陸自装輪装甲戦闘車両106

**名無し三等兵** · 2021/02/09(火) 16:29:21.32

陸上自衛隊用の装備器材として研究ないし開発中の装輪装甲戦闘車両の有効性等を、
多次元統合防衛力構想を受けての今後の装備体系の方向性等を交えながら議論するスレです。
議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう。

▼前スレ
陸自装輪装甲戦闘車両105
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1601710747/

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 07:41:41.07

バラキューダのライセンス品ではなかったか

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 13:47:46.63

>649
陸自の歩兵さんが良くデモンストレーションする草切れ被ったり背負ったりは、可視光も赤外もステルスできる優れたテクニックですよね。米軍やロシア軍には馬鹿にされていそう。

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 18:16:47.94

陸上自衛隊は、カモフラージュ技術に定評があるけどな。

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 18:24:37.43

そのカモフラージュが得意というのも所詮は過去の曳行に過ぎないよ。
湾岸戦争以降に探知技術は飛躍的に進化して、日進月歩となり、最早カモフラージュはお守り程度の効果しかない。

どんなに偽装しても瞬時に見破られてピンポイント攻撃を受けるのが今の戦闘だろう。
陸自の現場は自棄になってると思うぞ。

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 18:36:35.67

人間が視認しにくいだけじゃ最早たいした意味はないのよね
上空からの視認はもちろん熱映像に電波まで考えないと

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 19:06:32.29

近赤外の反射対策を考えると過度に偽装してはならないんだけど(陸自の教範にも書いてある)昔からの伝統でやっちゃうんだよなあ。

ちな陸自のバラキューは赤外線用とレーダー派用の2種類あります
性能的には1世代前のやつなんで(需品または施設扱いなんで武器車両と違って予算付かないため更新遅い)
90TKのIRや対人狙撃銃用IRとかで簡単に判別できます。

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 21:34:17.45

つーても普通にIRであぶり出せれる筈のATM陣地も見つけられずサウジ軍のM1A2がフーシ派にボコられたのを見るとなぁ

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 21:52:09.56

サウジのm1a2sは性能限定型やで
m1a2のサーマルカメラは冷却型やから
定期的にクーラー交換せんといかんし

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 22:07:20.61

湾岸戦争以前のT-72レベルじゃあるまいし、流石にそれは無いだろ・・・。
サウジの戦車兵の練度が低いのと慢心が原因では？

あの辺の産油国の軍隊は装備は一流だけど反乱防止で訓練も制限されてるという記事を見た記憶がある。
自分の装備を過信して侮ってたら返り討ちに遭ったんじゃないかな？

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 01:42:32.76

戦車やらUAVの光学系がそんな万能なら
中多が機甲科から蛇蝎の如く嫌われることも無いし
中東の山岳で米軍地上部隊がUAV掩護下においてなお奇襲されることも無いんだがなぁ

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 01:46:15.39

まあアルメニアの部隊はUAVにボコボコにされてたから、わからなくもないが…

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 08:19:53.16

>>661
>>659みたいのだろそれ

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 11:55:01.97

>>662
ロシア製の最高の電子戦機器を使用して、国家を守る危機感と士気がとても高かったんだよなあ…

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 12:06:31.31

装備と士気がいくら良くても、所詮は小国なんで、電子妨害とか非正面装備が貧弱かつ未熟。
故に先進国同士の戦争で同じ事が出来るかはかなり微妙だろう。

特にあの戦争で多様された、兵隊一人相手に使えるクラスの安価な自爆UAVとか
ECM環境で使えるとも思えん。

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 12:10:07.46

電子妨害に関してはロシアの最新型の装置だったし、国家の規模は大きな差はなかったんだよな…
ECM環境相手なら、ECM元を最優先で潰せばいい、で潰された結果がこれなんだ

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 12:20:58.92

アルメニアもUAV運用してたわけで、負けてる側は負けてるからボコボコにされてるだけじゃないのか

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 12:28:18.05

そりゃそうか

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 12:37:58.92

アア戦争のアルメニアは最新戦闘機を戦力化する前に侵攻されてしまい制空権を完全にとられてた上にSAMのほとんどが旧式で主戦場の山岳地帯の使用に堪えるものではなかった
その結果開戦初期の空爆でSAMが消滅した後は地上軍が次々と鴨撃ちになり戦線が崩壊していった
そもそも地上軍はMBTの数だけはあったが偽装含めろくな訓練を受けておらず要塞化したオハニャン線で迎撃すればいいという漠然としたドクトリンがあるだけだった
かき集めた志願兵は指揮系統も不明なまま守備位置に放置され次々に包囲殲滅されるか逃亡していった

