韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part33

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM2f-IU5E) · 2021/01/25(月) 21:32:27.91

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↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

※前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part32
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1607649644/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1735-QgsX) · 2021/02/09(火) 10:17:50.85

東南アジアはごみ収集家じゃないぞ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-vaDw) · 2021/02/10(水) 08:23:49.99

インドネシアとは絶賛交渉中
4月くらいには結論が出るという観測もあるようだ

ガンウンホ放射庁長、「インドネシアとKF-X継続交渉中」
https://n.news.naver.com/article/016/0001792199

ガンウンホ防衛事業庁長は、韓国型戦闘機（KF-X ）事業と関連し、インドネシアと交渉を続けて進行中の状況と述べた。

川庁長は9日、就任後初めての記者懇談会で、インドネシアとKF-Xの共同開発条件の再交渉の進捗状況についての質問に、「互いに立場打診などが進められている」とし「交渉を続行している」と答えた。

また、「交渉中」とし「お互いの考えを共有し、意見を共有している」と付け加えた。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b75f-yR+A) · 2021/02/10(水) 08:58:28.52

この手の韓国発表は何も信じられないからな、インドネシア的にはフランスがラファールを技術支援パッケージして売ってくれた時点でKFXに留まる理由がないからな
KFXの輸出実績のためにほとんどタダで入れてくれとかでない限りまともな回答はなさそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-gg0y) · 2021/02/10(水) 09:01:07.85

韓国「◯◯と同意したニダ」
◯◯「そんな事実はございません」

韓国はこればっか

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-TvIo) · 2021/02/10(水) 10:32:21.28

アップルカーｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf56-zoqG) · 2021/02/10(水) 10:37:50.99

交渉してないのに交渉中だと言い張るのはホワイト国外した時のリアクションと同じだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-QgsX) · 2021/02/10(水) 10:41:27.01

インドネシアはラファールで目途が立ったから、もうKFXに絡まなくてもいいからなぁ。
韓国の足元見るどころか、ラファール買うなら余計な金はない。完全に手を引くだろ。
しかし新幹線のときもそうだったが、インドネシア人はほんと信用ならん。
韓国人もスパイとかやらかすし、ＫＦＸの紆余曲折はなかなかおもろいなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf56-zoqG) · 2021/02/10(水) 10:45:09.03

インドネシアから手を引かないだろう
これまで出資した分の見返りとこれから出資する分の減額と物納を要求して
足元を見てしゃぶり尽くすつもりじゃないかな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM6b-UwNL) · 2021/02/10(水) 11:52:39.04

>>412
>インドネシアから手を引かない
仕様を満たした完成機2機と、製造図面が引き渡されたら支払う、ぐらいでしょうね。もちろん完成機2機を見て仕様未達だ！支払いは無し。
(地上攻撃機能ができて、インドネシアが設計図面入手できたら半分支払うぐらい。米国がインドネシアへのJDAMその他の情報横流しを禁止するので支払いは無しに決まっている。)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f57-EfeD) · 2021/02/10(水) 12:27:47.06

中堅国家が買うなら西側の兵器だとラファールかf-16vの二択だからなぁ

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMeb-cH3n) · 2021/02/10(水) 14:09:18.63

>>402
https://grandfleet.info/indo-pacific-related/indias-tejas-mk-1a-and-south-koreas-kf-x-may-compete-in-southeast-asian-markets/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fab-jUV4) · 2021/02/10(水) 21:06:26.03

>>414

でもラファールだってスパホが来たら危ないし。
F-16Vだとアメリカに首根っこ掴まれるのが嫌ならグリペンE/Fという手もあるが、それだってエンジン止められたらおしまい。
それはKFXだって一緒。

だったら非アメリカ製エンジン…つうたってEJ200かM88（F125だと余りに非力ｗ）の二択しかないわけで、結局KFX輸出は最初から詰んでいたとしかｗ
ぶっちゃけ、競合相手がテジャスとしてだよ。

