陸自装輪装甲戦闘車両106

**名無し三等兵** · 2021/02/09(火) 16:29:21.32

陸上自衛隊用の装備器材として研究ないし開発中の装輪装甲戦闘車両の有効性等を、
多次元統合防衛力構想を受けての今後の装備体系の方向性等を交えながら議論するスレです。
議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう。

▼前スレ
陸自装輪装甲戦闘車両105
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1601710747/

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 16:59:57.76

>>550
笑顔で肩たたきとか、めちゃめちゃ劣勢な状態でごまかすにはかなり辛いかと…ｗ

衛星を打ち落とせる兵器は日本にはないけど、どうやってえ？できない手段を頼りにするなんて…さすがっ

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 17:01:08.54

憐憫の情だけかけておきますね。
つか、レーダー出力源の欺瞞とか対ソだと基本だろうに。自衛隊は30年前まで何処を想定していましたっけ？

電子戦での欺瞞はその当時だと当然のように第一電子隊のおしごとだったので、ギリギリスレチじゃない、という事で。

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 17:03:45.71

劣勢の状態で憐憫とか、負け惜しみ過ぎて歴史が繰り返してるなあ（呆

出力源に直接突っ込んでくるんじゃ、古典的な欺瞞じゃどうにもねえ
30年前とは全てのパッケージが異なるんで、当時の前提の装備じゃもういろいろ厳しいでしょ

一番ジャミングに長けたロシア製電子装備をボコボコにしてたのが見えてない、こりゃ30年前の感覚で語るわけだｗ

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 17:03:55.69

>>552
アメリカさんにやってもらえば？w

と言うか韓国如きの国がそれやって
見逃さられると思ってるのと

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 17:05:08.08

>>554
撃ち落とせば良いんじゃないの？
トロフィーみたいなもんで

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 17:05:40.48

>>555
てか、それやっちゃったら低軌道に大量のスペースデブリばら撒いて日米の衛星もアウトだけど？

韓国だけじゃなく、同等品を10年前から入れてる中国も含む話だろ、と
まさか知らずに話してたなら相当アンテナが鈍い、約束された敗北の道だなあ（呆れ

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 17:06:26.50

>>556
打ち落とせるほど濃密に配備できるSAMあんの？トロフィーなんて日本にないよ
射程だけカバーしてても、低空監視できるエリアは限られるよ

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 17:06:39.17

なんで一発10億する劣化巡航ミサイルでホルホル出来るんだろ、大したもんだｗ

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 17:08:44.92

>>557
別にアウトでも良いんじゃないの？
レーダー誘導に切り替えればええんだし

…と言うか…アメリカはその状況を
見越してATACMSにレーダー付ける
研究しとるよ。
それの後継のPrSMには移動目標まで
狙えるように改良するけど(2025年頃か

流石にこれは把握してるよね？
アンテナかネットでかは、知らんけどw

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 17:09:35.82

>>552
>衛星を打ち落とせる兵器は日本には
有る。SM-3でかなり落とせる。

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 17:10:07.55

>>558
入れれば良いんじゃね？
APS自体は研究しとるし

…そして低速の飛翔体で
事前に撃ち落とされるの
回避出来るのとw

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 17:10:34.85

>>559
1発10億の巡航ミサイルもどきに、1式100億もする電子戦システムがやられるからなあ
まさか値段を知らなかったのか、10倍の差を喜べるなんて幸せだなあｗ

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 17:11:04.84

>>563
そんなにするのぉ？

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 17:12:21.65

>>560
個別でセンサー付けられる兵器はともかく、こちらの低軌道衛星の通信能力や場合によってはGPSまで潰れるので
民生でも相当のシステムがGPS頼みになってる現状、影響が馬鹿でかいのよね
船なんてロランすら廃止しちゃった

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 17:13:32.53

>>561
それで落とせる高度は結構低いし、さっき言ったデブリの発生問題あるから衛星潰すのはちょっとね…
静止衛星で通信してる場合は、SM-3程度じゃそもそも届かないし（軌道高度3万5800km)

>>564
そんなにするんだよぉ…たかいよねえ

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 17:13:51.10

>>565
戦争なんだから、相手に代償をはらわせないとねー(大きな笑顔

事変とかいっちう？

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 17:15:23.36

>>566
ちなみに700km飛ぶと言われるPrSMは

マッハ3、輸出で1億位と言われるATACMSより早く、
価格半分！
いくらなんやろ

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 17:16:25.46

日本の軍オタは中国に負けて自尊心を守るために韓国軍を叩くしか無くなったけど、今やその優位すら危うくなってるからね。
中国は未来を見据えて軍備を整え、韓国は必死に戦訓から未来を考えてる。
日本は未だに精神論が蔓延するWW2型組織から抜け出せないと本当にダメになってしまうぞ。
・・・もう遅いかもしれないけど。

