
防衛装備庁 : 契約に係る情報の公表（長官官房会計官）
物品役務（随契）/令和2年度/1月

2021/03/20(土) 19:52:49.00

政府は着実にやることやってるのね
自称識者は結局外野に過ぎないと改めて示されたな

2021/03/20(土) 20:04:45.08

やることやってる(笑)
輸出実績皆無なのにな

2021/03/20(土) 20:51:03.21

装備品をEUに持ってくにはハードルがある
ハードル乗り越える為に情報協定締結や認証取ります
只それだけなのにどんだけビビってんだか

2021/03/21(日) 07:28:40.33

川重に売る気があるなら海外の航空祭にバンバン飛ばしてデモンストレーションしないと駄目よ
16式や25tラフター積んでアピールしないやと

2021/03/22(月) 03:01:31.12

>>100
権利は政府が持っているんだから
川重関係ねーし

2021/03/22(月) 19:46:19.94

というかP-1 C-2がヨーロッパの型式を取ったところで何の意味も無いだろう
金の無駄でしかない

2021/03/22(月) 20:10:38.50

C-2て尻尾まであんこ積めるんですか

2021/03/23(火) 00:35:04.71

輸出の視点しかない朝鮮脳ではそれが限界か

2021/03/23(火) 10:19:55.87

>>102
そうじゃなくって、欧州のテスト基準を理解することで、より実戦的な設計が出来るようになることに意味がある。
日本は基本的には米軍のMILスペック準拠でテストしているが、欧州方式も取り入れることができればよりいいだろうと。

そういう話だと思う。

2021/03/23(火) 12:15:01.37

そもそも輸出想定していないのだから、売れなくて失敗と言われても違和感しかない
逆に少ない予算の中でPRに徹しているなら悪いことばかりじゃないだろ

2021/03/23(火) 16:11:36.30

日本兵器へのマウント目的だから極端に強調されているだけ
もっともレーダー輸出決まったりと、これから使えなくなって行くが

2021/03/24(水) 11:45:55.92

安倍政権の輸出万歳で海外評価最高とかホルホルしてた頃と
ここも風向きが変わったなあ

2021/03/25(木) 18:11:05.97

【航空】米企業、「翼が3対」の超異形旅客機開発へ「破壊的新設計」ゆえのモンスタースペックとは [すらいむ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1616636667/

2021/03/27(土) 18:45:09.81

他スレより転載

KAI、韓国型輸送機開発乗り出す
https://n.news.naver.com/article/277/0004873379
…KAIは海・空軍と海洋警察の次期輸送機と特殊目的機国産に置き換えという長期計画に韓国型輸送機の開発に出馬を投げている。

KAIが考える韓国型輸送機の形態は、6000kmの航続距離20トンを積載することができる基本形であり、以降8、000Kmの航続距離に25トンを積載することができる改良型を作る計画だ。

米国ロッキード・マーティン社のC-130J-30スーパーヘラクレスがKAIが考えている輸送機基本形に対応しており、世界市場で独走している。

ブラジル最新型輸送機KC-390は、25トンの積載量で6、000km台の航続距離であり、C-130H-30輸送機は17トンの積載量で8、000kmを飛行するのに対し、韓国型輸送機の改良型は、25トンの積載量に航続距離8000km台を目指す。

基本形はターボプロップ機の設計と改良型は、ターボファンを考慮しており、国内輸送機の需要は40台、特殊目的少ない60台を目標にして国外の需要は100台程度の市場の需要を予測している。

総所有コストは開発費3兆ウォン、量産コスト約11兆ウォンに14兆ウォン、開発期間はKF-Xの戦闘機の開発経験を適用してかかる提起、かかる確定、先行研究では、事業の妥当性の検討、予算編成、契約に至るまで5年、システム開発に7年、総12年を予想している。