敗因を探すのが難しいくらい酷い敗戦だったのであまり参考にならないと思う

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 12:57:25.29

>>668
アア戦争のアルメニアは最新戦闘機を戦力化する前に侵攻されてしまい
→F-35が戦力化してない日本

制空権を完全にとられてた上にSAMのほとんどが旧式で主戦場の山岳地帯の使用に堪えるものではなかった
→数の揃わない11式と中SAM...

その結果開戦初期の空爆でSAMが消滅した後は地上軍が次々と鴨撃ちになり戦線が崩壊していった
そもそも地上軍はMBTの数だけはあった
→戦車の数すらない日本

が偽装含めろくな訓練を受けておらず要塞化したオハニャン線で迎撃すればいいという漠然としたドクトリンがあるだけだった
→日本にもドクトリンがあるか怪しいもん

かき集めた志願兵は指揮系統も不明なまま守備位置に放置され次々に包囲殲滅されるか逃亡していった
→士気の低い自衛官もこうなるな

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 13:15:07.16

>>669
>→日本にもドクトリンがあるか怪しいもん
装甲車両は最小限、下車戦闘至上主義があるじゃん

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 13:19:01.05

サウジがこの間神風ドローンとミサイルの同時攻撃を在来戦力のみで完封してたね
所詮は貧者の巡航ミサイルの域を出ないんで空軍がまともならそうなるよ
米軍のUAVが敵の偽装を見破れずに奇襲を受ける事態が実際起こっている以上は偽装の重要性がまったく変わっていないのを示してるよね

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 13:22:14.81

確かに自衛隊は災害派遣なら逃げないだろうけど有事になれば兵営は空になるんじゃないか？

空自や海自は飛行機や船に家族を連れて乗ってアメリカに逃げ出すかな？
まあアメリカが追い返して海の藻屑になるだろうけとw

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 13:47:18.84

>>672
逃げ出さない馬鹿な日本人は皆殺し、逃げ出した賢い日本人はアメリカに見捨てられて皆殺しと（笑）

まあ冗談は置いておいて海空は平時も有事も機械と格闘する面ではやることはさほどの変化は無いとは思うけど陸自はどうだろうな
期待できないな

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 13:55:38.21

いつも思うだけど、ちゃんとした運用思想と武器に関する知識を持ってる国と軍隊の話だよね？
はたして日本と自衛隊に運用思想と知識はあるのかな？

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 13:59:57.15

日本は陸軍国ではありませんし
空海主体ですし
派兵してるわけでもないので、それ相応でしょうね。

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 14:04:35.11

まあ、災害派遣目的で入隊した腰抜けは真っ先に逃げ出すだろうな

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 14:17:02.08

というか、自衛隊のドクトリンは
米軍来るまで持たせることだから
極端な話、負けててもそれまで軍隊残ってりゃいい。

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 14:22:15.83

アメリカに防衛を委ねることで、戦争を国家の想定外としてきた日本。
沖縄をはじめ全国に米軍基地を置き、東京の空域も米軍によって使用が制限されている日本。
アメリカまかせの現実を多くの日本人が知りながら、そのことに知らんぷりをしてきた日本。
猪瀬直樹てか

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 15:07:10.00

自国の防衛力が貧弱だから同盟国に頼るのも立派な国家戦略
だが戦後日本は日米同盟ばかり一辺倒で他の同盟国を作る努力をしてきたように見えない
まあイギリスやフランスがアジアに軍を派遣する話もあるし、そういうのもこれから変わってはいくだろうけど

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 15:21:40.84

アルメニアの現地には'80年代の対空兵器しか無かったし、一番新しいのはズングースカでは対抗しようが無いだろ。
アゼルバイジャンは2010年代のドローンだぜ。
それとて囮用ドローンや、時には有人機のAn-2輸送機（複葉機！）を飛ばし直前でパラシュート降下の末に、アルメニア側対空兵器を釣り出す冒険を犯してる。

