陸自装輪装甲戦闘車両106

**名無し三等兵** · 2021/02/09(火) 16:29:21.32

陸上自衛隊用の装備器材として研究ないし開発中の装輪装甲戦闘車両の有効性等を、
多次元統合防衛力構想を受けての今後の装備体系の方向性等を交えながら議論するスレです。
議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう。

▼前スレ
陸自装輪装甲戦闘車両105
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1601710747/

**名無し三等兵** · 2021/02/14(日) 09:52:31.35

>>72
74式より上とか無いだろ
少なくとも複合装甲でのパッシブ防御で第2世代相当とは言え主力戦車級の装甲防御は装輪では無理
素でも精々正面30ミリ級防御、下手すりゃ20ミリ級防御がいいとこ

**名無し三等兵** · 2021/02/14(日) 14:12:39.12

>77
最初はそう思ってたけどね、せいぜい正面で30㎜程度の防御、側面後方等は14.5㎜位だろう、と。
正面は10式より少し限定的、程度に装甲の厚さがあるようで。陸自は自分の砲を防げる防御を持つ、16式にも適応したんだろう、と。
74式には申し訳ないけど、RHAがHHAがー、って時代と複合装甲当たり前の時代の差は明確にある。

**名無し三等兵** · 2021/02/14(日) 15:01:07.45

L/D比30の105mmAPDSFSを耐えるには対KE弾でRHA650mm相当の複合装甲が必要になるけど
30トン未満の装輪式装甲戦闘車両にそれを期待するのは幾ら何でも夢を見過ぎてると思うけどな

**名無し三等兵** · 2021/02/14(日) 15:29:10.72

IAV 2020: Elbit's Iron Fist engages kinetic energy round
https://www.janes.com/defence-news/news-detail/iav-2020-elbits-iron-fist-engages-kinetic-energy-round
APSで120mmAPFSDSの迎撃ができる時代だから重装甲である必要もなくなるかもね
陸自にAPSの導入計画が無いのは残念だが

**名無し三等兵** · 2021/02/14(日) 16:21:52.19

記事読んでないのか？
最適な軌道から反らして貫通力を低下させるだけだぞそれ。
当然MBTじゃ無いとそのまま貫通される。

**名無し三等兵** · 2021/02/15(月) 09:35:51.41

15式って何？

**名無し三等兵** · 2021/02/15(月) 10:00:47.47

https://ja.wikipedia.org/wiki/15%E5%BC%8F%E8%BB%BD%E6%88%A6%E8%BB%8A

**名無し三等兵** · 2021/02/15(月) 12:28:17.49

ミャンマー国軍、各地で装甲車を展開　インターネット遮断も
ttps://www.bbc.com/japanese/56059115

全土にあまねく展開できるだけの装甲車を保有してるのは羨ましいな

日本の場合、10式戦車の保有数は86両
1県に2両を展開するのが精一杯だからなぁ

**名無し三等兵** · 2021/02/15(月) 13:02:32.47

装甲車が戦車だけと思ってるのか

**名無し三等兵** · 2021/02/15(月) 13:45:05.67

みんな貧乏が悪いんや

**名無し三等兵** · 2021/02/15(月) 16:12:59.25

日本も全国に遍く配備してるよ！

、、、LAVだけど、、、

**名無し三等兵** · 2021/02/15(月) 16:28:19.04

https://www.jiji.com/jc/article?k=2021021500226&;g=int
写真だとBTR-3Uだったよ

**名無し三等兵** · 2021/02/15(月) 17:01:30.21

>>83
有難う。こいつね。
>15式軽戦車

https://www.globalsecurity.org/military/world/china/images/ztq-15-image05.jpg
wikiにも陸軍の他にも海軍陸戦隊とバングラディシュ陸軍に配備されてると書いてある。

**名無し三等兵** · 2021/02/15(月) 19:24:24.73

あんまし詳しく書けんが19WHSPの車体に重装輪案は当初はあった
けど強度的な問題でお蔵入り(元がトラックなんでキャブ一新、フレーム強化とかあった)なのとメーカーサイドやる気なかった
プライム契約はJSWだったからJSWも車体は持てばokですねで消去法でMAN
高級幹部の件は陸上総隊司令も東方総監も指定職号俸は全く同じなのに現場では更に決済合議が面倒になのと命令待ちで命令で作れずアタフタ
ちな指揮官、学校、省庁、本部、研究、開発、機関だけで高級幹部多いの事実
給与、手当の件は怒りだすヤシいそうなのでスルーして
問題になっとるのは、そいつらの下に低級奴隷幹部含め奴隷要員を付けなきゃならんこと
まあ、自衛官も聖人君子じゃねえってことで(笑)
陸続きでもなく派兵するわけでもないの陸上自衛隊は多すぎるとかは難しい政治の話は知らん。

