C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産194号機

2021/01/23(土) 20:46:02.83

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

次スレは>>950以降で立てれる人が重複防止の為宣言の上で立てる事
又、次スレが立って前スレに次スレ告知が貼られるまでは各自低空飛行にご協力願います

-テンプレまとめwiki-
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/

前スレ
C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産193号機
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1605261896/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/06/14(月) 19:21:08.17

そういうわけでC-130Jが既定路線なわけね

2021/06/14(月) 19:38:47.66

C130をティルトローターにしたV130でも開発汁

2021/06/14(月) 20:07:59.36

C-130で運ばなければならない積荷とか無いと思うのよ
C-130のペイロードに納まるという制約がアメリカの兵器開発でも問題になってる話もあったし、C-130のペイロードは相対的に小さくなっていてもう万能輸送機では無くなっている
ならもう多少の効率の悪さに目を瞑って重いのは大中型輸送機、小回りが効くが小ペイロードのティルトローターと将来的には割切るかなと思った

2021/06/14(月) 22:27:03.63

Cー2かPー1の早期警戒管制機仕様は開発予定あるのでしょうか？

2021/06/14(月) 22:35:26.54

>>513
残念ながら、ありません。
両機体は中型サイズなので難しいです。

MRJも中型サイズなので難しいです。。

むしろ、US-2ベースでAEW機を作ったら、需要あるんじゃね？って思う

2021/06/14(月) 22:56:16.16

MRJなんてまだまだ問題ありまくりじゃろ

2021/06/14(月) 23:02:01.29

C-2に関しては電波情報収集機ことRC-2と、スタンドオフ電子戦機(EC-2?)がいるな
P-1は恐らくEP-3・OP-3をまとめて置き換える情報収集機は作られる

2021/06/14(月) 23:05:41.50

いや、P-1は
E-2CとDの機材を乗せて　EP-1という形で運行はありそう。

機体と統一化で整備制向上
E-2は古すぎだし、それ専用にパーツ維持勿体無い
P-1なら航続距離8000km、つまり早期警戒機ならE-2よりか長く滞在可能
航空力学調査は済んでるから、アメリカから許可得られれば可能

メリットは大きい。

2021/06/14(月) 23:11:16.15

>>517
E-2C後継はE-2Dになりましたとさ…

2021/06/14(月) 23:35:48.34

全長48.51m、全高15.85m、翼幅47.57m、最大離陸重量174.6t、巡航速度722km/h、航続距離10,370km、発電量600kVA、乗員2+19名　E-767
全長46.62m、全高12.73m、翼幅44.42m、最大離陸重量156.0t、巡航速度855km/h、航続距離*9,250km、発電量600kVA、乗員4+17名　E-3
全長43.90m、全高14.20m、翼幅44.40m、最大離陸重量141.0t、巡航速度890km/h、航続距離*9,800km、発電量???kVA、乗員3+5名　C-2
全長38.00m、全高12.10m、翼幅35.40m、最大離陸重量*79.7t、巡航速度833km/h、航続距離*8,000km、発電量360kVA、乗員3+8名　P-1
全長34.50m、全高10.30m、翼幅27.80m、最大離陸重量*42.0t、巡航速度829km/h、航続距離*3,540km、発電量???kVA、乗員2名　MSJ M100
全長33.25m、全高10.06m、翼幅33.15m、最大離陸重量*47.7t、巡航速度479km/h、航続距離*4,700km、発電量???kVA、乗員3+8名　US-2
全長17.56m、全高05.58m、翼幅24.56m、最大離陸重量*24.7t、巡航速度505km/h、航続距離*2,854km、発電量340kVA、乗員2+3名　E-2D

