陸自装輪装甲戦闘車両106

**名無し三等兵** · 2021/02/09(火) 16:29:21.32

陸上自衛隊用の装備器材として研究ないし開発中の装輪装甲戦闘車両の有効性等を、
多次元統合防衛力構想を受けての今後の装備体系の方向性等を交えながら議論するスレです。
議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう。

▼前スレ
陸自装輪装甲戦闘車両105
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1601710747/

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 09:35:03.32

>>311
>本邦も共通戦術装輪に対空砲モデル
これかの目標は全ての装甲車両に対空火器だよ。
ソフトスキンの車両は下車して戦闘なので、仕方がない。

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 09:53:21.55

>>312
装輪装甲車 (改)用に開発したRWSには対空射撃モードなが用意されてるんだろうか

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 10:17:50.27

>>293
ハーピーハロップクラスのUAV対処は巡航ミサイル対処より楽だよ。

先ず巡航ミサイルは座標指定で自身で通信を行わずに、かつ我のレーダーには捕まらない様に
飛来する。
対してハーピーハロップは先ず我のレーダーを評定するために我のレーダーに捉えられなくては
ならない。
レーダーで捉えたなら時速200km程度で飛ぶ物体はヘリと同じ速度域であり、サイズも
高射の射撃訓練に使用するターゲットドローンよりも大きい物だから、それが何かという
知見があれば識別は可能。
そして攻撃手段が目標に突入する事になるので我の射線に向こうから飛び込んでくる。

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 10:43:52.12

>>314
>先ず巡航ミサイルは座標指定
何の脈絡もなく的の位置がわかってるのはエスパーなのでは

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 10:59:57.11

>>315
>的の位置が
普通はGPSなりで座標決めで攻撃ですよ。
徘徊したりして攻撃目標を探すのは、最新型だけ

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 11:04:37.06

GPS誘導なら通信使うのでは

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 11:10:16.54

>>317
>通信使うのでは
それは最新の中間誘導できる巡航ミサイルで・・
普通の装備ではないよ。

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 11:17:43.72

GPS誘導ってもう最新でもなんでもないだろ
LRASMみたいにGPS誘導妨害されても目標に命中する機能持ってるようなのが最新なのでは

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 11:28:12.45

>>316
誘導方法じゃなくて敵の位置はどう知ったんですかね

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 11:30:17.52

RWSは結局試験だけで終わりそうだし、望み薄だろうね。
そもそもM2搭載のRWS程度では対応できないから米軍はストライカーにミシガン積んでドローン対応してたらしいな。

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 11:32:05.29

M2は発射速度がなあ

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 11:37:36.09

>>320
>敵の位置は
普通知っていなければ攻撃できない。戦闘機はどこに出撃するか考えてくれ。

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 11:41:53.44

考えたら戦闘機の位置情報が判るというならレーダー要らんな

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 11:52:05.16

>>316
巡航ミサイルは相手の位置が分かっている固定目標に対して使用するものだが？
航空基地なり警戒設備やら。

>>317
GPS誘導はプリセットされた目標座標と自身の座標を評定して飛ぶから何方も受信のみ。
GPSがダメならINSで評定する。
陸地ならTERCOMやDSMACも使える。

GPSアップデートも基本的に目標座標の受信のみ。
双方向通信を使うのは終末誘導に画像を使える奴だがそれも必須の機能では無い。

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 11:56:40.80

レスアンカー間違えた>>325の上段は>>315

>>319
むしろGPS以前のCMもGPS無しで誘導出来てたんだよ。
GPSが便利だから使われているだけで。

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 12:32:28.03

>>325
今はトマホークも対艦用が開発されてるし
日本が導入するJSM、JASSM-ER、LRASMも巡航ミサイルと区分が曖昧だし
巡航ミサイルが固定目標のみに使うってのはもう適切ではないんじゃ

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 12:36:19.72

トイドローンを持ちだしたのは、ドローンは無限に攻撃できる、の文脈で必ず持ち出してくるから、なんだけどね。
ハロップだのハーピーだの高級UAVは結局誘導・通信方法が変わった巡航ミサイルでしか無いので、これまでの考え方の対空で処理可能、
それが無限にあるように話を広げ、C4ISRがまともに機能していなかった側が対処しきれなかったのを拡大も拡大解釈しているだけ。