**名無し三等兵** · 2021/02/15(月) 19:27:07.42

あと輸入に関しては日本だと
大人の事情で商社を間に挟むから面倒
直接契約して海外メーカーと直接コンタクト取るようにすりゃ
かなり円滑に回る(ガチで)

**餅は餅屋へ** · 2021/02/15(月) 20:24:31.94

いや商社は儲かってるように見えて、実は薄利多売でやりくりしてるし、メーカーとユーザーの間に立って色々と面倒なやり繰りを代行してくれる。
脳筋の多い自衛隊には、けっこう必要なシステムなんだよ。そりゃ、やる気と実力のある官僚に任せりゃ済む話しだが、それだと属人化が問題になる。
コンスタントに優れた人材を当てれば……それは人材の無駄遣いってもんで、民営化とは真逆のプロセスになってしまうから本末転倒になる。

**名無し三等兵** · 2021/02/15(月) 21:02:06.90

ロッキード…丸紅…うっ頭が

**名無し三等兵** · 2021/02/16(火) 02:03:01.36

今商社がやってる機能を
防衛省で代替って省内に商社作るのと一緒なんだが分かってるのだろうか

**名無し三等兵** · 2021/02/16(火) 09:21:54.36

>>91
こういうやつって商社なり省庁なりの内情知って言ってんのかな^^;

**名無し三等兵** · 2021/02/16(火) 10:01:48.24

大人の事情で商社を挟むって言うが、クッソめんどくさい海外メーカーとの直接やり取りなんてしたくないから民間でも商社使うんだが。
海外メーカーが顧客を｢お客様｣扱いしてくれるとは思うなよ？

**名無し三等兵** · 2021/02/16(火) 10:06:10.48

「商社を挟むな」「商社を挟まなければ」って主張は、つまるところ「官僚を減らせ」って意見と同じ、新自由主義に近い思想なんだろうか？

**名無し三等兵** · 2021/02/16(火) 10:09:31.54

全然違うだろ

**名無し三等兵** · 2021/02/16(火) 16:52:55.63

>>79
650mmで足りるか怪しいのでは？
15式にも採用されている94式105mmライフル砲はL7を基に改良した58口径長で初速が原型よりも100m/s程度増しているらしい
L/D比29の1060A3における侵徹長は射程2000m・撃角60度の条件でRHA換算500mmらしいから撃角90度で着弾した場合は約577mm
射程500m以内の近距離だと確実に600mmを上回る数字でそこに初速増の約100m/s分を上乗せしたら650mmを超過してしまう可能性もある
中国製105mmAPFSDSの性能は知らないけど2004年に実用化されたM1060A3に劣るとも考え難いから仮に同等だとしたら700mm相当は欲しい気がする

**名無し三等兵** · 2021/02/16(火) 17:17:06.84

ぶっちゃけ今更改良するのは泥縄でしかないな。

**名無し三等兵** · 2021/02/16(火) 17:20:40.92

売る側になるならば、初回取引でも信用調査やらやってくれて、代金の回収が確実な商社を使うメリットは大きい。

**名無し三等兵** · 2021/02/16(火) 19:06:18.41

商社より政府の方が確実だろ

**名無し三等兵** · 2021/02/17(水) 01:31:54.10

外国語が堪能で、
相手国の産業や政府関係者にコネがあり、
相手国の法令や政治情勢まで理解してる人材

これを武器輸入の為だけに、国ごとに、複数人配置すると。

**名無し三等兵** · 2021/02/17(水) 05:39:07.86

そんなんどうやって育成すればええんじゃ…
アウトソーシングするわけだ

**名無し三等兵** · 2021/02/17(水) 07:38:31.31

>>103
それやると白人国がダブルスタンダードで反日キャンペーンやるんだよ
だからできなくなった
世界で日本だけが定石の贈賄攻勢やれない

**名無し三等兵** · 2021/02/17(水) 07:49:06.10

駐在武官増やすしかないんじゃね？

**名無し三等兵** · 2021/02/17(水) 12:03:49.69

商社を挟むなって言うのは
要するに「装備調達局」とか官営商社作れって話になるんだが

どう考えても既存の民営商社より維持コスト嵩むんだが
採算性の根拠あんの？

**名無し三等兵** · 2021/02/17(水) 13:36:27.00

海外の製品をメーカー直で買いたくても、商社が代理店に指定されたら
無理なことも有るんじゃないかな。売る方にとっては商社を咬ませるってことは
その国の支店業務を任せるってことだから。