2021/06/14(月) 23:54:01.06

>>501
なんかつまらんけど、しょうがないのか…
C-2の値段はそんなにきついか

2021/06/15(火) 00:23:55.31

C-130Rってこの間配備されたばっかな印象なのにもう後継の話出てんの・・・？

やはりUS-2とC-130後継を同時開発だな

2021/06/15(火) 00:25:01.83

ありゃ中古のリストアだからな、もう10年…ってほどじゃないけど、そこそこ使ってるはず
ううん時間の流れがきつい

2021/06/15(火) 00:31:34.99

海自って、3自衛隊の中で一番のアメリカ信奉者だからな
多分、イージス艦を早期に日本で建造許可したことで
多くの将官がアメリカ大好きっ子になったかと思うが

2021/06/15(火) 00:36:23.60

P-1、FFM、ATECS、FCネット見てそれ言ってるのなら認識が15年前の石破並み

2021/06/15(火) 00:45:01.76

>>518
Dは増勢で導入されてないですか

2021/06/15(火) 00:52:11.24

元々持ってたE-2Cが13機
E-2D導入決定時の調達数が4機　（E-2C代替ではなく増勢という説明、2014年）
その後、E-2Dの追加調達決定が9機　（2018年）

で、結局E-2Dが13機になるので
E-2Cの13機を丸々置き換える形になるのでは、と言われてる

2021/06/15(火) 00:53:08.44

>>507
>>C-130後継はティルトローター機ではないかと思ってる

昔ベル・ボーイングがオスプレイタイプの4発のティルトローターの構想はあったけど、
その後の話はない。
ただV280バローの可動ローターシステムは、輸送機に垂直離着陸をさせないのであれば、
短距離離着陸機として少し可能性はあるかなと思う。

>>514
>>US-2ベースでAEW機を作ったら、需要あるんじゃね？って思う

ないないw

>>518
>>E-2C後継はE-2Dになりましたとさ

あれは後継ではなく、追加導入。

2021/06/15(火) 00:53:55.97

海自の将官って石破と同年代か少し下だろ？

イージス艦の初期であるタイコン型の1番館が建造開始された10年後に、こんごう型の建造が開始
更に言えば、アーレイ・バーク級が88年から建造開始された2年後に、こうごう型の建造が開始
スペインの1部除けば、海自が当時、最新にして最強防空のイージス艦を、ライセンスという形はいえ、建造したってことは
当時の海自、今の将官クラスはアメリカの信奉者になってもおかしくはないほど破格の待遇だからな。

2021/06/15(火) 00:55:59.35

機体をP-1に改修で、システム装置は全部E-2Cのままでも
やばいほど優秀だろうと思うが

そろそろ、海自のOPY2技術ベースに早期警戒機の国産モデルを作ってもええんじゃね？って思う

2021/06/15(火) 01:00:23.46

C-2の調達単価が大体200億前後だが、RC-2は500億円超えたので
まあ電子装備って奴はお高いなあと思わされる　E-2Dもあの機体規模で軽く200億超えだしな
それでも必要だから仕方ないんだが

2021/06/15(火) 01:06:37.96

>>525
>>527
526の通り補正予算とかまで使って一気にE-2Cと同じ13機まで購入することになってしまったんだけど
それで純増ならそんな数どこで運用できんだよって話になる

2021/06/15(火) 01:07:46.95

E-2Cは全機2000相当に改修した奴だろ
全廃は勿体ねえな

2021/06/15(火) 01:20:34.20

そもそも海自の場合は空ほど重いものを航空輸送しないのかもしれん
遠距離もジブチのほかはせいぜい南鳥島どまりだ
C-2レベルの性能を要求してないのか

2021/06/15(火) 01:21:49.77

P-3C壊れて予備品をC-2で送ったのがあったやん

2021/06/15(火) 01:27:15.06

それくらいの低い頻度のイレギュラーなら空自に依頼すればすむ、だからC-2までは持たなくてもよいとなるか、持とうとなるか
C-130J買うって話が本当なら、前者なんだろう
凄く残念な気はする
海自仕様のC-2見たいんだぜ･･

2021/06/15(火) 04:40:31.67

E2Dは基本的にE2Cの機体寿命の方がヤバくなってきたから後継機種で選ばれたわけでしょ。
だからE2C/D全体の機体数的には増勢っても、そのうちE2Cの方の稼働率を下げしなきゃならないだろうし、単純に増えるって訳じゃ無いと思われる。
まぁ一時的な処置じゃないかと。