トイドローンの延長の100㎏級の電動ドローンでも嫌がらせには効果的ではあるけど、その辺は対空砲で対処すべき領域じゃないの？
アメリカは携帯型の対空ミサイル等で対処するみたいだけど。

87式の対空警戒レーダーをデータリンク出来たら、彼側には相当辛いと思うんだけどね、やらんかね。

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 12:48:51.60

>>325
>巡航ミサイルは相手の位置が分かっている固定目標に対して使用するものだが？
>航空基地なり警戒設備やら。
そう役割が違うものを比較しようとしているのが誤りでしょう
それにどちらが対処が楽かについて客観的な比較もない

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 12:49:57.45

>>328
いやいやトイドローンレベルのドローンが現状では一番脅威度が高いんだが
今までの防空システムではこのサイズのドローンを探知するのが難しいってのはアメリカもロシアも言ってるし
嫌がらせどころか迫撃砲とリンクされたら歩兵部隊にとっては致命的だし

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 12:56:31.33

>>330
電磁波で落とせば良いだろうに

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 12:59:15.11

別に日本以外でも誘導ドローンの効果的対処ができる国なんてないと思うけど
結局はどちらが先に相手の防空網を潰せるかに掛かってる

まあ、アア紛争みたいに距離が近すぎる国が日本には無いから結局どういう地上戦になるのかよくわからんね

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 13:01:00.80

>>331
落とせばいいじゃなくてドローンに地上部隊が捕捉される事自体がアウトだからね
相手に見つかるより先にドローンを探知して妨害か迎撃するか、
あるいは自軍のドローンで先んじて敵部隊を捕捉する必要がある

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 13:02:25.50

>>333
通信妨害で居場所転送出来んだろと

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 13:05:26.55

>>334
今現在そんな事出来るのはロシア軍だけ
自衛隊はそんな装備持ってないし開発する計画も無い

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 13:08:27.67

>>335
これじゃあかんのか？
https://dpcajapan.org/%E3%81%8A%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%9B/%E7%84%A1%E8%A8%B1%E5%8F%AF%E3%83%89%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%81%AB%E5%A6%A8%E5%AE%B3%E9%9B%BB%E6%B3%A2%E3%82%92%E7%99%BA%E4%BF%A1%E3%80%80%E8%AD%A6%E5%AF%9F%E5%BA%81%E3%80%81%E8%A3%85%E7%BD%AE/

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 13:08:43.83

>>335
別にロシアだけじゃないだろ。
米海軍のEA-18Gや米空軍のEC-130も通信妨害装置は積んでるぞ。
自衛隊の電子戦は情報収集一辺倒で妨害する方は遅れてるからな。

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 13:09:36.83

陸自は電子戦立ち後れてる立場なのに簡単に言ってくれるな

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 13:11:03.39

>>336-337
どうやって電波の元探知すんの？

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 13:16:35.46

>>335
それが今陸自がご執心のネットワーク電子戦システムとやらじゃねーの？

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 13:17:26.34

>>339
機体に受信機がついてるけど？

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 13:17:33.14

>>339
光学式の自動追尾かミリ波レーダーか。
普通の車両でも搭載してるんじゃない？

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 13:18:00.91

現状陸自の対ドローンはJTPS-P25と中SAM（か短SAM）が頑張ってドローンを落としてくれるかネットワーク電子戦システムとやらしか無い訳だけど諸外国って他になにかしてるのかね

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 13:26:38.48

>>341
トイドローンレベルに毎回グロウラー持ち出すんだｗ
>>342
車両じゃ電波が地形によって届かないから相手の位置を特定するのは難しい
>>343
海外ではロシアが全ての戦闘ユニットにセンサーとデータリンク積んで探知するとか
他だと個人携行できる妨害システムや対ドローン用ドローンなんてものも開発してるね

