陸自装輪装甲戦闘車両106

**名無し三等兵** · 2021/02/09(火) 16:29:21.32

陸上自衛隊用の装備器材として研究ないし開発中の装輪装甲戦闘車両の有効性等を、
多次元統合防衛力構想を受けての今後の装備体系の方向性等を交えながら議論するスレです。
議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう。

▼前スレ
陸自装輪装甲戦闘車両105
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1601710747/

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 16:55:31.46

>>173
2026年頃にはUGVが陸戦に置ける主役になってるんじゃ・・・。
明日必要なモノを数年後に買うのはまさに泥縄だな。

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 19:05:29.75

陸自高射は異常なほど発達している方だけどね
空海をあまり信用してないからかもしれん

技術開発は弛まぬ努力が必要だわな。

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 19:20:09.51

どこも攻勢用UAVは使い始めてますが、防衛用兵器体系はこれからですよ。米軍もこの程度　↓
https://en.wikipedia.org/wiki/Counter_rocket,_artillery,_and_mortar　
https://ja.wikipedia.org/wiki/Counter-RAM

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 19:24:07.85

>>173
11式ベースの基地防空誘導弾は切るのか…

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 19:26:57.72

>>178
切るのは近SAMと機関砲じゃね？
レーザーガンシステム搭載車とかと組み合わせて基地防空するのだろ

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 19:31:15.83

>>178
切らないと思う。

どちらかと言うと短SAMシステムに近SAMを連接して多重化するのだと

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 19:36:04.80

>>179
>機関砲じゃね？
米軍の構想では、機関砲はむしろ強化ですよね？

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 20:04:45.27

>>181
自走高射機関砲はどうなったんかねえ、水子になむてしまったのなれ

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 22:25:54.32

>>175
5年後なら十分近い、それより短SAMの状況が気になるな

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 22:45:16.27

>>173
その弾薬の携SAMも充実・・
装甲車に車内装填可能な対空誘導弾
携SAMとか
対装甲車群用に
軽MATとか

車内で装填して発射できるシステム可能な装甲車が一番強いんじゃね？って思う

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 22:48:16.73

>>177
ほれ
332 名無し三等兵 sage 2021/02/05(金) 17:46:34.74 ID:QIxguEJm
143 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b77d-K5cL) sage 2021/02/05(金) 12:45:20.34 ID:73ciPWme0
Leonardo DRS Inc. は、米陸軍向けのIM-SHORAD (Initial Maneuver Short-Range Air Defense) で使用するMEP (Mission Equipment Package) の
一陣・28 セットを、12/2 に GDLS (General Dynamics Land Systems) から6億ドルで受注した。契約期間は5年間。

Moog Inc. 製の RIwP (Reconfigurable Integrated-weapons Platform) ターレット、
30mm 機関砲 XM914、
7.62mm 機関銃 M240、
FIM-92 Stinger、
AGM-114 Longbow Hellfire ミサイルなどで構成、
センサーは MHR (Multi-Mission Hemispheric Radar) を使用する。

https://livedoor.blogimg.jp/corez18c24-mili777/imgs/9/5/9571c5dc.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/corez18c24-mili777/imgs/c/f/cf478a85.jpg
https://youtu.be/7PnCJkAczHw

https://www.jiji.com/news/handmade/topic/d4_mili/uam215-amp2681414.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Eo8r22KVgAET7aF.jpg

米軍のストライカー装甲車をベースにした新型対空車両ですが、既存のハマーをベースにしたアベンジャーシステムよりも
格段に強力そうというか、将来的に増々数を増す敵ドローンへの対処を重視した武器/装備の構成かも。

アベンジャーや最近のロシアの対空車両もそうですが、昨今は機関砲とミサイルを混載したガンクラスター式の対空車両が
世界的なトレンドなのかも。　

陸自もいずれ新型装輪装甲車ベースの対空車両を開発するでしょうが、そちらは混載式のガンクラスター型なのかもそれとも
どちらか片方しか搭載しない在来型になるのかは判りません。