C130Rの後継の方は、個人的にはC2でもC130Jでもなく、CMV22が良いんじゃないか。
海自だけでC130J買ったら予備部品とか一式を一揃えするのにかなり掛かるし、
一方でV22系統なら既に陸自でMV22買ってるから、部品や訓練で幾らか導入コスト減らせるかもしれない。
それに、いずも型とかにF35関連の部品や人員届けたりとかも想定しとくべきだろうし。

2021/06/15(火) 06:11:06.92

CMV-22だとC-130Rとの比較で大幅にペイロードが減るので無いのではないか。
F-35関連の輸送もニミッツ級やフォード級に比べていずもでは需要量が小さいので
あまり必要ではない感じ。
導入したとしても硫黄島や南鳥島への輸送に結局C-2かC-130系が必要とされる
と思う。

2021/06/15(火) 07:19:24.41

https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org695427.jpg
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org695428.jpg

1時間当たり120万円くらい高く付く物として、1,000時間飛ばして12億円差か
R-CPFHだから燃料費と整備コストだけ見た場合だが

2021/06/15(火) 08:21:20.13

>>537
オスプレイは重量以上に詰められるサイズの制限が厳しい。

2021/06/15(火) 11:22:07.52

>>536
逆に捉えると空自と海自、それに在日米軍で仲良くC-130Jを運用することで相当なスケールメリットが効く

横田にデポもあるし、C-2との棲み分けも完璧

2021/06/15(火) 11:45:18.59

C-390を導入という面白展開は無いんだろな。

2021/06/15(火) 11:52:31.70

韓国ならあるけど日本にそんな事をする理由はないかと

2021/06/15(火) 12:08:56.29

韓国はC-390と同規模の新型輸送機開発しようとしているんだろ
まさに面白展開

2021/06/15(火) 12:58:01.62

>>536
オスプレイは、バックオーダーが無くなり次第生産中止になるとか言ってなかったか?
C-130R退役の頃にはもうないと思うが。
海自の次期輸送機としては、UP-1の貨物機化がいいと思う。サイドカーゴドア付けるとかして。

2021/06/15(火) 13:34:15.61

C-2は型式認証取らないと何にも始まらないと思う

2021/06/15(火) 13:36:07.32

どこのどんな型式認証を何の目的で？

2021/06/15(火) 14:09:26.20

空中給油機の型式か？
A400Mに負けてるから少しでも追い付く為に

2021/06/15(火) 14:12:11.30

構ってほしいの？
リアルに友達居ないと大変だな

2021/06/15(火) 15:25:42.53

>>517
米国にはE-2の円盤をP-3に乗っけた機体をアメリカ税関が運用してたなあ

2021/06/15(火) 15:49:55.48

沿岸警備隊はP-3Cベースの早期警戒機運用してたね。
今も運用してるかはわからんが

E2CもDも結局は、空母運用前提の機体だからな
空自のCの取得開始したのが80年代前半だから
初期の機体は、P-1に換装させた上でホークアイ2000の活用と維持を行う形は否定できんだろうな。

南西諸島の警戒は長時間上空に滞在できる機体じゃないと厳しいだろうし

2021/06/15(火) 17:03:09.15

E-3CのシステムをP-1に載せたい

2021/06/15(火) 17:12:40.06

>>551
そんなんする位なら多目的空中センサー機の研究を反映した機体にしたほうがいいし実際そうなるだろ

2021/06/15(火) 17:58:14.77

(１)F-2の権利を譲ってもらうこと
(２)P-1にE-3CかE-3Dのシステムを載せること

この二つを米国に認めさせたい

2021/06/15(火) 18:08:16.89

それは当方にとってどんなメリットがあるとお考えですか？と真顔で聞かれそう

そもそもがE-767があるんだから早期警戒管制機は当分要らないし、構想すべきは次世代の話だからな
そもそもAWACS自体がどうなるのかから問われる

2021/06/15(火) 18:34:07.64

>>554

しかし、それをグダグダ検討している間にも日本はともかくメリケンはｗ

E-2Dのシステムは艦上機用ということで制約はあるが、それが故に搭載母機を選ばない。
どっちにしろE-3後継は必要なのだからE-7ウエッジテイル導入というのはともかく
①E-3のシステムをまるっとKC-46に移植
②E-7採用
③E-2Dのシステムを適当な大型ジェット機に載せて運用