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 13:28:29.95

>>338
>後れてる立場なのに
10-20年で次第に世界中の陸軍が変わっていくのでしょうね。

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 13:29:00.60

>>344
トイドローンどころかアフガンやイラクじゃ携帯電話を妨害するのにEA-6B使ってましたが？

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 13:31:07.96

この手の小型ドローンは歩兵小隊規模で運用できるんで
対抗する側も歩兵小隊レベルで運用できる機材が求められてる
対テロ戦争でも問題になった歩兵の装備重量問題が改善どころか更に悪化しそうなのは悩みの種だろうな

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 13:31:56.93

>>346
IS相手なら良かったけど中国軍やロシア軍がそれを許してくれるといいね

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 13:33:23.48

>>344
個人携行の対ドローンだの対ドローンドローンだのはまだ日本には荷が重そうだからしばらくはADCCSの普及による各種レーダー間の連携しかやることないな

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 13:33:45.60

>>344
車両の技術応用、て事だけど。
何かズレてるな

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 13:35:45.02

>>347
そうなんだよ
いちいちグロウラー呼び出すどころか車両による支援が受けられないような状況でも
対応できる装備が必要とされてる

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 13:41:45.17

>>349
海外のドローンを購入して実際に運用してみたり保有する防空システムが有効なのかどうかのテストなんかはやってほしいけどね・・・

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 14:04:33.47

>>347
まあ海から飛んでくるのでなく民間を装って入ってくるって話なら治安機関の案件よな本来は

小隊レベルの話ならこれになるんでないの、早期実証なんで2023年頃には完了するだろ
ttps://i.imgur.com/lwUS4ik.jpg

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 14:43:03.39

ドローンの話題はドローンのスレでやれ知障ども

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 15:16:06.34

次の装輪は偵察ドローン母艦か、40mmCTAじゃないのか？

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 15:53:49.98

>>354
陸自の装甲車両中心の部隊レベルのドローン対策だよ

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 16:09:35.34

言い訳すんな

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 16:09:39.35

>>356
軍用ドローンスレッド　part1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1532321532/

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 16:13:39.11

>>356

275 名無し三等兵 sage 2021/02/18(木) 12:50:07.71 ID:ADrRMZd5
>> 273
いい加減、別スレに行って欲しいよね

つ軍用ドローンスレッド　part1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1532321532/

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 16:18:26.83

トイドローンなんてスプリアスで落ちる代物と言ったら、違うと言い、そんなん落ちると言ったらそんな事は無い脅威と言ったり、忙しいことまあｗ
嫌がらせには使えるとは言っているでしょ。なぜか我方は抵抗も無く彼方の無限の物量になすすべ無し、という話になっているけどｗ

あと、陸自の電子戦能力は、対ソ連をそのままロシアにスイッチして想定しているので、侮りがたい部分はあるからね。ＳＩＧＩＮＴは割と全国に配置されているし。

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 16:24:12.32

うるせぇよ

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 16:28:39.75

>>358
ガイジ多すぎて機能してないやんけ（笑）

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 16:29:18.12

>>362
ここに来て良い訳でもないっしょ

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 16:59:38.62

>>314
ただ、高空を飛んできてくれるならともかく、低空でレーダー視界の外からサイドローブたどってこられるとどうにもならん
こっちは見えないがあっちは見える、という状況そのものである上に、低空はレーダーにとってはノイズだらけだ
楽じゃねえのよ

>>328
ハロップは1個1個は巡航ミサイル並みのお値段だが、今までは戦闘機と受信ポッドと爆弾の高価なパッケージで
撃墜を気にしながらやっていたところを、ドローン単体でトータル安価に安全にできちゃうのが脅威だな
そして日本の対空網の更新とC4I化は…一応やってはいるが
特に近接防空が立ち遅れてるのがかなりきつい、だから今度近SAMの更新にかかる
短SAMの更新ペースあがんねえな…

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 17:01:49.70

>>335
一応ネットワーク電子戦システムを急ピッチで大量導入してる
来年度一気に6個部隊立ち上げる
問題は、妨害電波こそ一番の目印になってしまう点でな

APCレベルの車両全てに、簡易的なジャミングシステムつけられたらありがたいんだが
出来れば短SAMのランチャーを1セルか2セルつけて…

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 17:17:42.68

>>365
偽電波発信機はあると思う

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 17:18:32.61

何事もなかったようにドローンを語りだすけどさ、頑なにそちらへ誘導するのはなぜなの？　アスペだから？

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 17:21:53.85

>>366
空中線は本体から離すし張替えは可能な造りになるはず
擬似的なデコイや空中に虚像を作ったり、やれることはやる
本来この手のものは近距離防空システムと組み合わせるのが一番いいんだがなあ