エンジンが双発ならエンジン代だけで倍。
燃料消費率が同じ（つうか共にF404/414だがｗ）として、双発のKFXは必要な燃料はテジャスの倍。
つまり燃料代も倍。

それを説得するには、相当な技術的なアドバンテージなり採用するメリットなりが提示できなきゃ難しい。
まぁ、テジャスだって元をただせば1980年代の構想の飛行機で、ここまで来るのに開発生活25年(!)だが、現物はとりあえずある。

これに今から新規設計の機体で追いつくのは厳しいでしょう。
ホント、普通に”陸上型スパホ”で設計していればよかったものを。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b75f-yR+A) · 2021/02/10(水) 21:08:50.17

本当に顧客が欲しかったもの: 最新化したF-5またはA-4

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d702-56gX) · 2021/02/10(水) 21:33:24.15

F-21リバイバルカモン

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7b-UwNL) · 2021/02/11(木) 08:25:44.28

>>417
>最新化したF-5またはA-4
F404エンジンの単発にした F-20ですね。
エンジン安くした分だけF-16より安く、ほぼ同じミッションをこなせる。
KFX、初期の単発案はそこを上手く狙っていたのに、韓国内部の党争でF-16E/Fより性能上で価格はF-16C/Dより安いはず・・と言う無理な開発プランになってしまった。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-zoqG) · 2021/02/11(木) 08:29:08.31

エリア88見過ぎ
F-20ならF/A-50で十分

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fab-jUV4) · 2021/02/11(木) 08:48:11.63

>>420

でも、F-20は前身のF-5も含め世界各国の名パイロットが絶賛した操縦特性の良さは捨てがたい。
F-20採用がダメになったのはAIM-7が積めない（実射試験自体はやった）というのがトドメだったが、今だったらAESA搭載でAIM-7より性能のよいAIM-120が使える。
いくら”新しい酒は新しい革袋に”とは言っても、当の米軍も含め、F-5系列を重用している空軍は多いのに、なんで捨てたんだろうねぇ。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-zoqG) · 2021/02/11(木) 09:04:57.46

F-20は完全なFBWではないし第四世代以前の旧世代設計をそのまま引き継いでる
機体のキャパも小さいから廃れたんだろう
軽戦としてF-5は成功したけどあくまでのその時代の話であって
武器センサーが進化した80年代後半から通用しなくなった

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMeb-c+QP) · 2021/02/11(木) 09:34:18.01

F-5はミサイルで使われるエンジンを採用して、それ故の低コストと整備性が小国に受け入れられた機体って認識
現代で似たようなコンセプトで開発したら、ただの的になってしまうのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffba-plDa) · 2021/02/11(木) 09:45:33.48

最新高性能の新鋭機で無いと駄目、なんて国は少数だよ
なにせ10機とか20機の導入なんだろ、建国記念日たかだけ飛ばすんだから
性能より使いやすさとかメンテナンスフリーとか見てくれとか、、だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7b-UwNL) · 2021/02/11(木) 10:20:59.42

>>424
>性能より使いやすさ
練習機Talonとほぼ同じ飛行特性、アクロバット得意なので、パレード専用の空軍には最適ですよね。
もちろん、中露や米英仏イスラエルと実戦する国は最新鋭機のみ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fda-qgsP) · 2021/02/11(木) 12:09:00.53

韓国にはとりあえずの4.5世代空軍に満足せず早急のアップデートでF-35Cを軽く上回ってほしい。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM0b-yR+A) · 2021/02/11(木) 13:41:57.94

飛ぶ前から満足してるのか、さすがだな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM3b-6/nn) · 2021/02/11(木) 13:53:38.60

だから4.5から5世代へのアップグレードなんて無理なんだってばさ。
それこそ機体設計をやり直さないといけない。
新造した方が早いぞ。エンジンパワーも足りない。
ネチズンも勘違いしているがな。
機体制御プログラムをつくれるのか？
あの機体では飛ばないとみんな言ってるだろ。
ソフトウエアの介助が必要で、韓国は数学が苦手で、プログラミングも不得意だぞw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b75f-QgsX) · 2021/02/11(木) 18:36:52.62