超大穴としてAWACSを廃止して、F-35やNGAD、無人センサー機を統合したデータリンクシステムの構築

…のどれかを選ばなきゃいけない。
ホント、どうするんでしょうねぇ。

2021/06/16(水) 08:44:22.24

E-7A採用だと、既存機という事でコストは一番安く上がりそうだけど　（それでも機体単価は高いが）
AWACSの生存性という問題は解決しないし、ベース機体からくる性能面の制約としても正直どうかな

まあ本邦のAWACS後継については
米国が次をどうするか見た上で、そこに追随してく形にはなるんだろうな
（米国から買うにせよ自国で似た様な物を作るにせよ）

2021/06/16(水) 10:17:03.71

逆に、AI発展によって
大型機じゃなく、P-8やP-1サイズの中型機がエーワークスになる可能性はありそう。
処理速度とAIの組み合わせで、人員を半分ぐらい削減できたら、すげー重宝される可能性

AEWそのものは、F-35で簡易版が標準装備だから、E2Dの役割もそこまで重要とはいいがたくなってきてるからな

2021/06/16(水) 10:23:06.93

というかE-7AよりP-1の方が大きい

2021/06/16(水) 11:11:36.43

E-2相当の機体は無人機化するのが今の流れだよな

2021/06/16(水) 11:22:57.71

レーダーの出力の関係で小型化はされないのでは？複数の機体で同時に測位してデータ収集とかのブレイクスルーが無い限りは。

2021/06/16(水) 11:26:30.06

E-2の要点は、CIC士官や航空管制士官が搭乗している事なので
無人化だのパイロット1人しか乗ってない戦闘機で代替だの言われても、意思決定権やワークロードの観点で無理があるわ

2021/06/16(水) 11:57:05.93

>>561

米軍の一部で検討されている”ネットワークAEW”の問題点は、妨害された場合と、もう一つはタイムラグ。
秒単位で状況が変わる航空戦を、遥か後方の地上なり艦艇なりで管制しようってのが物理的に厳しい。
それを克服するブレイクスルーが無い限り、Ｅ－３後継はそれなりの規模の機体が必要になるんかないかと思う。

2021/06/16(水) 12:19:20.36

火星の戦線を地球から管制するんじゃあるまいし、通信ラグはミリ秒単位だから人間の主観時間としてほぼ無視できる範囲だとは思うけどな
レーダーピケットと管制機の分離はそんなに問題ないと思う

2021/06/16(水) 12:20:02.07

>>562
その後方って日本の何倍から何十倍も遠くない？

2021/06/16(水) 12:30:07.31

>>560
200kmぐらい後方にいるE-2Dより
ステルスで前進できるF-35の群れの方が投射できるレーダー出力は勝りそう

2021/06/16(水) 12:32:49.40

AEWまでならF-35やF-3でいい
ただ、AEW&CのC部分は任せられないのよ

2021/06/16(水) 12:37:28.74

>>562
タイムラグと言ってもミサイルの中間誘導程度までなら多少の遅延は問題にならなくない？
データリンク経由なら今と大して変わらないし音声でだって管制は出来るんのにタイムラグをミリセカンド単位で追記するべきものなのか