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 18:26:52.40

>>671
スレ違いのドローン談義で悦に入ってる奴が、そんな不都合な事実を受入れられる訳ないだろ

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 18:53:42.62

ドローンと違い探知も妨害も困難なはずの巡航ミサイルが封じられていたことも受け入れられるんか

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 21:58:30.26

片務的な軍事同盟を結ぶような国はアメリカぐらいなもんだぞ。
集団的自衛権を否定するしている時点で、相手視点でも見てもお呼びじゃない。

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 22:01:37.70

そもそも巡航ミサイル特に封じてはいないですしおすし…

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 09:41:02.16

>>671
ソースはこれか？巡航ミサイルは前から迎撃できていたあとあるな
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20210309-00226530/

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 00:37:22.00

車　紹介bot ツイ　さんより

＞ヨーロッパでスズキジムニーシエラのロングモデル！？のテストカー

＞インド市場向け5ドアロングと思われていたがよく見ると3ドアのまま。
＞そして左ハンドルな所も興味深い。
＞大きさから察するに全長4.0m以内の3ドアセミロングってとこか？

確か三菱パジェロミニって生産終わる？と見たんだけど　後継にコレどーなんすかね？

ジプシーの後継（軍警察向け）の可能性も

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 00:49:31.20

ソフトスキンのネタは台車スレに投下した方がいいんじゃない？
あっちはもう少しで埋まるけど

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 02:29:52.56

いっそ自分で新スレを立てたら？　軍用は装甲車がハナだろうけど、現実にはソフトスキンこそ、数の上での主力だろうし、一つぐらいスレがあっても良いだろう。
どうせなら軍用サイドカーについても語る場であって欲しいな。

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 10:06:38.77

>>669から、気持ち悪いのが涌いてるが五毛かな？
有事に同調圧力に弱い日本人が有事に仕事を放り出して逃げ出すとか、
中国人や韓国人じゃ無いんだからさ。
陸自対する不信感を煽ろうとしても露骨すぎ。

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 10:54:23.85

五毛とかいうド低能ワード使うアホは出てって

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 11:18:01.06

>>688
陸自の全車両は装甲化するべきだよ
日本にどれだけのゲリラがいるかわからないからね

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 11:23:15.95

>>690
中国が刑期短縮を餌に囚人にネット工作させてるのは事実だが？

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 12:53:47.16

>>691
>全車両は装甲化
自動小銃弾をかなり防ぐぐらいまででは？

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 13:39:41.73

有事になれば反日キチガイが後方から猟銃乱射くらいしてくるだろうから
最低.308弾は防ぐ防護力は必要だろうな

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 13:53:35.56

小銃弾防ぐべしと簡単に言ってくれるがAPと鉛コアの普通弾では数倍違うのだが
両者は発射母体は同じなんだから装甲車相手となればAP弾も使用してくるだろう
というか国内に限れば、まず銃本体と弾薬というハードル話超えてくるような奴がAP弾程度にこまるとも思えんし

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 15:58:36.77

>>692
陰謀論とか好きそう

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 16:42:31.89

いよいよ国産信者側がレッテル張りや陰謀論に走り始めたな。
議論でNGを叫び始めたり理論的な反論が出来なくなれば負けよ。

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 16:55:06.91

過去二日間F-3スレが荒らされてるのを見たりするとねぇ

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 16:59:58.09

アンチ国産キチガイはﾜｯﾁｮｲないスレだと元気なんだなw

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 17:24:33.51

通名が使えないと朝鮮人は弱いからな

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 18:39:13.98

五毛連呼はマジでスレの流れを破壊するのでやめたほうがいいと思うよ
ここは嫌儲でもプラスでも無いんだから

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 18:48:24.61

反日連呼リアン、必死の反五毛

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 21:51:01.59

やっぱﾜｯﾁｮｲIPが必要だね

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 22:24:26.22

前スレではﾜｯﾁｮｲあったのにな

**名無し三等兵** · 2021/03/20(土) 06:05:15.18

やっぱりﾜｯﾁｮｲ無いとこういう連中が荒らしに来るんだなあ

**名無し三等兵** · 2021/03/24(水) 09:43:49.70

ちょっとズレるかもしれないけど、中国のスナイパーグレネード銃　あれ陸自車両的にかなりヤバいんじゃないかな。日本も同じような物ほしいと思うのだが。
二毛党うれしょんなねただけど