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 17:16:34.39

>>567
こっちの代償大きすぎてとてもとても
おとなしく11式短SAMやカウンタードローンそろえるまで、眼を逸らさず頑張るしかないね

車体装甲化11式短SAMでも妄想してみる？

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 17:18:35.58

>>568
MLRSなら発射システム一両20億円らしいな
PrSMは知能化してないし徘徊もできないんで別カテゴリじゃね

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 17:20:28.39

>>571
戦争には使えるでしょ？
別にドローン・道のシアイをしてる訳じゃないんで

>>570
そうなの？

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 17:21:23.87

>>572
自分で自分の使うGPS網をつぶしてりゃ世話無いなって
自爆的に敗北ロード選択させたがるところ、さすが日本としか

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 17:23:32.35

>>573
先程も書いた通り、米国はGPS抜きの
戦争を想定している。
まあ、中国はこちらのそのアセット狙って来ると
考えてる訳でね。

…自分に都合の良い戦争考えてない　？
てか君、日本人？

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 17:28:00.79

>>574
日本はGPS抜きの戦争だと脆弱だよ…？
それに、個別の兵器がGPS抜きに対応しても、トータルで対応できてない上に民生の影響でかすぎるからねえ
宇宙のデブリできる衛星破壊はナシで、敵のドローンは衛星の恩恵最大に受ける想定でいこうや

俺は日本国から仕事をもらってる日本人だけど、民生をきっちり計算に入れるほど視野が広いのだ～
物を知るほど、自国有利に考えはしないわなｗ

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 17:30:39.42

>>575
日本だけで済む訳ないじゃん
…前の大戦でもたかだかどこかの大陸の利権ごときで
我が帝国潰しに来た国が東にあるんで。

君、日本人じゃないでしょ、
あるいは歴史から何一つ
学んでないと言うのかw

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 17:33:38.87

>>576
今してるのは戦略レベルの話じゃなくて、戦術上おきうる状況の話何でなあ
話しのレイヤー勝手に変えちゃダメでしょ

ははぁん…そのへんのコミュニケート経験が無い、日本で広く人と会話しない人だな？
かろうじて身につけた日本語、まだまだ使いこなせてないなあキミｗ

本当に望ましい結論は、わかるだろ？

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 17:35:48.73

まーたNTUYかぁ

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 17:40:40.62

>>577
戦略レベルに発展しないと考える脳天気さは
一体どこから来るのかねぇ。

何かのコミュニケーションの話にしたいの？
韓国の場合は今まで同じ陣営のよしみで
我慢してた訳が外れる事になる訳だが…
日本だけでなく米国にとってもね。
その辺りの空気って奴は読めてんのか
韓国は。

…あ、実は実質敵対国で対岸の台湾の
軍備強化を許す事となった中華人民共和国
の話がしたいの？w

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 17:44:56.59

>>579
勝手に話のレイヤーをあげていくと、話が発散して収拾がつかなくなるのだよ、日本語不自由クンｗ
いましているのは大声合戦ではない、風呂敷広げ合戦でもない
話のテーマが何なのかを思い出そうか

最終的にまぜっかえしに拘泥するようになるの、おかしくて笑っちゃうね
GPSつぶしごっこ、衛星なしの前時代へ自分だけおかえり

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 17:47:48.35

>>580
勝手にも何も、ソレが現実(ゲンジツ)なんだよね。
そしてその手の挑発は、散々台湾にやらかしてた
中国が地対艦ミサイルやHIMARS、
新型のF-16配備と言った形でやり返されてる。