納税者の立場からすると安く買ってくれとは思うけど、ビジネスの観点で見ると
商社も需要が有るから成り立ってるわけで。

**名無し三等兵** · 2021/02/17(水) 18:30:48.53

>>108
安く買うと言っても、基本的には商社に払ってた金が防衛省の経費として経常される事になるので見た目ほど節約できるわけではないんだが。
下手すると専任の人を置いたがために、商社使うよりも金が掛かる事になる。

**名無し三等兵** · 2021/02/17(水) 20:47:27.45

日本の会計検査院って、お役所同士なーなーでやってる感がする
ガッツリ調査してれば、ピンはねして下請けに丸投げとか起きないよな

**名無し三等兵** · 2021/02/18(木) 02:36:42.88

竹中平蔵を見習えてな
政商に関してはピカ一

**名無し三等兵** · 2021/02/18(木) 08:38:35.01

竹中平蔵ほどイメージと誤解だけで叩かれてる人物はいない

**名無し三等兵** · 2021/02/19(金) 15:50:09.03

まあ本人が悪目立ちしてるから仕方ない。
TVでも「馬鹿は嫌い」と公言したし。そりゃ皆そうだが口にするなよ。
>竹中平蔵

**名無し三等兵** · 2021/02/19(金) 17:08:46.87

誤解じゃなく現実の結果として

中間搾取と投資しない経済を生み出しただろ

この姿は資本主義としては最悪だよ

本来は社会主義者だった昭和のエリート達が資本主義に妥協したのは投資と成長を善としたから

竹中と小泉は昭和を徹底的に破壊したんだよ

**名無し三等兵** · 2021/02/19(金) 17:10:33.93

旧制高校帝国大学のエリートが存命だったら罵られて叱責されてるよ
竹中と小泉の屑は

**名無し三等兵** · 2021/02/19(金) 17:22:00.94

>>99
増加装甲で対応でないのそこは、前方のみなら三トン分位装甲付けても活動は十分できるかと
日米共同で開発したモジュール式ハイブリッド化採用ならばモーター駆動になれば低速トルクは今までよりはるかに上がるのでな

**名無し三等兵** · 2021/02/19(金) 17:23:00.42

いい加減スレチだから最後にするが
昭和みたいに「皆んなで仲良くなあなあでやっていけて終身雇用の時代」はとっくに終わった
世界中で新自由主義が進んでいる中で日本もそうなるのは自然な事
むしろ小泉竹中時代に非正規雇用とはいえ氷河期世代を救ってるんだよな

**名無し三等兵** · 2021/02/19(金) 22:33:10.57

きちんとしたレフリーを付けずに自由化すると荒れた試合にしかないらい
それが教訓

**名無し三等兵** · 2021/02/20(土) 00:42:10.32

>>72
いざとなったらマルタ作戦
落とし穴にハメテ丸太をキャタピラに突っ込んで動けなくさせて火炙り

**名無し三等兵** · 2021/02/20(土) 03:54:54.47

パソナで大儲けしてる人でしょ＞竹中

**名無し三等兵** · 2021/02/20(土) 06:26:25.74

今の日本は腐敗した官僚がまた戻ってきた感じがするね。昔、2000年代の初頭に一掃されたのが戻ってきた。
いまのお飾り首相では期待できないな。
多分陸自の装備調達も中抜きのために利用されてるんじゃない？

**名無し三等兵** · 2021/02/20(土) 07:45:36.05

装備以前に自衛隊は既に腐敗してんやで
安心せい。

**名無し三等兵** · 2021/02/20(土) 08:38:09.59

キムチは腐敗臭

**名無し三等兵** · 2021/02/20(土) 09:39:58.10

OODAループを完全に導入出来ない陸軍とか組織として根本的な問題があるよな

**名無し三等兵** · 2021/02/20(土) 10:28:49.78

しったかぶりは２ｃｈだけにしよう、感。漏れモナー( ´∀｀)　ｗ

意思決定サイクルなんてそんなに綺麗に回らないし、何のためか、が根本的に抜けているも、PDCAサイクルを抜かす向きとか。回すことに終始して業務改善が平気で抜け落ちる。