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 23:58:45.07

>>178
https://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/meeting/materials/seisaku/giji/pdf/gijiroku33.pdf
これの20ページに「基地防空用地対空誘導弾（改）につきましては、現有装備の射撃統制装置を改修して射撃管制を行います。」
とあるので指揮システムは配備済みのKBSAMの改修ですます。
要は81SAM(C)の電波弾，光波弾の関係ね

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 00:02:40.54

あるものをとりあえず盛り込んだ感じも嫌いじゃないんだが
どうしてヘルファイアなんだ、と言い続けたい
RAMベースじゃダメなのは分かるんだが･･･

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 00:03:39.11

全部乗せで、ぼくのかんがえたさいきょうの感が出ていて素晴らしい。

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 00:13:35.35

>>187
陸自の中多も(おそらくヘリ/UAV相手の)対空戦闘できるみたいだし
低速目標相手ならヘルファイアでええっちゅうことかね
https://www.youtube.com/watch?v=8Nsawhs4hI8

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 00:53:11.38

>>188
今から３５年前に配備された旧ソ連製の２Ｓ６Ｍツングスカは先進的だったのだな
ようやく時代が２Ｓ６Ｍツングスカに追いついたのである

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 03:39:28.09

>>186
システムに近SAM相当品のランチャーを追加する感じなんですね。
なるほど…

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 03:41:03.32

>>188
中途半端な代物になりそう感がすごい…

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 03:44:47.87

>>192
元々レーザーガンシステム搭載車が本命だから間に合わせで作ったのでは？

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 04:54:12.51

そもそも短SAMは必要なのか？

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 05:02:15.74

ドローンはガンタンクじゃ落とせんの？

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 06:15:53.76

レーザーでの防空って電力問題の解決の目途は立ってるけど、陸ではそれ以外に使えないのが問題じゃね？

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 07:07:17.92

>>179
VADSの早期運用停止による予算捻出は謳われているけど、今後新型機関砲が出ないかどうかはわからん

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 10:56:37.79

>>195
最新のスマート弾薬とか使えるなら可能性はあるだろうけどFCSやらアップグレードが必要だし
自衛隊に今のところその気はないんじゃね
もしやるとしたら車体変える時だろう

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 11:16:42.06

Discoveryでパーンツィリの訓練やってたけど
ターゲットドローンには機関砲は当たらんかった

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 15:31:42.02

>>194
それこそ今流行りの中型ドローン迎撃用にはこのレンジのSAMが一番適してるんじゃないの

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 16:06:16.52

>>200
即応弾4発しかないのにドローンごときに使います？
11式短SAMはAGMやLACM対処？できる？とかいう話だし？
そして、低速、小型のドローン探知できんのかいな？

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 16:11:27.65

VT信管

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 17:35:22.22

>>201
>即応弾4発しかないのにドローンごときに使います？
1車両につきな。
まぁ中型ドローンなら十分費用対効果があるだろうと

>11式短SAMはAGMやLACM対処？できる？とかいう話だし？
それが目的で開発されたもんやし

>そして、低速、小型のドローン探知できんのかいな？
匍匐飛行のヘリの速度、MSLのレーダー反射面積で探知できるのにできんわけないと

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 17:42:28.10

ガンは欲しいよね。
40ミリテレスコープ弾の射程ってどれぐらいなんだろう

調整破片弾なら当たる確率は上がるだろうし

AW装輪はよ

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 17:53:21.37

>201
防衛省の考える相手のドローンは中型の航続距離1000kmのハロップ。でかいよ。
Amaで売っているクラスの超小型はHPMとか機銃使うでしょう

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 17:54:46.76

短samのミサイル発射器はコンテナ重ねて16連発ぐらいに出来ないのかな
特に空自のやつは基地に設置するやつだし、わざわざ車両に載せなくてもよくない？

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 17:56:46.03

>>206
陣地転換とか考えたりすると車両に載せた方が良いんでないの？
>>204
40mmCTAは期待してたのだがどうなんかなあ……望み薄いような……

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 17:58:11.21

>>207
牽引式でよくない？

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 18:03:35.54

日本独自の銃弾は厳しそう

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 18:14:17.01

>>209
悲しいなあ

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 18:17:56.57

>210
2010年ぐらいに米仏での開発がストップみたいですね。https://www.thinkdefence.co.uk/cased-telescoped-armament-system/