他人が言うことは無視して国富のすべてを注ぎ込んでやってくれ
君にはできる

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdb-WFZ1) · 2021/02/11(木) 20:18:10.58

韓国は中国同様明日から旧正月休みにはいるのでしばらく動きが無い

インドネシアも華僑が多いのでお休み
正確には新年が6回ある

1/1 　新年(グレゴリオ暦)
2/12　中国旧暦新年
3/14 　サカ暦新年(ニュピ)
4/14 　ウク暦新年(ガルンガン)
8/10 　イスラム暦新年
11/10 ガルンガン(210日周期のため)

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-I5M2) · 2021/02/11(木) 22:33:27.39

KFX配備後(そこまで行くかはともかく)初期は
F-35
F-15
F-16
KFX
T-50 / FA-50

こんな感じの予定か
F-5引退させるために、KFX辺りを200機ぐらい作らないといけないの結構色々キツくね？って思うけど……
KFX開発に致命的な問題起きたら、F-35追加購入検討が無難かなー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-wQn7) · 2021/02/11(木) 23:01:13.48

>>431
KFX開発に致命的な問題は多分、間違いなく、確実に発生するでしょう。
万が一量産にこぎついたとしても別の致命的な問題が発覚して頓挫するでしょう。
それが韓国クオリティ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff01-K5cL) · 2021/02/11(木) 23:14:18.27

>>431
F-5E引退だけなら60機で良い。すぐF-16非改修型も代替が始まるが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 637c-TF16) · 2021/02/12(金) 00:40:56.39

>>431
F-5のエンジンをF414に載せ変えれレーダーも変えてミーティア射てるようにする

うれそうだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ efb3-zEfO) · 2021/02/12(金) 02:23:27.88

>>428
>>432
大丈夫、出力から見て、離陸はちゃんとできる、操縦と着陸ができないだけ
しかも、操縦も着陸も基準を合理化して、飛んでいれば操縦、地面に接すれば着陸と定義すれば全く問題ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f02-OxJ8) · 2021/02/12(金) 10:23:23.26

ゴールポストを動かすのは国技だからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de7d-zIJR) · 2021/02/12(金) 13:10:48.14

>>433
F-16非改修型よりは性能良さそうなのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1603-gtE8) · 2021/02/12(金) 13:16:59.99

主翼交換と腐食部分のレストアしてF-16Vにした方が性能よさそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 335f-r5AN) · 2021/02/12(金) 13:26:00.19

>>437
レーダーはましだけど、それ以外はそれほどでもないのでは…
単純な運動性なんかでは下回る可能性もあるよね(これはF-16の軽戦としての特性ゆえかもだけど)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfcf-vCI5) · 2021/02/12(金) 13:41:10.77

ステルス性は上がるんでね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df4f-MbKA) · 2021/02/12(金) 16:08:53.85

>>438
部品追加購入しないと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d201-VmDF) · 2021/02/12(金) 16:29:14.12

KFXの話とは少しズレるけどEJ200やM88は採用国が出てこないな
KFXにしても初期型のF414では先が見えてるからね
エアバスが計画してるAFJTとかいう練習機にはEJ200かM88が採用されそうだが
どうも欧州系のエンジンは人気ないね

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-DW61) · 2021/02/12(金) 16:38:01.33

>>442
エンジンは信頼性の実績だからなぁ　エアバスで御フランス製のエンジンをガンガン回して実績を作らないと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 92ab-SVp6) · 2021/02/12(金) 18:41:58.65

>>443
EJ200は信頼と安定のロールスロイスがメインですけどもｗ

ｱﾄﾞｰｱがあれだけ売れた訳だから、EJ200もそれなりに引き合いはあっても良さそうなのですが、ことごとにF404/414に負けているんですなぁ、これが…
世の中そーはそーは上手くいかないねという話。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-mOh1) · 2021/02/12(金) 20:05:29.41

とうとう出来てもない機体をF35Bと比べて兵装搭載量、航続距離で優れている。艦載機型は5年で完成すると言いだしたぞ。
ソースは韓国ヘラルド経済。酷いなあ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a701-U3sA) · 2021/02/12(金) 20:20:37.93