**名無し三等兵** · 2021/03/24(水) 10:02:14.48

>>706
>日本も同じような物
別に米軍の同様なモノ買えばok。
ja.wikipedia.org/wiki/Mk19_自動擲弾銃　1966年開発
en.wikipedia.org/wiki/Mk_47_Striker　2006年
ja.wikipedia.org/wiki/96式40mm自動てき弾銃　陸自で手持ちで戦闘は無理。
Norinco LG5 / QLU-11　←噂の中国のも3脚銃架なら23kgなので、96式も銃架を2脚の軽量タイプにすれば、重量も性能も同じ位にならないか？

**名無し三等兵** · 2021/03/24(水) 10:51:06.58

>>707
手持ち火器なんだけど射程が
1000m～曲射2000mでスナイピングが出来るってのが、やばいかな

**名無し三等兵** · 2021/03/24(水) 20:14:13.89

グレネードがその距離から狙撃できる訳ないだろ、常識的に考えろ。実際には榴弾を使うから、だいたいその辺に当てれば良いってだけだよ。
用途としては、昔の37mm狙撃砲のように、機関銃座やバンカーの開口部、家屋に立て籠った敵を掃討する時などに用いる武器だ。

**名無し三等兵** · 2021/03/24(水) 21:55:47.63

防衛装備庁技術シンポジウム2020資料公開
https://www.mod.go.jp/atla/research/ats2020/index.html

ハイブリッド機関や空冷式インホイールモーターとか出てるな
後HPMやレーザーガンシステムや浮き桟橋の研究とかかねここで関係ありそうなのは
ttps://i.imgur.com/lwUS4ik.jpg
これでマルチコプター以外に落としてたのはミサイルでなくてUASだったんだな

**名無し三等兵** · 2021/03/24(水) 23:09:26.59

>>709
火砲の有効射程なんてそんなもんだよ
小銃の比じゃない

**名無し三等兵** · 2021/03/25(木) 00:01:42.02

まず、グレネード・マシンガン用のグレネードは、アメリカ規格の40x53mmでも、ロシア規格の30x29mmでも有効射程が2000mに届かない。
次に、この場合の『有効射程』とは、目標近くに擲弾が当たって、その破片が目標に危害を加えられる可能性が50％になる射程を意味する。
エリアターゲットと言うんだけど、覚えておくと良いよ。そもそもグレネードとは、本来は直撃を狙うような武器ではない（例外あり）

QLZ-87B(QLB-06) ーー中国
https://combatcat.exblog.jp/6184049/

ダネル PAW-20 ーー南アフリカ
http://mgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/?%DA%B3%C3%C6%C8%AF%BC%CD%B4%EF%2F%A5%C0%A5%CD%A5%EB%20PAW-20

RAG-30 ーースロバキア
http://www.czechweapons.com/en/rag-30/

**名無し三等兵** · 2021/03/25(木) 10:28:37.56

>>712
「戦場の名三塁手」のほうが遠くに投げれるな（笑）

**名無し三等兵** · 2021/03/25(木) 16:00:41.61

射程はだいたい1km、車載の重自動擲弾銃すら1.5kmぐらいで、最大射程がやっと2km。これじゃ狙撃どころの話しじゃ無いわな。

**名無し三等兵** · 2021/03/25(木) 20:35:23.53

射線の通る地形で、射手が目視で着弾見ながら修正できる限界がその辺なんだろう。
曲射、単銃身、弾速も遅いし風の影響受けるから素性からして精密射撃向けではないね。
すべて可搬性とのバーターだ。

**名無し三等兵** · 2021/03/25(木) 23:25:57.72

いままで使ってたRPG7は200mなんで
1km「も」あるだけで十分過ぎる。

歩兵砲を個人携行してるようなもの。

**名無し三等兵** · 2021/03/26(金) 01:10:17.67

考え様によってはＡＡＶ７Ａ１の４０ｍｍグレネードランチャーと１２．７ｍｍ機関銃装備もまた
８５年前の九五式軽戦車ハ号よりも若干火力が高い事にもなるし、
よってＡＡＶ７Ａ１は８５年前の九五式軽戦車ハ号に勝る火力を持つ装甲車って事になるな

**名無し三等兵** · 2021/03/26(金) 01:11:12.95

グレネードの加害半径なんざ、せいぜい15mぐらいだぞ？　81mm迫撃砲なら、50mプール一杯分を殺傷する。グレネードに夢を持ちすぎだよ。

**名無し三等兵** · 2021/03/26(金) 06:11:54.21

中国のスナイパーグレネードのやつの紹介動画YouTubeにあるから見てみて。対物ライフルを使い安くし、破片弾にして殺傷能力あげた感じになるから。　設置式のグレネードより手軽に打てるから、
直射1000mで打ち負ける。軽装車両はヤバいんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2021/03/26(金) 07:16:10.46