ゆっくりな陸自にしては凄まじい急ピッチで入れてるのが、危機感を感じて怖いんだよな

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 17:25:55.06

あっ！　コンビ打ちね

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 17:28:08.98

装軌だけど、第一電子隊は東千歳配属だけあって73式を使った電波評定車はあるっちゃある。
装軌装甲車、NBC偵察車ベースで電波評定車を作れば良いのに、と思わなくはない、電動ドローン相手ならあれくらいの装甲でも相当役に立つので。
…いいから小松に三つ指ついてNBC偵察車を年に10台くらい調達を口約束して、後方用の装甲車のベースとして活用してくれ。
それこそ野戦救急車にもアリだわ、あのシャシー。下手に前線で使おうとしたからこじれたとしか思えん。

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 17:32:05.45

ああいう、数があってなんにでも使いまわせる装甲車は本当に欲しさあるよな
今なら使い潰した96WAPCあたりでできんものかねえ

陸自は何でも野戦の最前線で使おうとするからしょうがない

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 17:37:29.26

そういや指揮車ってアレでまだまだ使えるの？

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 17:45:43.66

>>372
共通戦術装輪で作るんでないの>指揮車
7D用は共通戦術装軌で作るだろけど

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 17:48:01.42

96WAPCにモニターや机を設置して指揮車にしている
https://www.mod.go.jp/gsdf/neae/22i/tagajyousta/22rdrhp/activity/2020.12.11_22rdr_new.html

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 17:54:37.57

>>374
あるものは何でも使う陸自
こっちのほうが中広いんかな

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 18:03:05.29

>>185
１番後ろのタイヤの空気が抜け気味だよ

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 18:04:21.12

中身入りと電波発生源分けるってできないかね？
分けてるから上の画像みたいになってるんだろうか？

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 18:04:21.37

装甲車に乗る範疇なら構わんと思うが、ドローンに装甲車が駆逐されるだけの話をしたいなら他所で。
それより陸自の定数削減は非常に重要な話題だと思う、特に装輪装甲車
ロクに機械化されていない弱体な地域師団は運用しても無駄だから全廃して全て機動師団に改編した方がいいだろう
師団数・旅団数が今の半分でも全てMAV・共通戦術装輪で装備されていたら遥かにその方が有効

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 19:32:58.00

>>327
対艦を目的とする場合は分類はASMでしょ。
対地の場合は固定目標くらいしか狙いようがない。

>>329
客観的に比べているでしょう？
防空コンプレックスを回避するCMと向かってくる自爆SEAD UAV、高速なCMと低速な自爆SEAD UAV。
何方が対処が楽かね？

>>335
現状は第1電子隊がその任務に当たっているよ。
http://www.higashi-nagasaki.com/c2007/jin87/12book0836.jpg
いわゆる民生ドローンの操縦に使うUHF帯に電子妨害をかけられる。
来年度からネットワーク電子戦システムが全国配備になる。

>>339
電子妨害するだけなら位置の評定は必要無い。

>>347
別にそんな小単位で対抗しなくても戦域単位で妨害かければ済むでしょ。

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 19:38:43.00

>>364
サイドロープでもそんなに曲折するわけじゃ無いし、防空システムが一方向しか
見ていないわけじゃ無いから接近したらわかるよ。
それに楽では無いが低空飛行するヘリを相手に探知するシステムを組んでいるのだから
ヘリより低速飛行が出来ないUAVなら当然探知は出来る。
それにし弾防空システムに連接された日本の防空システムはそんじょそこらの国以上にC4I導入してる。
他国ではやられていない携SAMですらネットワークに繋がるのに。