あと、ジャミングに対しては後方から管制する限り有人だろうが無人だろうが一緒のことだから

2021/06/16(水) 12:39:09.83

>>566
Cの部分こそAI活用でしょ

2021/06/16(水) 12:39:42.94

長射程ミサイルのせいで、仮に南西諸島で有事になったらE-2DもE-767も沖縄どころか本州まで後退しないと安泰とは言えないのかもな

だったらステルス機のネットワークAEWを前進させて、管制は地上でやるにしても何の遜色もない
F-35以降はパイロット教育も戦術機動よりWSOや管制に重点が置き換わっているみたいだし

2021/06/16(水) 12:43:23.26

>>568
それが出来るならとっくにE-2がパイロット1人で飛んでるわ

2021/06/16(水) 12:46:23.82

もうちょい言うなら（そしてスレの軌道修正をするなら）
AIで何でもかんでもどうにかなるなら、HYQ-3を積んでるP-1に乗ってる11人は何の仕事をしてるんだって話になる
多くの仕事をこなすのに、人数は必要なんすよ

2021/06/16(水) 12:54:56.08

>>570
これからは出来るようになる

https://news.yahoo.co.jp/byline/satohitoshi/20210611-00242311/

2021/06/16(水) 12:55:59.95

E-2Dに詰め込んだ3人のオペレーターより

自動操縦とAIの支援受けたワークロードに余裕のあるF-35パイロット数人の方が、結果的に柔軟性や処理能力の面で有利なのよね

**名無し三等兵** (JP 0H1f-3LGM [49.96.238.158]) · 2021/06/16(水) 12:59:34.78

>>573
それE-2Dと同じ仕事するのにF-35何機要るんだよ

2021/06/16(水) 13:04:05.81

>>572
それ航空管制と何の関係もない記事だし
記事で言及されてるLAWSに対しては、日本は規制を掛ける枠組みの中にいるぞ

2021/06/16(水) 13:30:34.18

>>574
3~4機でしょ
今後は機上の演算能力もF-35が上回っていくし

2021/06/16(水) 15:19:07.38

>>567
ミリセカンドなんてのは電波到達の時間でしょ。
テレビの衛星中継やデジタル放送が遅延する様にセンサーからの情報を処理する段階で遅延
その情報をデジタル化、暗号化する段階で遅延、衛星中継で遅延
受け取った情報をデコードする段階で遅延、デコードした情報を解析する段階で遅延。
そして指示を同じルートで戻すのに同じ遅延の連鎖を繰り返す事になる。

だから現行のUAVは誘導兵器しか使えない。
UAVオペレーターが見ているのは過去の映像だから、無誘導爆弾とか直射火器で攻撃しようにも
目標の過去位置にしか着弾しないから。

2021/06/16(水) 15:25:32.75

>>577
人体で言えば脳まで行かなければならない情報(攻撃指令の有無)と、不随意反射で済む実際の攻撃操作や誘導などを全部管制なんぞしとらんだろうに
編隊長が現場で行う指示の肩代わりをどこまで出来るかと言う話に、ミリセコンドのラグがどこまで影響すると言うのだ？人間の思考は秒なのに

2021/06/16(水) 15:34:36.80

遅延の影響を甘く見る技術者と仕事したくないなぁ
優秀なやつほど許容範囲にこだわってくる
制御系とかな

事務系そうじゃないよな

2021/06/16(水) 15:38:31.13

いや、物理現象として避けられない遅延と、意思決定の階層化でそれを避けるロジックの話を混同してるのは君だけでは

2021/06/16(水) 15:44:59.29

前線の機体はレーダー役だけ担って、後方の陸上基地で管制だけやればいいってのは1つの道理ではあるんだが
「じゃあなんで管制機能付きのAWACSなんて物が作られたんだ？」て話でもある
全部後方管制で済むなら、E-3なんて物は登場しなかった

>>576
E-2をどんだけアップデートし続けたと思ってるのか
今後も使うなら、F-35同様にアップデートは続いてくから「F-35が一方的に上回る」なんて事はないよ　退役させるなら話は別