グレネードの破片能力は素晴らしいとはいえ
重量、操作人員と多機能性を考えるとやはり無反動武器を優先にするべきだ
自動車化された一般歩兵部隊にとって車載兵装の支援火力があれば十分に対抗できる
長射程に関しては今流行りのマグナム狙撃銃や対物ライフルの方がさらに手軽い
使えないではないが一般歩兵部隊の武装としては競合相手が多い

**名無し三等兵** · 2021/03/26(金) 07:22:56.92

>>719
見たけど弾頭がハンドグレネード以下での大きさで殺傷半径小さすぎだし、あのリコイルじゃ長距離射撃は無理じゃないか？

掩蔽された軽機を直射でアウトレンジする用途には向いてるとは思うけど、それなら多用途に使えるRPGの方が良くない？
他の国で流行らないのはそれなりに理由が有るよ

**名無し三等兵** · 2021/03/26(金) 08:26:18.50

>>721
流石にRPGの精度だと敵では無い
腐っても狙撃銃、的が装甲車と大きいなら有効射程2kmって中国が言うんならそうだろう

**名無し三等兵** · 2021/03/26(金) 08:29:15.56

自衛隊にはカール・グスタフがあるしな。あれもエリアターゲットに対して、榴弾なら射程1kmあるんだよ。しかも加害半径は迫撃砲なみ。
またロシアには、RPGはRPGでも射程800mになる無反動砲、RPG-16がある。弾頭が一種類しかなくて使い勝手が悪いってことだが。
それでも60mmクラスの軽迫撃砲と同等の威力を期待できるから、30mmのグレネードとは比較にならない。

**名無し三等兵** · 2021/03/26(金) 08:32:12.83

そろそろカール君には誘導弾も
※ちなみにうちのは駄目だっちゃ

**名無し三等兵** · 2021/03/26(金) 08:35:27.98

軽装甲機動車の後継はランクルをB6レベルの防弾車にするだけでいいんじゃないか？
どうせ使っても後方警備や紛争地域に派遣されるだけだし中華相手なら装輪装甲車じゃないと耐えられないし

**名無し三等兵** · 2021/03/26(金) 08:47:06.96

カール・グスタフの弾は重いけど、30mm擲弾ならもう少したくさん持てるという利点はある(利点欠点は双方ある)

**名無し三等兵** · 2021/03/26(金) 09:10:18.36

>>726
そこで「06式後継小型多用途弾発射システム」ですよ、入札公示されてたな
マイクロミサイルと06式が合体したようなのになるんでなかろか

**名無し三等兵** · 2021/03/26(金) 12:32:23.10

そもそもカール君もM4買ってやれよと。いうか、日本の場合M3を1千万だかで調達しているみたいだし、M4を水陸機動団と1空団用にまとまった数調達するならホントに1千万で買えそうな気が。
携MATもCOTS使った改善を不断でやって欲しい、はそれはそれで必要ですが。

**名無し三等兵** · 2021/03/26(金) 13:13:07.35

>>724
>は駄目だっちゃ

RAMに誘導弾なんてあったっけっといらんこと考えた

**名無し三等兵** · 2021/03/26(金) 13:15:09.65

>>729
グリフィンミサイルがあるかと、米サイクロン級に載せてるやつだな

**名無し三等兵** · 2021/03/27(土) 01:41:02.64

m3は予算案に載らなくなったけど、m2を全て軽いやつで更新するつもりはないんかね

**名無し三等兵** · 2021/03/27(土) 02:48:09.25

カールM4はM3に比べて砲身命数で劣るので完全上位互換とはならず並行販売の模様

**名無し三等兵** · 2021/03/27(土) 05:13:33.72

>>732
今のM4はもう砲身寿命も長くなってるって聞いたが

**名無し三等兵** · 2021/03/27(土) 10:21:38.01

>>724
誘導砲弾開発中ですね
https://www.raytheon.com/capabilities/products/guided-carl-gustaf-munition