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 18:18:01.44

陸の装輪装軌AW、IFV、偵察
海自、海上保安庁辺りで使えば少しは

積極的に輸出できればなぁ。ドローン対処で世界が湧いている今

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 19:28:13.81

>>211
それとは別の物よ？米軍は50mmCTAを30mmブッシュマスターの後継に考えてて既存の30mmブッシュマスター搭載車両の載せ換えもできるように設計してるそうだな（その分威力は減るな）
装備庁の40mmCTAの原型の50mmCTAは元々対空用で作られてたのでコンパクトにしないでその分威力増大にふった設計なんでな

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 20:36:19.38

トルコ人と商談しようぜ
https://www.aselsan.com.tr/ATOM_35_mm_Air_Burst_Ammunition_4236.pdf

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 20:52:01.50

今はソープランドって言うんだぞ

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 20:59:31.17

>>214
完全にエリコンのAHEADのコピー品なんだが

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 22:55:59.86

そーだね携SAMはスティンガーのコピー品だよね

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 00:13:30.33

ドローン対策に虫取りアミと竹竿を合体させたやつを導入すれば解決
ジョークのつもりだけど陸自ならガチでやりそうだな

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 00:46:47.17

そんなもんで取れる程度のおもちゃは、ちょっとジャミングかければばったばった落ちるので考慮外でおｋ

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 05:03:51.89

ドローンもまともな性能のものは
有人機以上の価格になるって理解してる奴が、どれだけ居るか…

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 06:22:56.50

息を吐くように嘘を付く奴

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 06:27:37.50

>>221はまったく文章を理解できてないんだな

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 06:36:25.88

価格の問題じゃないんだよ落としてもパイロットが減らないのが問題で機体作る度にパイロットまで生えてくるんだからやってられないよドローン製造工場を爆撃するしかないんだから

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 06:39:52.54

ハロップ1基幾らすると思ってるんだ

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 06:41:41.29

>>224
アゼルバイジャンは産油国だから比較的金持ってた上に通常装備抑制してその分無人機に突っ込んでたからなあ、それでも相手のアルメニアが対策遅れてたから通用した所もあるしな

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 08:06:27.17

>>223
パイロットと違って運用手段が限られるから対策取られたら無用の長物になるな。

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 08:14:19.40

・パイロットによる運用は無限
・パイロットの乗るものに対抗策はない

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 10:03:29.02

ドローンの一言であれこれ言い合っても建設性ゼロやぞ
ドローンの一言でわかった気になるが、既存の軍用UAVでもプレデターとグローバルホークじゃ規模も能力も用途もまるで違うのに
ニュースの素人コメンテイターが「これからはドローンの時代」とか一律で抜かすのは物知らずの戯言だからわかるが、
仮にも軍事板にいるなら、せめてもう少し実のある言い合いをしろよ

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 11:51:01.97

マウント取ってホルホルしてたらひっくり返されて、また大きさを敢えて限定しないUAVごちゃまぜに先祖？返りしたでございます。ｗ
陸自がトータルパッケージでUVAをやるとか、FFOSのシステムの考え方見てたら普通に判りそうなモンだけどね。
５Gだってローカル５Gっていう自営基地局の仕組みがあるから対象範囲を自分で広げることができて、通信科はそういうのはお手のモンだも。

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 16:17:05.52

つってもなあ、中国は3年も前に演習の物流支援に既にドローン使ってるから…

何も知らないで、日本は先進的！といって既に3年遅れなのは結構痛いぞ
5Gも完全にファーウェイに研究先を越されてるんで…

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 16:41:20.01

遅れた遅れたと騒ぐより、始まったことを評価すべきだよ。調査検討して予算化まで時間がかかるのは民主国家の制約だね。
中国の動画の兵装は陸続きの対インドベトナムに有効だろうが、日本の離島に渡洋攻撃には使えないよ。