**名無し三等兵** · 2021/02/20(土) 11:12:46.36

共通テストの英語リスニングのくそ機械や記述試験導入で採点をベネッセ委託とか文科の天下り官民談合の極みなのに
あんまし叩かれないね

桜やモリカケ、会食なんかどうでも良いから、そっちをなんとかしてくれよ

**名無し三等兵** · 2021/02/20(土) 15:49:03.87

>>77
タイヤと装軌では装軌だろう。イスラム国の小銃でも機動性を落とすだろう。
ただ、コスト面ではやはりタイヤが一番だな。コロナ過で病院や看護士を取るか、
はたまた金を取るか。まあ自衛隊ではコロナの大阪式だな。

**名無し三等兵** · 2021/02/20(土) 16:43:39.12

チェンタウロ2は40mm防御を謳っているのだから、おかしくはないぞ
複合装甲やFCSの発達も含めて総合的に74式程度なら敵ではないだろうよ

**名無し三等兵** · 2021/02/20(土) 16:48:17.04

官僚階級を引き摺り下ろすにはもう国民に力が無いからなぁ。
外圧を望もうにも逆に外国勢力に取り入って介入理由作るために自衛隊で国民を弾圧しそうだし・・・。

40mmの防弾となると日本国内だと装輪だと動けなくなるだろ？
端から路外機動を捨てるなら出来るだろうけど、戦車に付いてく必要のある日本の運用では12.7mm程度で妥協しないとスタックしそうだな。

**名無し三等兵** · 2021/02/20(土) 17:00:53.53

>>128
試験用に使われたのがカールグスタフだったのでRHA換算で550mm相当の複合装甲施してても不思議ではないわな
増加装甲で250mm相当足して800mm相当位までなら十分可能なんでないの

**名無し三等兵** · 2021/02/20(土) 17:30:11.39

16MCVの複合装甲が10TKと同質なら対CEで550mm相当の防護力は対KEで換算すると約290mm前後になる
74TKは最厚部で195mmとされているから上回っているし対KEで約290mm前後なら40mmAPFSDSに抗堪可能

ただ対KEで約290mmという数字は大口径APFSDSには全然足りてないので105mmAPFSDSに耐えろと言うのは無茶振り

**名無し三等兵** · 2021/02/20(土) 17:42:49.74

>>129
チェンタウロ2(105mm砲塔版)が28トン
車高の低い16式の全備が26トンある以上40mm防御は可能

**名無し三等兵** · 2021/02/20(土) 18:50:13.68

なお、16式もカールグスタフによる試験を受けている模様。
そもそも16式の鉄は10式戦車と同じで無かった？厚さは違うだろうけど。

**名無し三等兵** · 2021/02/20(土) 18:53:10.54

対弾試験の情報なんて出てこないからハッキリ言って眉唾だね。

**名無し三等兵** · 2021/02/20(土) 18:57:22.19

>>133
いや>>128は16式の話だぞ？まあカールグスタフで試験したのはその通りなんだが
>>134
少なくともカールグスタフと30mmブッシュマスターで試験したのは間違いないので最低でも正面はそれらに耐える程度はあるだろ
まあ別にそんなのあり得ないと感想を述べるのは構わんが、それ感想よね

**名無し三等兵** · 2021/02/20(土) 19:10:49.62

均質圧延鋼装甲でどうやって防ぐのか興味あるわ

**名無し三等兵** · 2021/02/20(土) 19:51:30.19

10TKとMCVは結晶粒微細化防弾鋼板だっけ

**名無し三等兵** · 2021/02/20(土) 20:02:41.14

30×173mmでもAPとAPFSDSでは全然違うからなぁ

**名無し三等兵** · 2021/02/20(土) 20:05:58.10

>>138
>>131が言うようにAPFSDSでも大丈夫なんでないの？

**名無し三等兵** · 2021/02/20(土) 22:37:23.27

基本的に自衛隊は耐弾試験だと口径の中で一番貫通力がある弾種を可能な限り早く射出して当てるというイメージですけどね。
調達で30㎜のAPFSDSってあったっけ？

**名無し三等兵** · 2021/02/20(土) 23:46:36.32

30mmって海保のプッシュマスターぐらいか？

**名無し三等兵** · 2021/02/21(日) 02:01:29.04

>>136
基本的には空間装甲では。
カール・グスタフのHEATなら、タンデムとは限らないし（そもそもタンデムHEAT弾があるか？）。
単純な空間装甲ではなく、構造に色々工夫をして、APやAPFSDSにも対策をしてるのだろうけど。