勝手に言わせておけばいいよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1e54-4WU8) · 2021/02/12(金) 20:21:53.72

>>445
お、いいぞその調子だ！是非とも頑張ってほしいの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 335f-r5AN) · 2021/02/12(金) 20:22:26.15

>>445
虚しくならないのか？とか突っ込む方が間違いなく虚しいかw
吐いた唾飲み込むなよというか、本当にカタログの7.7t積載出来るのかが興味深いわw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 637c-/9nm) · 2021/02/12(金) 20:31:36.19

>>448
現実と韓国を混同するな！とウォッチャー歴の長いお歴々に怒られるのがオチと違う？()

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de8c-Jdu3) · 2021/02/12(金) 20:38:54.10

>>445
KFX艦載機型って垂直離着陸出来るのか
それを5年で完成させるってまじスゲーな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 335f-r5AN) · 2021/02/12(金) 20:39:09.44

初めて聞いたフレーズだけど、それはオモロいw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a701-U3sA) · 2021/02/12(金) 20:55:31.81

潜水艦もそうだけど肝心要のエンジンも自主開発できないのになんで強気なんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de56-rHX7) · 2021/02/12(金) 20:55:33.48

>>448
すでに設計段階で1トン以上重量超過だからカタログ通りは無理だろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffdd-DrOF) · 2021/02/12(金) 21:04:18.01

艦載型ってカタパルトやアレスティングワイヤーの技術がなけりゃ
機体側をSTOVLにするしか無いわけで、まぁ発想としてはそうなるわなぁ
実現可能かどうかはともかく

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-U3sA) · 2021/02/12(金) 21:07:26.69

ところがどっこい軽空母でカタパルト射出前提での話をしとるからな

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-3dai) · 2021/02/12(金) 21:19:29.51

まず毎度イカレたプランを考える輩を北に射出するカタパルトが韓国ソウルに必要なのでは？？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df4f-MbKA) · 2021/02/12(金) 21:47:00.97

だから全長3000m位の浮きドックをタグボートで動かすのですよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1603-gtE8) · 2021/02/12(金) 22:20:39.79

>>444
EJ２００系列のガスタービンあれば変わるかもね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 16f2-OxJ8) · 2021/02/12(金) 23:29:28.74

忘れてたけど　きみ(韓国)、アホなプロパガンダ戦得意だったよね…
LMっていうお目付け役いて手の内バレバレなのに
F-35Bがプロパガンダニュースで安く買えると思ったの…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1601-O7zM) · 2021/02/12(金) 23:39:30.61

さすがにKFX艦載型はカタパルトかなにかの発艦手段とアレスティングワイヤ使うようになる話であって
STOVL派生は考えてないんじゃ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f02-OxJ8) · 2021/02/12(金) 23:55:55.52

>>459
極東のとある島国相手ならそれで十分通じたんで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6349-Xfe6) · 2021/02/13(土) 00:07:32.26

>>416
スパホを過大評価しすぎ。
というか、スパホの最新型は欠陥が見つかって完成出来るかどうかわからなくなってきてるという話も。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-OxJ8) · 2021/02/13(土) 00:27:03.76

>>455
「こんなこともあろうかと、解体したマジェマジェスティック級のカタパルトをパｋ回収しておいたニダ」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d2ed-OxJ8) · 2021/02/13(土) 01:14:03.39

>>462
アドバンストスパホ？＞スパホの最新型

たしかコンフォーマルタンクを増設したんだけど、試験中に強度不足が発覚して、
コンフォーマルタンクを外さなきゃいけなくなったとか聞いたな。

その状態でも運用はできるんだけど、既存のスパホより航続距離が短くなるそうな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 637c-TF16) · 2021/02/13(土) 02:48:29.69

>>445
そうこなくっちゃ
まさか戦闘機開発にエンターテイメント要素を盛り込んでくるとは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1e54-4WU8) · 2021/02/13(土) 04:29:04.13

>>460
その場合でも機体強度を上げないといけないとか離着陸能力上げないといけないとかしないといけない要素が多いけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df4f-MbKA) · 2021/02/13(土) 07:31:58.36