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 16:46:10.77

残念だけど日本が研究開始してもそれは中国の十年前なんだよ。
自衛隊は新しいモノに対するアレルギー反応が強いから簡単には導入出来ないし、組織内で口を出すことも出来けど、
中国は例え使えなくても次の日には導入して取捨選択が出来るみたいだしね。しかもドンドンレベルアップしてるからまさにかつての過去の日本と言える。

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 16:47:58.03

具体的にどう遅れてるのかまともに示された例が未だなく。
まあ日本の場合法律が全力で足を引っ張っている面がUAVに関してはありますけどね。
5Gの遅れ、ってのもイマイチ良く判らないんだよな、マスゴミは良く使っているけどあいつら根本的に技術的な話題は理解する気がまるで無いし。

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 16:59:37.34

流石にそれは無勉強過ぎるかと
>> 具体的にどう遅れてるのかまともに示された例が未だなく。

殆どMQ-1と同等レベルの機体の開発にまで至ってる
自衛隊は一応小型偵察用の機体程度しか主に扱ってこなくて、とてもじゃないが高い偵察攻撃能力を持つ高額帯の無人機は天と地ぐらい差が開いてる
このレベルの機体の開発経験皆無・運用歴も浅い
https://trafficnews.jp/post/100391

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 17:04:30.29

>>231
まずいのは、遅れてるのに世間知らずが「日本が先行してる！革新的！」と騒いでこっけいなとこがな
ひっくり返されてるぞそれ、って知ったときの開き直りが面倒くさい

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 17:05:37.95

>>234
それと、3年前だけどこんなのもある
システム面、支援面へのドローンの組み込みは、とっくに先行されてしまったんだ

https://drone-school-navi.com/dronenews_column/news/wa201803132/
2018年1月末に行われた中国人民解放軍の訓練において、ドローンが物流支援に利用されていたことがわかりました。

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 17:22:06.49

>>236
>とっくに先行されてしまった
別に・・　日本は侵攻する側で無いからね。
防衛については高価なドローンというか対艦ミサイルで守る方針で、40年ぐらいやっている。有人の大隊300人+乗員満載の揚陸艦を、無人のドローンである対艦ミサイルのスウォーム(100発の桁)で簡単に全部沈めるのが日本の防衛の土台だよ。

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 18:21:26.13

そのご自慢のSSMやASMが撃てると良いね。
潜入してる一桁単位の人員による各種ドローンの妨害で速攻で役立たずになる未来しか無いんですけど・・・。

自衛隊の大半の部隊はドローンを見たことも使ったこともないから敵味方の識別もできないでしょう。

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 18:39:37.15

自衛隊としてはC4Iシステムに連接できない装備は基本的には調達しない方針なので、
ニア・リアルタイムでドローンと情報共有するシステムが整わない限り大規模調達はあり得ない

なお、現状では帰還後のUAVからデータを抽出・解析してC4Iに反映しようとしている

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 18:41:53.77

アルバニア軍みたいになりそう

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 18:47:36.15

アルアル戦争レベルなら、レーダーか逆探で捉えた誘導元を榴弾砲が誘導弾で潰せば済む
重要なのはそれを遅滞なく行えるC4Iシステムの整備なわけで

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 18:47:53.20

>>240
アルバニア軍は、航続距離1000km, 10時間滞空の中型ドローンを電波の見通し圏内(数km-20km)で運用されて壊滅した。
中国から発進した中型ドローンが沖縄のどこかに渡洋攻撃しても、操作は衛星経由で更にGPS航行で・・　要はそんなに上手くはいかない。対抗手段はスレに既に書いた人がいるね。

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 18:50:55.02

アルメニアな

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 18:52:04.03

>>241
陸上自衛隊の榴弾砲は誘導砲弾すら持ってない
本当に舐め腐った連中だ

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 18:55:46.74

海を渡る問題は国内から飛ばせば問題ないかな？
各種ドローンに対する装備は各国で急ピッチで整備されてるけど、自衛隊にやる気は無いみたいだから
まあ勝負は始まる前から決まってるかな？精々一部の部隊が一矢報いる前に華々しい姿を国民に見せてくれるだろうね