話のテーマが何なのか理解しよう
…君の脳内の状況不変ドローン
戦争、ではなく2021年のこの世界
であると　www

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 17:49:20.57

>>581
話があさっての方向に行き過ぎてるので、オツカレー

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 17:50:44.28

>>582
何方が？

本当にドローンってファクター入れるだけで
状況が好転(こうてん)すると夢想してたのか
…無双って方が正ちい？www

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 18:05:50.40

まずスレタイ読もうね。
どれだけご高説を垂れ流しても、スレタイすら読めない無能の話なんて聞く価値ないんよ。

現に、無能同士２人でずーっと議論(笑)してるでしょ？

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 18:10:42.82

何か落ち着きましたねぇ
護衛艦総合スレもだけど

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 18:15:14.79

最後に書き込んだ方が勝ちとでも思ってんのかね
このスレタイも読めない池沼は

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 18:23:23.11

流れを読まず、、めっさ亀
>>185
装輪版BMPTじゃん w

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 18:23:57.23

でしょ？凄くカッコ良くない？

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 18:27:26.63

ドローン太郎はここで高説ぶつより国防に明るい国会議員に陳情行った方がずっと効果あるからそれやれ

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 18:38:46.76

ちょっと前の話になるがサウジの油田を攻撃したドローンがドローン(?)な件とかもだが、要はハーピーやハロップの類はプロペラ推進式の巡航ミサイルといいかえた方が良い
アレをドローンといってしまうから市販の奴でもできるとかの誤解が広まってしまう
ハーピーも本質は6時間飛べるミサイルだろう
そう考えると普通の地対地誘導弾買った方が安いしお得なのである

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 19:07:20.04

BMPTって防衛用車両じゃなく歩兵や装甲車を蹴散らす為のモノだし
>>185も名ばかりの対空で、実は似たようなモノなんじゃないかな？

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 19:34:08.02

>>591
じゃなくて対空って制圧射撃になる(連発運用能力が高い&測距・信管自動調定がしっかりしていてエアバースト(所謂曳火)射撃能力があり射撃範囲も広い(建物の上にいる敵や至近距離で伏せている敵も狙える)関係上、散兵の始末に最適なんだろう
自ずと対空車両はミートチョッパーを包含するということでは無いかと

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 19:42:53.00

>>592
>対空車両はミートチョッパー
これからの装輪部隊(装軌部隊)は、対空車両中心の編成になるんだろうなぁ

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 19:45:39.92

>>593
その意味では40mmCTAに期待したいのだがなあ……

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 19:51:09.69

まぁたねっちりの相手してたのか、不毛だからNGにしとけとあれほど言ったのに

>>594
40mmCTAはお流れになってないと信じたい

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 20:21:01.66

>>592
ふ～ん
じゃあ今までのレーダーを奢ってたゲパルトや87式はなんだったんだろうねぇ…w

露の最新のパーンツィリは、それなりレーダー付けてたんじゃなかったっけ？ w

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 20:40:48.28

>>596
どういう意味？

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 20:52:34.21

あ、見返してて気付いた。
制圧射撃といったのは、牽制的な命中を期待しない射撃のことではなく、3次元敵に機動する敵を面・空間で捉える事を言いたかった
所謂弾幕を張るという事、かな
用語ミスなら失礼
多数弾を射撃する事に特化した性質故、散兵制圧能力が付いてくるのは必然だろうということを述べたつもりだ
あと当然陸自のレーダー射撃自体はL-90の時点で一般的になっているからね

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 20:54:14.80

まんまの意味。
ミートチョッパーにスティンガー付けただけで対空車両と呼んでもらえるんだねぇ w

流れで言えば、どう考えてもドローン相手にこんなモノは役に立たない。

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 20:55:36.01

意味も無くあげつらったり皮肉ったりする言い方やめなよ
ここでそんなんしてもしょうがないだろ

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 21:04:14.46

>>599
対空車両がミートチョッパーも出来るという話だろう、そもそもの考え方が逆では無いかな？
ミートチョッパーにスティンガー付けたとは、仕様からして違うと思うが
ちゃんと元レスにも、Multi-Mission Hemispheric Radar搭載と、書いてあるように見えるが

米軍が対空車両と定義している以上、素人がこれはBMPTとおなじだと言っても無駄な詮索ではないか？
もちろん散兵狩りにも多いに期待できるとは思うけどね

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 21:33:36.54

どこぞの国のガンタンクとか言う奴よりは効果的だと思うよ新しいし

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 22:11:34.73

こうして性懲りもなくドローン話が続くと…
護衛艦スレでは控えてもらいたいもんだねぇ。
一応高角砲搭載してるのもあるから
それでチープな目標を撃ち落とせば
良いだけなんでw(これが無いのが陸自