2021/06/16(水) 15:51:42.48

>>581
ノードたる前線飛行機群にレーダーがようやく行き渡った程度の1970年代の発想ではそれが合理的だしローリスクだった
司令所が安易に狙われる時代になり、逆にノードに高度なコンピュータが当然となったのなら、司令所をより遠くに置くか分散すると言う発想は自然だろうに
分散コンピューティングと集中化なんて振り子のように周期的に流れが行き来するのに

2021/06/16(水) 15:54:06.49

>ノードたる前線飛行機群にレーダーがようやく行き渡った程度の1970年代の発想では
でなくて
レーダーと管制を分離していいなら、E-3は「管制機能なしの、巨大なレーダーだけ積んだ奴」で良かったんだよ
戦闘機のレーダー性能の問題じゃない

2021/06/16(水) 16:08:28.34

リンク16すら無かった時代には大型管制機は必須だっただけ

指向性の高い短波通信や衛星通信でネットワーク化できるようになれば、当たり前だが分散する

2021/06/16(水) 16:11:45.67

今はどうか知らんがE-3が造られた当時(1970年代)の技術では
管制に必要な情報をやりとりするリンクの構築が恐らく不可能
& なんとかやったとしても敵にダダ漏れのリスクが増える

2021/06/16(水) 16:51:33.33

>指向性の高い短波通信や衛星通信でネットワーク化できるようになれば
E-2やE-3で採用されたリンク11が、既にHF（短波）とUHF（極超短波）の併用だよ
リンク16はUHFだけで、見通し線内の通信しか出来ないからこれを回避する為に衛星経由が必要になってる

後方基地で全部管制するには、衛星経由でやるっきゃないんだが
静止軌道衛星だと、1000ミリ秒以上の通信遅延が発生する　（低軌道衛星でやれたらもっと遅延は少なく出来るが、それは米軍でもまだ先の話）

2021/06/16(水) 17:08:40.64

AESAレーダー技術が進んでる日本が何で5Gの中心じゃないんだろう
不思議だ

2021/06/16(水) 17:13:22.71

レーダーと公衆向けの移動体通信では必要な技術がかなり違うし
それに現在ドコモは5Gに必須な技術を世界3位 11.4% 3位でおさえている

2021/06/16(水) 17:24:19.74

>>586
ヒント: 帯域

2021/06/16(水) 17:24:48.55

>>577
遅延があるのがわかってるなら、何msか表示されればUAVオペレーターが遅延の誤差修正して撃つのがプロじゃないの？
オンラインゲームでトップクラス目指すなら常識な感じ

2021/06/16(水) 17:27:26.15

>>587
５Gでは出遅れて米中の特許寡占状態だから諦めて6Gで先行しようとしてるはずだがそれもう数年前に出てた話でどうなってるんだか

2021/06/16(水) 17:42:53.93

米国はともかく、中国や韓国には5Gなんて無理なんじゃない？
今騒いでる5Gって4Gの延長上にあるナンチャッテ5Gでしょ

2021/06/16(水) 17:53:44.99

ソフトバンクが暗躍して韓国製基地局入れようとしてるな

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01273/00009/

2021/06/16(水) 18:45:07.58

ソフバンってホントろくな事しないよな

2021/06/16(水) 18:50:16.62

>>591
５Gつうか、その前にある４Gの段階で、NTTドコモ、AT＆T、ｸｧﾙｺﾑ、ｴﾘｸｿﾝ、ベル研究所など欧米の錚々たる企業で9割がた抑えられとりますがなｗ
５Ｇはその4Gの発展型だから、そもそも中国韓国はお呼びじゃない。

だから”ｸﾘｰﾝﾈｯﾄﾜｰｸ構想”なんてことが実行できるわけで、アメリカも闇雲にやっておりゃせんのだわ。

2021/06/16(水) 18:51:43.34

ごめん韓国製じゃないみたい
しかし基地局は原則国産の方が良いね
中国製韓国製だと日本国内に敵性国家の通信網が構築されてるようなものだもの
潜入工作員が無人機とか自由に使えるようになってしまう