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 19:05:17.68

中SAMは減らして短近の数を増やすべきだろう。
折角高い金をかけて装輪装甲車を作ったんだから米軍のストライカーを真似たのを作っても罰は当たらないと思うけど・・・。

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 19:10:32.10

>>244
誘導砲弾何て実運用してるところの方が少ないだろ。

>>245
国内でどんなドローンを飛ばせると？
それも爆発物を積む様なものを？

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 20:31:29.60

部谷直亮の記事に影響されてるような奴チラホラいそう

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 20:34:23.86

こないだ5Gを活用してUAVまで含めてC4I化しようって発表したばっかりなのに壁打ちして楽しいのかねｗ

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 21:02:19.10

>>237
それはちょっと言い訳がましい
むしろ守る側であるからこそ、遅れは致命的になってくるともいえるんだ

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 21:04:43.97

のろいUAVの話をしてるのか？

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 21:06:33.67

>>242
対抗手段はないよ、こっちも電子戦部隊を今度6部隊も一挙に発足させるけど、知見の蓄積がまだない
トイドローンは妨害できても、妨害源破壊型の行動を中型徘徊ドローンにやられたら即全滅もありうる

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 21:06:50.97

>>249
遅れすぎなんだよなあそれ…

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 21:07:48.76

>>252
精々200ノットの代物だろ？

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 21:08:05.51

>>250
>むしろ守る側であるからこそ
まだ住民の居るらしい民家の横に、自爆ドローン突っ込ませる作戦とれるかい？
日本としては揚陸艦とその護衛の防空艦を排除できれば完勝なわけで、それは「ドローンと呼んでも良い対艦ミサイル」を駆使してやるだけだよ。

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 21:11:24.21

>>252
>対抗手段はないよ
GPSジャミングはまずやる。高精度の慣性航法装置をあのクラスが装備しているかどうかは調査だね。
HPM、LaserCIWS、陸式Phalanx、近SAMの高度化(イスラエルのアイアンドームの真似)などで何とかするしか無い。

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 21:12:22.37

>>254
そのせいぜい200ノットの代物に、短ＳＡＭ部隊を全部潰されたのがアルメニアなんでなあ

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 21:13:25.60

>>256
あと、トロフィーの類のAPSでも
十分迎撃出来るでしょ？
まあ、周りに被害が出るかもしれないけど、

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 21:14:04.58

>>257
アルメニアに問題があるんじゃない？

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 21:16:52.86

>>255
中国なら平気でそういう作戦とってくるだろうな
こちらの条件が明白なのだから、それを排除する戦法を相手が取ると考えるのは自然なことだと思うが

>>255
そういったジャミング能力が一番豊富だったロシア製最新電子戦システムを、ドローンに破壊されたのがアルメニア
まずはジャミング装置を破壊し、次は防空装置を破壊し、次は対艦攻撃パッケージを破壊するだろう
丸裸になったところで駐機している戦闘機を破壊、あとは蹂躙タイムだな
どうすれば対抗できるか、手段が思い浮かばない

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 21:17:55.60

>>260
日本国内、での話をしてるんだよね？
　
陸地で他国に面してるアルメニア、
とは違って

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 21:20:50.97

>>259
現代の戦争経験自体はアルメニアは非常に豊富だし、ロシアの電子戦能力は既に米を超えている話しもある
ジャミング自体が原理的に発信源破壊に対して脆弱なんだよな

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 21:22:57.63

>>262
必要とされたのは電子戦能力でなく
上記200ノット程度とは言え1万メートル位まで
飛べる飛行体の撃墜能力、じゃないの？
恐らく、それなりのレーダーを持った
北ベトナム軍なら逆に何とかなったと
思うよ。