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 22:16:00.80

また基地外が沸いた

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 22:31:14.11

twitterで消された？消した？噂の新装甲車の画像保存してる人います？

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 22:37:53.95

>>604
ねっちりに触っちゃダメ
ID:VCE2vSt2 　NG　これがベスト

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 23:03:06.92

>>606
ねっちり？
ああ、護衛艦スレを荒らしてた奴がそんな事言ってたな

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 23:07:47.24

>>605
三菱
https://i.imgur.com/pcLAJ4o.jpg

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 23:14:10.76

まだドローン太郎がグチ垂れてんのかよ……

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 23:19:53.98

奴はしつこいからな

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 07:20:17.54

ハロップレベルになるともはや巡航ミサイルの変わらないサイズだからchu-SAMの領分になりそうなもんだが

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 07:21:53.13

特攻ドローンは値段もサイズも全然チープじゃない問題はもっと広まるべき

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 08:05:53.98

こっちは高価でも敵はテロリストの即席ドローンか中華ドローンだしな

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 19:53:23.12

ん？

今日は静かだな

**名無し三等兵** · 2021/03/10(水) 17:58:17.46

てか廃墟と化したな

**名無し三等兵** · 2021/03/10(水) 20:20:59.81

燃料投下してやるか
世界中で3Dプリンタやドローンが流行った時に日本が真っ先にやった事は
それらの発展より天下り認可委員会と規制だった辺りでなんか
決定的にこの国ダメだと思った
その癖、派遣の規制緩和は早かった
官僚、政治家、経済界含めて
老人だらけだから保身に走るのは仕方ないとしても
ほんと技術的に何も発展してない国だな

**名無し三等兵** · 2021/03/10(水) 20:50:49.94

護衛艦スレまで出張してくるなよー

**名無し三等兵** · 2021/03/10(水) 23:37:35.23

ここは装甲車スレなんだが

**名無し三等兵** · 2021/03/11(木) 02:57:39.59

人口急減・高齢者超増加
超少子高齢化の日本じゃ新装備品とかそもそも無駄でしょ
数年後に国が破綻するんだから
あ、すでに破綻してるか

**名無し三等兵** · 2021/03/11(木) 07:24:28.72

破綻してるからこそ老人は若者から絞れるだけ、取れるだけ奪い尽くそうとしてるからな。
日本人の代わりにもっと沢山の移民を入れて自分達の労働力にしようとしてる。コロナ中も一部の国からの入国を特例で認めてたのはそのためだろうね。

陸自の装甲車は将来に日本で民衆を弾圧させてアメリカとかに介入して貰うための駒として必要なんだよ。

**名無し三等兵** · 2021/03/11(木) 08:54:10.10

自分に酔ってそう

**名無し三等兵** · 2021/03/11(木) 09:05:31.19

日本人民を攻撃するシナ兵を撃滅するのが日本の装甲車

チャンコロ無双は大陸で実証済

**名無し三等兵** · 2021/03/11(木) 12:22:03.26

どうせ他のスレにも投稿してるだろうから、NGに放り込んでおこう。

**名無し三等兵** · 2021/03/11(木) 13:56:38.90

パジェロがなくなったから73式小型トラックの後継は装甲化されたランクルとかになるんかね？

**名無し三等兵** · 2021/03/11(木) 14:00:08.93

ならないだろうな

**名無し三等兵** · 2021/03/11(木) 14:30:51.44

ソフトスキンを装甲化しても平時だと死荷重で燃費が悪化するしシャーシの寿命も縮むからガントラック擬きの大量調達は安物買いの銭失いでしかない
11普連・水機連・即機連・中即連・普教連以外の普通科部隊は自動車化歩兵で我慢して各種UAVやスタンド・オフ・ミサイルの整備に予算を集中すべき

**名無し三等兵** · 2021/03/11(木) 15:49:03.89

あとから装甲化できるようにはしておいて欲しいな

**名無し三等兵** · 2021/03/11(木) 15:52:11.11

そのための余分なコストに見合うのかね?

**名無し三等兵** · 2021/03/11(木) 16:33:50.91

装甲を見越した高荷重に対応した懸架装置にしておくと、軽荷重時の
悪路走破性能は下がってしまう。装甲はどこかにストックしておかないと
有事に間に合わないので購入予算は下がらない。だよな？

**名無し三等兵** · 2021/03/11(木) 16:35:39.12

>>626
FRP装甲なら結構軽く作れるよ

**名無し三等兵** · 2021/03/11(木) 16:41:20.72

金が金がと言いながら、オシュコシュのL-ATVの調達単価がハンヴィーと変わらんぐらいだったら発狂して死んでしまう

**名無し三等兵** · 2021/03/11(木) 17:35:58.92

あれってハンヴィーの後継だけど全部は置き換えないんだよな。
置き換えなかった分はどうするんだろ？ストライカーや在庫のハンヴィーで暫くはお茶を濁すのかな？

**名無し三等兵** · 2021/03/11(木) 18:29:12.65

「ISV」なる、高機動車みたいにチヌークに搭載出来るヤツも調達始めたな

**名無し三等兵** · 2021/03/13(土) 12:39:53.99

L-ATVが最低限の装備付けて40万ドルくらいだから、だいたい日本の軽装甲機動車といい勝負かと。200億くらいトヨタに渡したらよさげな後継車両作ってくれると思うぞ。
ISVはシボレーのピックアップがベースみたいだから、それこそトヨタでも三菱でも50億も渡したらそれなりの物作ってくれるんじゃないの。