**名無し三等兵** · 2021/02/22(月) 09:03:50.18

15即の16MCVの追加ACユニットでかいな
砲塔ラック使えなくなってんじゃん

**名無し三等兵** · 2021/02/23(火) 19:33:44.93

LAV後継は国産開発しないとの事らしいな

**名無し三等兵** · 2021/02/23(火) 19:57:07.64

>>144
しゃーない
コマツが防衛産業から撤退したからな
三菱には開発する人員と時間がないから無理だろうし
他国内メーカーは、そもそもLAV経験ないからな・・

**名無し三等兵** · 2021/02/23(火) 20:45:16.64

よし四輪のブッシュマスター

**名無し三等兵** · 2021/02/23(火) 21:00:29.15

ブッシュマスターって地道にアップデートされてたけど、追加購入は十分考えていいよなぁ・・・。
まあそしたら次は会社が同じの包茎になるんだろうね。

**名無し三等兵** · 2021/02/23(火) 21:01:29.92

そもそもブッシュマスターって陸自には好評なのか？

**名無し三等兵** · 2021/02/23(火) 21:04:24.22

>>142
タンデム弾頭はあるぞ？あと空間装甲だけで防げるなら苦労せんだろ
>>148
元々海外派遣用だし……
四輪車で幅2.48mは国内では大きすぎるんでないかね？

**名無し三等兵** · 2021/02/23(火) 21:26:24.29

>>149
>元々海外派遣用だし……
海外：ブッシュマスター
国内：高機動車　になるわけ？

**名無し三等兵** · 2021/02/23(火) 22:43:03.75

いやブッシュマスターは海外の邦人救出に使うぐらいかと。
それに四輪だけど96WAPCよりデカんだから、不整地走行最悪なんじゃ

**名無し三等兵** · 2021/02/23(火) 23:23:57.37

オーストラリアの荒野で運用する車だから、MRAPとしては悪路走破性は悪くないよ
https://www.youtube.com/watch?v=Z-1mw_FlOds
https://www.youtube.com/watch?v=YT_QeEn2N90
道が狭かったらお手上げだけど、これだけ走れればまあ十分でしょ

**名無し三等兵** · 2021/02/24(水) 01:10:28.94

そうりゅうの輸出を有利に進める為にわざわざ豪州から購入したブッシュマスターだが、結局失敗し日本側がカモになった哀れで笑える話
LAVの後継なら同じく豪州製のHawkeiになる可能性が高いと予想している

**名無し三等兵** · 2021/02/24(水) 01:22:10.55

中国版NLOS-LS　CM501GAという名称らしいけど
どーも実用化（配備？）にこぎつけたらしい

米が失敗したミサイル開発を成し遂げた事も凄いけど
装甲トラックの荷台に12セルのVLS？を搭載できる車輌を開発してるのもイイよな
車輌の種類そこからの派生型多さも羨ましい　実際開発完了してる所も
（米　ハンヴィー後継　開発長過ぎた感ある）

陸自LAV後継　こういう多用途の運用に派生型も考慮しては？

**名無し三等兵** · 2021/02/24(水) 01:54:58.12

>>153
たった8両ぽっちのお付き合い購入じゃんｗ
今後の大口顧客を逃した豪州はアホやな～としかｗ

**名無し三等兵** · 2021/02/24(水) 02:48:29.19

アタック級予算超過が酷いことになってるし、今からウチに鞍替えしてもらってもええんやで

**名無し三等兵** · 2021/02/24(水) 06:14:05.40

>>152
滅茶苦茶優秀やん…
ボッタクリ価格で買わされたのは承服できないけど、IEDに関しては陸自のどの車両よりも優秀だし、LAVクラスは今後入れ替えをせずMRAPで統一が良いな
一個分隊運べる輸送量が素晴らしい

**名無し三等兵** · 2021/02/24(水) 06:58:22.46

タッパが高いのと、重量がでかいところはきっついな
制限令以内ではある画、横幅も2.5m以内のギリギリだから…
結局LAV相当のサイズもあればありがたい

**名無し三等兵** · 2021/02/24(水) 07:17:57.35

だからこそ外野はLAV後継にHawkeiが本命視されてるんだろうね。
陸自や空自でLAVの後継は別になる可能性もある。空自はLATVをアメリカから輸入する可能性は高いでしょう。