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 21:25:57.42

そして、ロシアはそこまでは届かないものの
2S38なる自走砲を開発中と

https://tech-wankotonakama.com/57mm-autocannon/

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 21:54:07.35

UAVってトマホークとかの巡航ミサイル並みにRCS小さいから早期迎撃はそう易しいものじゃないぞ・・・口で言うだけなら簡単だけど
巡航ミサイル並みに厄介な連中が述べ何百ソーティと出撃してくるから防空網機能しなかったんだ(アゼルはイスラエル製徘徊型ドローンも大量投入して中SAM破壊にあたらせてる)
バイラクタルTB-2の場合、レーザー誘導滑空爆弾の射程が14kmと近接防空機関砲システムは完全にアウトレンジされる
自衛隊に50mmや40mmテレスコープ弾とか待望論はこのスレで定期的に来るがこの類はやっぱり相対的評価で微妙扱いだから水子になったんだろうな・・・

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 22:07:21.11

ついでに加えておくと赤外線放出も限りなく抑えられてる

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 22:11:26.00

なら益々対抗手段としてのドローンが必要だな。
昨年のドローン戦争はまさに世界を変えたね。

陸上を移動する車両はドローンに対して対抗する術を持たないし、どんなに堅牢な陣地も無意味だ。

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 22:13:14.77

>>265
155mmで撃ち落とせば良いんじゃない？
BAeじゃないけど。

あとアゼルって、アルメニアとどれだけ
離れてるの？聞くまでもないかね

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 22:20:51.08

アルメニアにはまともな空軍がない
→無人のAn-2(有人で離陸してパイロットは脱出)を突入させることが可能
→防空システムで迎撃するしかないので作動させる
→滞空していたハーピーやハロップが突入
→防空システム制圧後にTB-2が活躍。

イラクで米軍が行ったSEAD(ドローンを囮にして有人機がHARMを撃ち込む)と本質的に同じ。

TB-2云々じゃなくて、アルメニア空軍に問題がある。

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 22:23:17.15

いや、巡航速度が遅いミサイルと言っているような物なのですが＞UAV。なら従前の地対空なりで十分対処可能。
電動ドローンは嫌がらせ以上に攻撃能力は無いので、低出力のジャミングでもかなり有効。
どこぞの国は対空リソースが充分割けないうちにあれよあれよとやられたので、教訓は得られたけど、他の国がドヤ顔するような話じゃ無い。

つか、ミサイル関連スレ、ヘリスレでボロクソにやられたから関係ないこっちに来て楽しいのかね？　ｗ

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 22:33:05.19

>>268
>あとアゼルって、アルメニアとどれだけ
0km。お互いの飛び地が相手領内にある。

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 22:33:27.91

>>270
その前に君は少しでも中国軍の機種を勉強してくれ・・・具体例が無いから分からんと言われた時は開いた口が塞がらなかったよ。
そして君みたいに色んなスレに張り付いていないのでここや小火器以外のスレは知らん。
あと嫌がらせ以上に攻撃能力ないって具体的に何の事だ？第3世代MBTでも上面狙われたら耐えられないぞ
そして射程も近接防空の類は完全にアウトレンジされるから高額な中SAMなども動員する必要がある

そして何より、低速の巡航ミサイルともいうべき存在と聞いて楽勝などといつもの口だけじゃない？
どれだけ難しい事か　そして今でも決して数が多くない甘い想定で考えている巡航ミサイル迎撃すら確覚無いのに数百数千ソーティで押し寄せる類のものに楽勝などと余裕こいている面々はミリオタではなく、全く関係ないただのNTUY民にしか思えん

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 22:36:29.05

あと、近くに敵国があるのが問題
…あ、距離ゼロね

>>272
どうやって数百数千ソーティもこの国でこなすの？

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 22:37:14.57

某国が黒幕で、シリア領内のロシア空軍基地にドローンで全力攻撃して、戦果は少々（被害は相当だが全滅にはほど遠い、その後にロシアの支援でアサド政権の勝利が各方面で短期間に次々と確定）
本職がやっても、ちゃんとした正規軍が真剣にやればこの程度。