車輪の再発明？

2021/03/27(土) 18:47:53.87

いつもの構想ぶち上げたら5割完了の大風呂敷だと思う。ここから30年はまともに動かない
必要ならA400M買えばいいのに。必要ならw

2021/03/27(土) 19:08:35.59

>>110
コスパとリスクを考えるとあり得ない計画に思える

2021/03/27(土) 19:13:02.77

意外と売れるんだよなぁ韓国製

2021/03/27(土) 21:17:12.63

西側規格でそこそこ安くてそこそこの性能でそこそこの立場の国
そりゃ売れるわ

2021/03/27(土) 22:13:48.84

国産厨の兵器オタクとしては、海外に類似品や上位互換があろうとも国産開発を目指す韓国政府の姿勢は正直うらやましいよね

ってのを知り合いの軍オタ韓国人に言ったら、みんな徴兵で自分が乗せられるかもしれないと思ってるから積極的な国産化は内心微妙なんだよねーと言っていた

2021/03/27(土) 22:48:05.90

開発費がかからないのでその分お安くなってます､の朝鮮商法

2021/03/28(日) 07:08:36.88

実際日本より上手く行ってるんだし僻みにしか聞こえないわね

2021/03/28(日) 07:53:21.38

日本は必死に海外に売り込む方針にはなってないからな
適当な兵器売って信用失うよりはいいんじゃね？

2021/03/28(日) 07:57:16.36

△うまくいっている　〇定期的にスパイがばれる
で、手心入れて欲しい向きがすり寄ってきて、押し付けられた現場はどう思っているんだかｗ

2021/03/28(日) 08:22:51.77

日本は防衛政策の一部で輸出(海外移転)という手段として見ているのだが
韓国は次期輸出産業の一つとして見ているからそもそも立場が違う
しかし日本に批判的な人物からは韓国の見かたの方が都合が良いから(家電で韓国が上回ったなどと合わせやすい)無視されがち

2021/03/28(日) 10:24:55.56

>>117
防衛予算が日本と同規模で、国内防衛産業の売り上げ規模が日本半分の韓国が「上手くいってるよ」？
上手いのは中抜きのことかな？

2021/03/28(日) 10:32:17.72

>>121
韓国が上手く言ってると言うよりも日本がダメすぎるって事だろう

2021/03/28(日) 10:50:30.60

>>122
お前…
ガチでバカなの？

2021/03/28(日) 10:56:08.56

まあ酷使様がどんなに負け惜しみを言ったところで
韓国製兵器は世界から人気で売れまくっており、日本製兵器は全くといってよいほど売れてない事実は変わらんからな
最近じゃインドがK-9を追加購入するとも言われている

2021/03/28(日) 12:20:44.28

>>122
日本がダメなら半分の韓国は壊滅的ということなんですよ、まともに論理からやり直した方がいい
ガワしか輸出できず、国内向け含め主要コンポーネントが輸入品だからそんなことになる

2021/03/28(日) 14:19:15.13

まあ日本のミサイルもレーダーも、企業によるギリギリ(アウト)な海外品コピーや海外品組み立てを経て発展してきたわけだからあんま悪く言うもんでもない

2021/03/28(日) 14:34:29.64

国内で完結ならまだしも臆面もなく売ろうとするからなあ

2021/03/28(日) 14:37:43.00

20円なのか、そういうことにしないとしんぢゃう病なのか判断付かんｗ　どっちでも放置案件だけどｗ

2021/03/28(日) 14:41:28.82

習い事なら入門三ヶ月くらいで免許皆伝を自称してしまう感じ

2021/03/28(日) 14:45:04.40

実際、記念すべきAAM-1はサイドワインダーのコピーだし、日本初のSAMなんて戦後すぐに三菱電機が東南アジアに売りさばこうとしたエリコン製のコピーだからな(さすがに頓挫)

世界トップクラスの技術を持つ電機各社だって、ホーク導入やレーダーサイト国産化で熾烈な参入競争しつつ海外企業とタッグ組んで技術吸収したからこそ今があるんやで

2021/03/28(日) 15:17:01.04

日本の場合それなりに大元に金払って教えを乞うていますけどね。それと並行して地道な研究も続けていたからこそ、世界で類を見ないAESA大国になった。
対潜をメインとする哨戒機に三面AESAとか、米帝ですら真似するに至りそうもないというｗ