>>466
>>61の梁は海軍型を考慮しているんじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 92da-zIJR) · 2021/02/13(土) 09:58:26.15

海軍型は4.5世代として、空軍型は5世代として運用すんだろか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 335f-r5AN) · 2021/02/13(土) 10:08:53.10

能力がないのに運用でカバーなんて無理だし、海軍型(ただし陸上から発着する)なんて意味ないだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a701-U3sA) · 2021/02/13(土) 10:10:37.65

>>468
ステルス無いのにどうやって第5世代機として運用するのかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a701-U3sA) · 2021/02/13(土) 10:12:11.41

そもそもステルス無いなら無理してステルス機と似た形状じゃなくていいんだよな
空力学的には最適とはほど遠い形状なんだから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 335f-r5AN) · 2021/02/13(土) 10:21:34.11

はい、国民情緒法違反

ぶっちゃけ「強そう・新しそう」が開発優先順位の最上位にてるからなあ…

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-cil/) · 2021/02/13(土) 10:29:04.41

>>471
さんざんガイシュツだけど
朝鮮人の虚栄心の充足と国威の発揚が真の開発目的なので「ステルスっぽい形状」をしていることこそが重要
ステルス性を実際に伴っているかは二の次以下

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1e89-9hE7) · 2021/02/13(土) 10:51:17.61

韓国自動車と一緒でとりあえずまず見た目、そして安く、買ってみて中身はしょぼいパクり品だと気付いても値段成りなら消費者は意外と文句言わない商法。なんだろ
車と違って安く収まる可能性皆無だから残念ながら今回は商機は無いだろうけど頑張って

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6757-sNLA) · 2021/02/13(土) 12:19:36.14

>>470
スペックに五世代って書いておくんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df4f-MbKA) · 2021/02/13(土) 12:26:23.20

しかし何でスマホやLSIとかは負けたんだろ
鉄鋼や造船ならまだ分かる気がするが

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-UiU4) · 2021/02/13(土) 12:29:29.68

あとは家電映画ドラマ音楽でも完敗したな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5271-IwUN) · 2021/02/13(土) 12:40:29.41

ちょっと前まで観光もそう言ってたんだけど今はあの惨状だからな

いち早く国家資本を投入してシェアを拡大した分野がそれで日本はアメリカの日本叩きで政府の動きが抑えられていたというだけの話
日本が同じように国家資本投入して同じ土俵で戦い始めると惨敗する
まぁ日本政府が全く動かなくても民間企業の努力だけで韓国が国家資本投入しても勝てない分野も多かったけど
自動車とかバイクとかエアコンとか工作機械とかゲームとかアニメとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 637c-TF16) · 2021/02/13(土) 12:41:13.19

>>476
キャリア主導の端末開発かな
ワンセグ必須でMP3は再生しちゃダメ
とか言われるんだぞ

文面から相手の感情を推測して告知ランプの光りかたが変わります　どやぁ

そりゃ国際競争力もなくなるって

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5271-IwUN) · 2021/02/13(土) 12:47:44.28

自動車についてはドイツ（EU）政府すら味方につけて不公平な競争やってるVWさえ
民間単独のトヨタHVに膝を屈したんで必ずしも韓国人がショボいというわけではないが

造船はどうだろうな
国別で見たら中韓がシェアを取ってるけど日本は旧財閥系が資産の切り売り繰り返してるから全体として
下がってるだけで今治の成長率はかなり高いしそれで大宇が破綻に追い込まれたりしてるので微妙なところ

最近日本政府が水素経済の音頭を取り始めたり中韓と同じように造船に国家資本の注入始めようと
しているのはアメリカの反日政策が完全に消滅したこと（あるいはそれを続けられないほど影響力が低下
したこと）を意味しているんでかなりキツいかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5271-IwUN) · 2021/02/13(土) 12:50:13.01