>>370
高機と中トラベースの評定、妨害システム持ってるよ。

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 20:34:16.11

>>379
客観性がないというのは定性的な話ししかしていないからですね
例えば巡航ミサイルは歴史が古く対抗策も考えられているので迎撃しやすくドローンは逆とか言われても納得できないでしょう

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 20:53:29.36

>>380
いくらデータリンクが発達しても肝心のレーダー網が自爆ドローンに全部駆逐されるので意味無いよ

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 21:00:56.83

>>381
いや、物理的特性の話をしているのだけど？

繰り返すけど
防空コンプレックスを回避するCMと向かってくる自爆SEAD UAV、高速なCMと低速な自爆SEAD UAV。
何方が対処が楽かね？

これを考えた上でハロップハーピーの様な自爆SEAD UAVの方が迎撃が難しいと言うなら
どんな飛行しているのか、どう迎撃が難しいのか説明してもらわないと。

>>382
具体的にどうやってレーダーを破壊するの？
最も高速な有人SEAD機と小さく速いARM対処を想定している防空システムに対して。

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 21:46:40.84

>>383
中SAMでドローンの対処するの？（笑）
近SAMじゃ射程不足、短SAMは11式じゃないと無理ってのに

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 23:03:35.25

>>378
え、全然知らんのだが陸自の定数削減なんて話が出てんの？

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 23:11:27.41

>>382
せやな
今どき主力戦車は1機の攻撃ヘリに16両程度は潰されるし、
あらゆる軍隊の軍事行動は衛星監視で全部筒抜けで丸見えだし、
なんなら戦線飛び越して敵国に直接核攻撃出来るようになった時から、海軍も陸軍も全て無用の長物だわな
意味ないよな軍隊（空軍・弾道弾部隊除く）って

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 23:22:06.24

>>379
戦域レベルの妨害はそれなりに弊害もあってな…
一応工夫はするようだけれど

それと、ハロップはヘリより厄介さが跳ね上がるからね

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 23:24:40.76

>>383
どちらも対処の方法論が違うし、どちらも厄介だから最近の戦争はドローン投入競争になってるわけでな
どちらも迎撃難しいんだよ
想定しているイコール十全に問題なく対処できる、ではないんだから

つまり今必要なのは全連隊への短SAMと装甲対空車両、これで決まりだ

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 23:25:39.64

>>386
まさにそれに近いレベルでボコボコにされた懐かしきイラク陸軍の悪口はやめてさしあげろ
あれは…東側のまあまあベストの装備してたのに、米の情報戦と統合戦にボコボコにされたのだ…

**名無し三等兵** · 2021/03/01(月) 00:01:08.61

対レーダーミサイルって最初期のレーダーだよなぁ

**名無し三等兵** · 2021/03/01(月) 00:01:45.89

最後の所、最初期のミサイルの間違い

**名無し三等兵** · 2021/03/01(月) 00:03:26.86

ミサイルとレーダーの区別が付いてないうえに、ここが車両スレなのも理解してない
二重に三重にすごい

**名無し三等兵** · 2021/03/01(月) 00:16:40.23

スレタイも読めない程度の知能なんだから当たり前

**名無し三等兵** · 2021/03/01(月) 07:25:26.13

同じ時間帯に二人が書き込んで、短時間やり取りするのを繰り返すから、恐らく同一人物が一人ニ役でディベートを演出してるんじゃないか？
……なぜそこまでするかは理解できないが。

**名無し三等兵** · 2021/03/01(月) 07:38:05.61

>>388
87式AWの後継に装輪ｖｅｒもほしいよなあ
というか87式の近代化改修とかやるつもりないのかな

**名無し三等兵** · 2021/03/01(月) 07:41:00.12

>>395
C4Iシステムとの連接を考えれば、新規開発のほうが早くて安い

**名無し三等兵** · 2021/03/01(月) 07:58:09.10

指揮通信車の後継はつくらないの？

**名無し三等兵** · 2021/03/01(月) 08:18:23.55

軍板特有の、「レスバは自演」認定って本気で言っているんだろうか
かく言う俺もレスバになった時は毎回
むしろ自演と言う方が毎回同じ面子なのではないかと思う

**名無し三等兵** · 2021/03/01(月) 09:52:32.26

防衛省も他の省庁の例に漏れず腐ってるのかな
日大ラグビー部の上位互換みたいにパワハラセクハラ横領
無駄に管理職多くて契約は予算使い切るためにガバガバ
劣る技術を人海戦術と精神論でカバーとか
想定外の事態にも対応できましたなんて都合の良い事は
コロナの対応見ると日本では起こらない気がする
普通科2万人減らして電子戦部隊1万人追加とかやらんのかな