**名無し三等兵** · 2021/03/27(土) 10:25:59.46

M4は水陸機動団や空挺団、M3は一般部隊、M2は予備用のデポストックがわかりやすい

まあ混乱しそうだから統一したほうがいいのはわかるが

**名無し三等兵** · 2021/03/27(土) 10:27:28.04

>>724
>>734
小型ドローン駆除用の廉価対空弾とか欲しいね

**名無し三等兵** · 2021/03/27(土) 12:31:32.69

M4は寿命の1000発をきちんとカウントしてるからカウンターがついてないM3より長く使えるはず

**名無し三等兵** · 2021/03/27(土) 14:33:11.77

対ドローン破壊ドローンが配備されて、ドローンが飛んできたら自動で離陸して突撃、自爆ドローンのプロペラ一つでも破壊できればいいから安上がりかも。

**名無し三等兵** · 2021/03/27(土) 14:56:44.87

そもそも陸自の金じゃ、M4の方針の寿命が来るほど演習で弾を使えると思えず。　…　　。

**名無し三等兵** · 2021/03/27(土) 17:09:47.84

そもそも一時的には９０式戦車と６０式無反動砲がどちらも第一戦車群にも配備されていて、
どちらの砲身も交換までの寿命が来るほど演習で弾を使えると思えずに部隊が廃止になったのは、
此処の住人には既にご存知であろう

**名無し三等兵** · 2021/03/27(土) 19:38:01.58

ちょっとスレチだが、新しい陸幕長は東大出身なんだな
なかなか珍しい話だし、少し調べたら割と広く安全保障全体で考える人みたいなので、
AFVも含め陸自の今後数年間はなにか影響が出てきたりするのだろうか

**名無し三等兵** · 2021/03/27(土) 20:06:08.56

本当に開明的な人物であれば国産装備品を止めて輸入にするだろうね。
特に次期WAPCでパトリアかストライカーが採用されたならホンモノだと言えるだろうね。

**名無し三等兵** · 2021/03/27(土) 20:07:13.22

>>742
まあ普通にMCVファミリーで統一するだろ

**名無し三等兵** · 2021/03/28(日) 01:04:54.51

残りの任期

**名無し三等兵** · 2021/03/28(日) 01:41:14.42

>>741
陸自の体質はここ最近でだいぶ暴露してきた感はあるから
外部出身者を積極的に登用して組織風土を改善して欲しいね
なお今の人事は、影響で湯浅色を徹底的に排除した形だそうだ
それだけ上を激怒させたという事だな

**名無し三等兵** · 2021/03/28(日) 02:52:30.93

結局、装輪装甲車が決まって実際に配備されるのは一体何年先になるの？
96式をつなぎで調達し続けておけばよかったのに

**名無し三等兵** · 2021/03/28(日) 03:30:39.10

パトリアで良いだろ

**名無し三等兵** · 2021/03/28(日) 04:05:32.78

補給系統考えるMCV系列のMAV一択
LAVの後継は輸入が濃厚だけど

**名無し三等兵** · 2021/03/28(日) 04:23:18.04

>>748
三菱ばかりになってしまうし他の企業にも仕事渡さないと技術が停滞してしまう
パトリアは日立がライセンス生産すれば補給はなんとでもなるし
>>725の案の通りLAVの後継こそランクルの防弾車でいいと思うけど

**名無し三等兵** · 2021/03/28(日) 04:49:34.55

>>749
コマツがご卒業されたのだから装甲車両は三菱で統一でよかろ、生産に不安あるならそれこそ日立にライセンス生産してもらうとかになるんでね
LAV後継は横幅設定次第なんでどうなるんかね、狭い道はジムニーみたいな車ATVやバイクなど小型ソフトスキン投入にするなら2.4m位まで大型化しそうだけど2.5mは超えないんでないかな

**ガラスとか無粋は無しよｗ** · 2021/03/28(日) 07:48:40.15

なんで装甲車のライセンス生産なんて、軍備の途上国のスタート地点をわざわざやる必要あるんだ？三菱にRfPを出して作って貰えば済む話。
LAVに関しては、それまで潤沢に供給される事がついぞ無かった装甲車（軽が付くのにね）が故に無茶させられたせいでもあるんだし。

で、ソフトスキン、ATVは装甲車が必要な場面で使われる訳で無し、ぼくのさいきょう、を振りかざしているモードだぞそれ。
ジムニーの外板を5㎜程度の防弾鋼にして7.62mmAPくらいは止められる、はそれはそれで魅力だけどさ。