>>479
国際とは言うが日本以外の先進国にももうアメリカのアップルぐらいしかスマホメーカーなんて無くなってるからな
曲りなりにもソニーを維持できてる日本はまだマシな部類っつーか
仕様やキャリア関係の迷走も結局は国家予算を盾にしたコスパごり押しができなかったことが原因だから
結局は中韓に寛大にもそれを許し続けた（今までは）国際社会の問題なんじゃないか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 335f-Xfe6) · 2021/02/13(土) 12:50:24.56

今まで多くの映画を楽しみそれは記憶にしっかりと残っている。
韓国映画は半年も経つと記録にしか残らない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a701-U3sA) · 2021/02/13(土) 12:51:37.88

日本の造船は技術力は高いけど特別技術を求められる船なんて少ないし
コスト面で海外には敵わないので苦しいわな
海外にシェア奪われて仕事少ないから技術の維持も大変そうだし

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-UiU4) · 2021/02/13(土) 12:52:09.56

その間にサムスンがギャラクシーで大成功し、技術も資金力も世界一になった
時価総額で勝てる日本企業は今後も現れる事はないだろうな
それとあまり話題になってないが、一人あたりの購買力平価GDPで日本はついに韓国に抜かれた
日本人が韓国人より貧しくなると30年前の人に教えても、絶対に信じて貰えないだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5271-IwUN) · 2021/02/13(土) 12:56:29.31

むしろ日本が残ってくれてたおかげでこのタイミングで西側経済の大動脈が独裁中国とその下僕半国家に握られずに済んでるともいう

あと日本で伸びてる今治はむしろ特別な技術を求められないバラ積み船が強くて各地のドックを特定の船型に特化させることで
国家資本を盾にした中韓メーカーをも上回る生産性を実現したモンスターなんだよな
トヨタやホンダ、ダイキンが強い理由もそうだけど別に特別な技術が求められてない製品で圧倒的な生産技術を使ってボリュームゾーン
を握り続けたことに勝因がある
高付加価値路線とか高級志向みたいな寝言並べてたところはだいたい死んでる

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd32-U3sA) · 2021/02/13(土) 12:57:18.11

その割には失業者多いし平均所得も低いけど本当に統計正しいのかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5271-IwUN) · 2021/02/13(土) 12:57:46.72

>>484
サムソンはスマホ世界二位だぞ
ちなみにトヨタは自動車一位
あと一人当たりGDPも普通の名目値で勝てないからPPPとか言い出しただけな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5271-IwUN) · 2021/02/13(土) 12:58:57.02

>>486
ある意味正しい
ベトナムのサムソン工場とかの出荷額を韓国のGDPに組み込んでる
加えて貧富の格差が極めて高いのでごく一部の金持ちが平均を引き上げていて
大部分の韓国人は日本の中流以下の生活をしている

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5271-IwUN) · 2021/02/13(土) 13:01:04.99

アップル、スマホ出荷台数で世界1位に
iPhoneの売上高17％増の6兆8400億円で過去最高を更新
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/63871#:~:text=アップルが4分の1占める&text=アップルは首位の座,が、その要因だという。

まぁ台数でこれなんで普及帯も出すようになったとは言えまだまだ高級機中心のアップルと
安売り合戦でサバ読んでるサムソンでは売上には相当な違いが出るだろうが

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-UiU4) · 2021/02/13(土) 13:05:57.79

>>487
スマホシェア世界一はサムスンだぞ
それに購買力平価GDPの方が実際の生活水準に近いので、日本人よりも韓国人の方が豊かという事がはっきりと照明されてしまった訳だ
これからもその差は広がり続ける見込みなので、あと20年もしたら日本人が中国韓国に出稼ぎに行く時代になるだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5271-IwUN) · 2021/02/13(土) 13:06:11.34

>>488追記
ちなみに為替レート基準の韓国の一人当たりGDPは日本に追いつくどころかどんどん差が開いている
これが何を意味するかというと韓国内で買える貧乏人向けの製品がどんどん粗末になってるっていうことなのよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5271-IwUN) · 2021/02/13(土) 13:07:29.89

>>490
出稼ぎだったら最終的に為替でウォンを日本円に交換しないと意味ないんだから為替レート基準の一人あたりGDPで日本に負けてる韓国になんか行くわけねーだろ間抜けが