**名無し三等兵** · 2021/03/01(月) 09:55:52.97

例の陸幕長とか見るに体育会系の悪い所だけ出ちゃってる感は否めないよね・・・

**名無し三等兵** · 2021/03/01(月) 10:05:04.32

>>397
次期装輪装甲車の天板が変えられるなら、全面展開ハッチにして指揮中は天井高の嵩上げ可能にする
後は片方にモニターやら無線機やら座席置けば良いかと

現状の96WAPCを見るに、天井高変えないと不良姿勢からの重度障害の可能性すらある

**名無し三等兵** · 2021/03/01(月) 11:26:22.57

NBC防護車なら装備外して無線機と発電機追加すれば車内容積は十分だと思うけどね。

**名無し三等兵** · 2021/03/01(月) 12:23:16.96

NBC防護車はエンジン配置のせいで車筐の割に中は狭いと駐屯地で聞いたけど(中は見せてもらえんかった)
指揮通に転用できるのアレ
おとなしく三菱のMAVファミリーにあった指揮通バージョンで良いのでは?

**名無し三等兵** · 2021/03/01(月) 12:24:34.02

>>384
ハーピーハロップサイズなら当然するでしょう。
それに自爆SEAD UAVは相手から射程内に飛び込んでくるのだが？

>>387
俺はヘリの方が厄介だと思うが。
ハーピーハロップみたいなのはセスナクラスの速度である程度の高度でしか飛べないのに対し
ヘリはさらに探知の難しい低空でのホバリングで攻撃をかけてくる。
UAVの類は通信妨害や欺瞞で欺く事も容易だが、有人機は難しい。

>>388
基本的対処は何方も変わらないでしょう。
端的に言うならば、見つけて撃ち落とす。
妨害が効く分UAVの方が対処法が多いくらい。

>>390
ARMの最新型はかなりの脅威だぞ。
最新のAARGM-ER何かは150km先からM2以上で突っ込んでくる。

**名無し三等兵** · 2021/03/01(月) 12:35:10.42

>>404
せっかく装甲車の話してるんだから、そういうのはそろそろドローンスレでやって

**名無し三等兵** · 2021/03/01(月) 12:35:19.72

16MCVと一緒に行動する即機連のWAPCは幅3mのMAVが良いと思うけど、
それとは別に全国にバラまく装甲車は幅2.5mのそれなり装甲でも良いんじゃないかなぁ

**名無し三等兵** · 2021/03/01(月) 12:44:25.43

>>403
実際そうなるだろな、箱の高さ増やすのは難しくないだろしな

**名無し三等兵** · 2021/03/01(月) 12:45:52.25

>>406
次期装輪の候補が全部2.5m越えになった以上は陸自もそこは諦めがついたんでついたんでね
大型走らせるときに気になるのはどっちかって言うと旋回半径だけどな
後輪操舵出来るクレーンとそうでないクレーンで使える道がえらい違って昔仕事で苦労したわ
チェンタウロが後輪操舵できるのもそこ狙ったと思ってる

**名無し三等兵** · 2021/03/01(月) 12:46:27.40

>>406
できれば2.5m以下、2.4m位でないとなあ
LAVは色々不満はあってもサイズに関しては最適ではあったのよなあ

**名無し三等兵** · 2021/03/01(月) 13:02:17.17

>>409
LAVは小さ過ぎやし無いか？
高機動車よりも小さいので。
CHでの空輸を重視したのは解るが、機内搭載では無く吊下輸送に妥協していれば
最も搭載量のある使いやすい物になったのでは無いかな？

**名無し三等兵** · 2021/03/01(月) 13:04:27.81

>>410
道路の幅の問題もあるのでな
これからは狭い所や山道は川崎のバギーとかバイクとか使うのかもしれんが