2021/06/16(水) 18:58:45.08

5Gは中国主導だから脅威になってるのだがその大前提を理解してないのか

2021/06/16(水) 19:05:59.71

5Gの基地局って28GHz帯ですよね？

2021/06/16(水) 19:51:43.77

>>595
同じ日本人だとしたら情弱すぎやしないだろうか？
ひょっとして中韓人？

５G関連分野における国別・累積特許出願件数
https://blogs.itmedia.co.jp/business20/39cd5d2c7bf926b5eb28e89ce1c03b5a3fe7256e.png

2021/06/16(水) 20:02:06.80

これ5G「関連」だからじゃない？
個人的には日米以外に5Gを理屈通りに実現させられるとは思えない
どうしてもAESA技術が必要だと思う
今5G5G騒いでるのは4Gの周波数を上げてるだけだと思う

2021/06/16(水) 20:04:40.14

>>600
思えないって無知なお前の憶測でもの言うなや

2021/06/16(水) 20:19:19.38

>>578
その遅延がミリセコンド何て単位じゃ無いと言う話なのだが？
それに通信衛星破壊やデータリンク妨害にあったら前線の戦闘機は盲目で戦う事になるのだが。

>>590
実戦はゲームじゃ無いのだから。
その当てずっぽうで外れたミサイルは付近の民間人を殺すかもしれないし
高価なミサイルを無駄にするだけ。

2021/06/16(水) 20:23:49.10

戦術データリンクでCOP形成すんのが当たり前なのに、口頭音声の数秒の遅れ気にして司令部を前線に出すとかアホやわ

2021/06/16(水) 20:26:25.44

上級司令部は究極的な状況のはるか前段階で意志決定してるわ

2021/06/16(水) 20:38:34.23

Massive MIMOってのがたぶんそう言う技術だよ

https://kabutan.jp/news/marketnews/?b=n201905160788

2021/06/16(水) 20:50:44.07

>>602
戦闘機には目(レーダー)も脳(アビオニクス類と人間)もあるから、それらの能力と与えられた権限の範囲内で意思決定をするだけ
ネットワーク破壊なんて現行の集中的なAWACS体制でも起きうるんだから、対策(壊されない方法、壊された時の対応双方)していないわけが無かろうに

遅延が問題になるならば、問題になるものをネットワークに載せないで末端で処理するなんて軍事用でないIOTネットワークなんかでも当たり前になってるよ
指令誘導しか出来ないミサイルなんかも今更無いし、遅延遅延言って何が問題なのかを全く言わないよねあなた

2021/06/16(水) 20:55:10.61

AWACSだって10秒更新なのに、それでも遅延が気になるならもう人間使うなって話だわ

2021/06/16(水) 21:11:16.35

16MCV等の戦闘車両10式NWにぶら下がったMassiveMIMOで、先進個人装備システムの歩兵が音声や映像の数百Mバイト通信リンクをして偵察戦闘を行う

MassiveMIMOのAESAアレイは同時にミリ波レーダーにもなる
移動走行中には対空対地レーダーとして兼用されAPSが連接される

2021/06/16(水) 22:03:00.64

>>603
遅延すんのは音声では無くデータ何だが？

>>604
AWACSは高等司令部では無いのだが？

>>607
それはデータ更新だけの話でしょう。
それを見た人間の反応はもっと早い。
それに妨害の問題はどうする？

2021/06/16(水) 22:19:56.14

>>609
> 遅延すんのは音声では無くデータ何だが？

データが遅いのは通信速度の問題なんだから司令部が前線にあろうが後方にあろうが変わらねーよ
そもそもEoRで対空ミサイル撃つ時代に、データ変換では大した遅延なんてしねえわ

> AWACSは高等司令部では無いのだが？

DCとかと役割変わらんし後方でも問題ない

> それはデータ更新だけの話でしょう。
> それを見た人間の反応はもっと早い。

意味不明
データが遅いのに、コストとリスクを投じてまで大量の人間を前線に出す意味なんてない

> それに妨害の問題はどうする？

AEW-地上間が繋がらないなら、前線の戦闘機-AEW間はなおさら繋がらねーよ