**名無し三等兵** · 2021/03/13(土) 18:28:01.68

MAV採用されたら、120mm迫撃砲はNEMOシステムに取って代わるかもな
あれほど精度高く　連射性もあり　走行間でも精密攻撃可と
99式、19式に比べて即座に対応できる即応能力の高さが重要

**名無し三等兵** · 2021/03/13(土) 20:43:14.86

MAVってどれだけ作られるんだろう
下手すりゃ北海道と富士にしか配備されないんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2021/03/13(土) 20:45:19.87

>>636
水陸両用でなく機動装甲車の方か？
普通に即応機動連隊には配備されるでしょ

**名無し三等兵** · 2021/03/13(土) 21:19:02.15

理想は共通戦術装輪車のFV型が即応機動連隊の全普通科中隊に
機動装甲車が機動師団及び機動旅団の普通科連隊へ配備されることだけど
実現しようとした場合に調達完了まで30年くらい掛かりそうで非現実的かなと思える

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 00:04:07.17

>>637
>>636
MAV=機動師団麾下の普通科歩兵2個連隊配備
共通戦術装輪=機動師団の機動連隊に配備
でいずれも機動師団への配備が主になる
他の地域師団は所謂張り付け師団
一般歩兵は一人用の蛸壺に小火器や対戦車火器持ってジッとするだけの仕事なのでMAVとか上等な装甲車は不要かと

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 00:35:32.69

第七と第三師団以外は
残りの師団、旅団やストライカー旅団じゃないが
MAV師団、MAV旅団になってもらわないと困る
高機動展開が求められるからな

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 08:23:22.93

パトリアAMVまだー？
https://youtu.be/gacSsZ7e-3M

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 19:20:17.15

>>640
第一師団もMAV師団にすべきなのか？

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 20:06:16.14

朝霞に第1偵察戦闘大隊だっけか
その前に機動装甲車置く場所あんのかな
練馬は狭いし朝霞は部隊多過ぎだし
大宮は化学学校長がごねるだろうし
まあ、でも計画は、あくまでも計画であるからどーなんでしょうね

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 21:04:33.33

蛸壺って今の時代に効果あるんかな？

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 21:06:35.97

>>644
迫撃砲とかミサイルとか榴弾砲とか昔よりすぐ飛んでくる時代ならばむしろ重要度上がってるのでは？赤外線映像でも穴の上に遮断布被せればカモフラージュになるしな

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 21:56:53.54

>>644
蛸壺も深く掘って中と周囲を土嚢等で補強しないと効果ないで
砲撃による衝撃波、爆風、破片等で簡単に吹き飛んだり崩れたりするやし

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 22:21:15.32

>>645
赤外線をカモフラージュできるのか！それはいいね！最近はドローンのせいですぐに移動しなきゃいけないイメージがあったから
>>646
そんなに頑丈に作るなら事前に主戦場となるところに沢山掘っておきたいね普段は蓋をしておいてカモフラージュしておく感じでさ

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 22:36:51.38

どうでもいいけど経空脅威って移動中こそ一番危険だと思うのだが
地形障害や遮蔽物が無い場所だと即座にUAVや対地AWACSに捕捉されて
対地ミサイルをブッ込まれたりロケット砲を含む砲兵に位置情報を通報される

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 02:12:54.94

>>647
確か今の自衛隊のカモフラージュは、対赤外線対応だったはず（洗いすぎると効果が落ちていくそうだが）。当たり前だが、対赤外線用のシートも作れるだろう。

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 07:21:23.86

>>649
偽装網はだいぶ前から赤外線遮断するよ。
自衛隊が使ってるのが国産品か輸入品か知らんけど。
ttp://ogsurplus-com.3dcartstores.com/Military-ULCANS-camo-Netting-Thermal-Blocking_p_35.html

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 07:41:41.07

バラキューダのライセンス品ではなかったか

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 13:47:46.63

>649
陸自の歩兵さんが良くデモンストレーションする草切れ被ったり背負ったりは、可視光も赤外もステルスできる優れたテクニックですよね。米軍やロシア軍には馬鹿にされていそう。