**名無し三等兵** · 2021/02/24(水) 07:23:50.35

だけど考えてみるとブッシュマスターの導入はは陸自の装甲車を一挙に底上げする大チャンスだったんだろうね。
あらゆる性能が今までの自衛隊の車両を超えてる。これで部隊の評価が悪いとなると陸自には最早見る目も考える頭も無いという事だな。

**名無し三等兵** · 2021/02/24(水) 07:25:11.78

LAV後継に海外製の軽装甲車となると車幅とかハンドル位置とか考えるとハウケイ一択なんだよな
L-ATVはM-ATVよりコンパクトになったとはいえ日本の道路事情じゃまだデカすぎる

**名無し三等兵** · 2021/02/24(水) 07:35:45.49

>>160
重心高いしでかいし重いしで、デメリットもでかいからちょっとね･･･

**名無し三等兵** · 2021/02/24(水) 09:05:09.03

>>157
法人救出やこういうどつき合いをするなら車高高い方のもいいけど、正規戦では車高が高いことは様々な面で不利
https://youtu.be/HCBUxYG0es4

**名無し三等兵** · 2021/02/24(水) 17:31:16.36

>>144
すまんがどこの記事？

**名無し三等兵** · 2021/02/24(水) 18:38:41.14

重さは96式と変わらんわ
頭ぶつけなくて済む方がよかろ

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 01:13:03.86

次期LAVはまたAPCの代わりに運用するんかね？
MAVの量産次第なんだろうけど

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 02:43:52.35

ブッシュマスタークラスだとLAVと比べて人員も荷物も乗るから現場としては嬉しい
広くてエアコン完備で内部電源付いてるから移動指揮所としても使えるしね
(天幕指揮所だと設営のために場所選定、地ならし、穴堀、杭打ち、資材卸下、天幕設営、天幕上にバラキュー、敷板、机、椅子、発電機設置、退避用たこ壺堀、PC、プリンター、掲示板などなど)ものすげー時間と労力が掛かる
それならWAPCでもいいんじゃね？とか思うんだけど、そもそも数が足りないし壊れるしタイヤ8個だからタイヤの管理めんどくさいし、交換もめんどいし
MAVとかLAVいらんからブッシュマスターくれってのが現場の声(座席も外せるし)
そもそもAPCなんて乗車戦闘せずに戦闘前に下車するんだからガチムチAPCとかいらんし
(ちなLAVだと全員下車してしまうから迎えが来ない)

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 03:25:14.25

MRAPの4輪で非舗装地に行くのは結構こわすぎんか、しかもWAPCと同等の重量の車体だぞ
スタックしやすそうに見えるんだよな…素人だけど…

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 05:27:37.86

現場としてはイラクに行くならともかく、国内で平時の運用考えたらあんなゴツいの扱いづらいと思うんじゃないw

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 07:51:57.25

フランスのグリフォン装甲車とか自衛隊に向いてるかもね

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 15:19:39.68

天幕指揮所はドローンのせいでもうオワコン
ナゴルノ=カラバフで指揮所がやられてボコボコにされてたからね

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 15:27:22.11

近SAM配置しようぜ

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 16:47:56.47

>>172
中型UAVに対処できる新近SAMの調達は2026年以降
https://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/2020/pdf/jizen_01_honbun.pdf

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 16:53:15.46

天幕の指揮所どころか前線にあった車両、砲、全て破壊されてたじゃん。
最早正面戦力自体がオワコン、各種UAVで破壊した後に確保するための兵力が必要なだけ。

陸自はもっとUAVを増やして部隊や人員を減らすべきだな。
それで浮いた予算で最低限の正面装備を買えば良い。

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 16:55:31.46

>>173
2026年頃にはUGVが陸戦に置ける主役になってるんじゃ・・・。
明日必要なモノを数年後に買うのはまさに泥縄だな。

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 19:05:29.75

陸自高射は異常なほど発達している方だけどね
空海をあまり信用してないからかもしれん

技術開発は弛まぬ努力が必要だわな。

**名無し三等兵** · 2021/02/25(木) 19:20:09.51

どこも攻勢用UAVは使い始めてますが、防衛用兵器体系はこれからですよ。米軍もこの程度　↓
https://en.wikipedia.org/wiki/Counter_rocket,_artillery,_and_mortar　
https://ja.wikipedia.org/wiki/Counter-RAM