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FF32-AKOI) · 2021/02/13(土) 13:10:49.45

>>479
井の中のドコモが仕様を決めて、メーカーの自由にさせず横並びの機種を作らせたからでしょう

あと造船はもう途上国の仕事

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-OxJ8) · 2021/02/13(土) 13:21:57.08

>>490
それは凄い！是非日本中の金さんや李さんを受け入れてくれ！
万歳三唱で見送るから。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-UiU4) · 2021/02/13(土) 13:27:44.78

>>492
韓国人の方が豊かに暮らしているという事は認めてくれた様で良かった
賃金の低い国の国民が豊かな国に出稼ぎしに行くのは自然な流れなんだよな残念ながら
日本はこれからフィリピンの様になるだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d6ba-DW61) · 2021/02/13(土) 13:32:16.83

>>490
半世紀以上前の自転車は、給料２ヶ月分とかな感じの価格だったが、今やコンビニバイトの1日分で買える価格になった
スマホも造船も同じ流れで、薄利多売で争って苦しんでいる
スマホは、今回のアハモ騒動で購入帯が廉価な中華製に代わって、サムスンは落ちるだろうな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-UiU4) · 2021/02/13(土) 13:42:21.62

>>496
国内のスマホ市場なんて微々たるものなんだが
国内市場しか見えてない時点で、思考が日本的
海外市場で勝負してる韓国企業に負ける理由がよく分かる
それは武器輸出も同じで、KF-Xの輸出なんかは無理があって無様に見えるが
多少無理してでもチャレンジしようとする気概があるといえる
そういう姿勢がK-9の様な大成功を生み出すんだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5271-IwUN) · 2021/02/13(土) 13:44:02.83

>>495
＜没落する韓国＞
アップル、スマホ出荷台数で世界1位に
iPhoneの売上高17％増の6兆8400億円で過去最高を更新
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/63871#:~:text=アップルが4分の1占める&text=アップルは首位の座,が、その要因だという。
＞世界スマートフォンメーカー上位5社の同四半期における出荷台数ランキングは上位から、アップル、韓国サムスン電子、中国・小米（シャオミ）、中国OPPO（オッポ）、中国・華為技術（ファーウェイ）の順。
＞アップルは首位の座に返り咲いた。

＜勃興する日本＞
トヨタ、世界販売台数5年ぶり首位　モデルチェンジ奏功
https://www.asahi.com/articles/ASP1X4CXWP1XULFA00B.html

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-3dai) · 2021/02/13(土) 14:29:47.82

ぶっちゃけ韓国人より、軍板当スレ住民の方がKFX完成を望んでいるよなー
出来がどうであれ、新型戦闘機完成は喜ばしい……ハズ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df4f-VMfm) · 2021/02/13(土) 14:33:02.90

つまり今は馬鹿にしていても先は侮れないかもって事かな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 527b-tTsd) · 2021/02/13(土) 14:34:26.20

>>499
>出来がどうであ
試験機飛ぶ→改良型の議論→改良型試験機飛ぶ→
で延々とやって、結局は部隊編成まで至ったテジャスもあります。
20年ぐらい楽しめるかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 975f-Pw5V) · 2021/02/13(土) 14:35:37.06

よかったね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 37ad-mOh1) · 2021/02/13(土) 15:17:47.57

将来の仕事チキン屋しかないのに日本より豊かと言われてもw
新卒若者の7割は仕事がなくて日本へ仕事探し。
韓国に絶望して海外へ移住を加速させている。
所得が3マン超えているのに相変わらず海外へ◯ンコを輸出。
韓国は世界一の◯ンコ輸出国だぞ。
ランキングが大好きな韓国が自慢しないのが不思議だw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 37ad-mOh1) · 2021/02/13(土) 15:22:05.58

>>476
鋼鉄も造船もダンピングね。WTOで敗訴しても知らんぷり。
LNG船はロイヤリティー持っているフランス企業へお門違いの勧告して怒らせている。
受注した船にロイヤリティー分を乗せて船主へ請求すればいいだけなのに

韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part33

韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part33