戦争映画・統合スレ　33

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aaad-b9ad) · 2021/03/02(火) 23:21:34.19

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戦争に関する映画を語るスレッドです。

前スレ
戦争映画・統合スレ　32
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1598789726/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7bde-oL1e) · 2021/03/02(火) 23:23:55.45

おつ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-YdgU) · 2021/03/02(火) 23:25:21.84

>>1
乙・乙・乙

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK27-YZvf) · 2021/03/03(水) 05:10:01.86

>>1
乙！

前スレ>>997
一応源田本人の著書に、赤城の艦橋で電波発信の是非を議論している頃
自らは数日前よりの発熱で自室に臥っていて、空襲当日に備えて静養していたと記述がある。

ちなみにその他書籍や映画等で、真珠湾へ発艦前に
淵田中佐とガッチリ握手した事になってるけど、あれは演出で事実ではないとも書いてるね。
源田著だと、搭乗員室に行ったときに
源『おう』淵『ちょいと行ってくる』と話しただけ
淵田著だと、搭乗前に肩をチョイと叩かれたので振り返ると源田が居たが
お互いニヤッと笑っただけで語らずとも通じ合った、という事らしい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fba-gO4f) · 2021/03/03(水) 06:11:51.82

　
>>1
乙です

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-1rYL) · 2021/03/03(水) 08:17:17.88

なんだったかの著書で海戦の前に肺炎に罹っていたと書いてあったな＞源田

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-1rYL) · 2021/03/03(水) 08:43:12.53

あの映画には色々違和感あるけど、1000m以下まで（下手したら500mくらいまで肉迫してたよな）降下してくるSBDに対して高角砲をボコスカ打ち上げてるし、高角機銃凄い威力だよねってとこ
劇場で観ると迫力ありそうだしいいか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0af1-JP5l) · 2021/03/03(水) 09:15:23.33

>>7
欽ちゃんのドーンとレス

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2a78-DFeu) · 2021/03/03(水) 09:21:38.03

日本海軍艦艇が装備した25㎜三連装対空機銃は発射速度も威力もショボくて
とてもボコスカ撃ちあげて弾幕を張るとかって代物じゃ無かったみたいよ
大和の沖縄特攻作戦時などはハリネズミの如く増設して出撃したけど
実際、ワラワラと襲い来る敵機をほとんど落とせて無い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 635f-CIDx) · 2021/03/03(水) 10:52:11.19

そりゃあの特攻艦隊が100機も200機もボコスカ落とせてたら
対空ミサイルの時代になんかならなかっただろうな。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-1rYL) · 2021/03/03(水) 12:46:17.66

まあ日本はもとよりアメリカも40mmボフォースですら特攻機への有効打にならないの嘆いてたからね
対空機銃てんこ盛りは戦後すぐに廃れちゃってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-YdgU) · 2021/03/03(水) 16:01:05.80

>>4
出撃前の挨拶程度は脚色しようとなんだろうと別にいいけど
その調子で曖昧な記憶をさも確かなことのように言ったり美化したり隠蔽したり、
他の諸々についても推して知るべしだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de10-a7di) · 2021/03/03(水) 16:25:44.74

正確な数字はうろ覚えだけど、レイテ沖海戦時のレポートで米軍参戦機の約半分が何らかの損害を受けていて、約3割が応急修理不能と診断されて廃棄もしくは修理のために後方に移送されてたから、ハリネズミのように増設するのも意味無いわけじゃなかったんだけどね

多少壊れてもすぐに新しい機体が補充されるから、全く損害を与えてないかのように見えてしまう圧倒的物量が問題だっただけで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2a78-DFeu) · 2021/03/03(水) 16:44:45.82

沖縄特攻作戦（坊ノ岬沖海戦）は日本側・戦艦大和以下、全１０隻出撃

アメリカ側海上航空戦力は空母７隻+軽空母５隻により
搭載機総数およそ900機、うち出撃377機
日本側損失は戦艦大和・軽巡矢矧・駆逐艦４隻、艦隊はほぼ壊滅、戦史は四千人以上

アメリカ側の損害は、艦載機損失がたったの１３機、ほかに被弾５２機
大和一艦の機銃の数にも満たないね

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ｼｬﾁｰｸ 0C6a-JP5l) · 2021/03/03(水) 17:21:25.27

当時の対空機銃には、物理的な損害を相手に与えるだけではなく、ミッションキル、ソフトキルの意味合いも忘れてはいけないかと・・・

例：相手をビビらせ、目測を誤らせる（その結果、投弾タイミングがずれたり、射角がずれて外れる）
　　相手に回避行動を取らせ、一旦照準行動をリセットさせる。
　　相手の有利な（当てやすい）投弾位置を予測しそこに弾幕を集中して、その地点とは別の地点へ誘導する（結果、航空機側は照準しにくくなる）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2a78-DFeu) · 2021/03/03(水) 17:22:47.03

うわー　ランスｷﾁｬｯﾀｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 635f-CIDx) · 2021/03/03(水) 19:07:14.13

で、ミッションキル、ソフトキルできなかったのかね？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-1rYL) · 2021/03/03(水) 20:43:20.39

>>15
むしろそっちの方の目的が主かと

レイテ沖海戦時の米軍航空機損失のソースは自分もパッと出てこないから何ともだけど、エアカバーの無い水上部隊相手に至近攻撃を続けた事で被弾が増加したであろう事と、
機体がダメージを受けても一応搭乗員を無事に母艦まで帰還させるだけの頑丈さを持ってる米軍機を讃えるべきなのかとか、数字の評価には困るな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-grI0) · 2021/03/03(水) 20:52:09.31

帝国海軍の防空がお粗末すぎるからそっちが目的だと言い訳が始まっただけで
外国の海軍の対空砲は普通に当たってるから

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-1rYL) · 2021/03/03(水) 21:24:01.37

お粗末なのはその通りなんだが、別に言い訳じゃなくて戦前から高角砲がまともに当たらない事くらいは海軍も承知してた
だから元より撃墜できないなら弾幕張って敵機の攻撃を妨害するくらいしかないよねと考えてた
その辺の事情は日本だけでなく他国も似たり寄ったりだと思うけど
少なくとも時限信管付き高角砲の命中率は日本もアメリカも大差無い
ただ、日本の場合は大戦後半になっても新技術投入とか防空システム構築で交戦国にキャッチアップできてないので、相対的にクソというのは事実

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fba-gO4f) · 2021/03/03(水) 21:51:07.16

ヒント：VT信管をもつアメリカと、気合と視力に頼る日本

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7bde-oL1e) · 2021/03/03(水) 21:57:10.14

>>19
日本軍とは桁違いの弾を撃ってるだけなんだよなぁｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-grI0) · 2021/03/03(水) 22:03:10.50

>>22
あのなあ方法を論じてるんじゃなくて目的を論じてるんだからそれは反論にならないんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7bde-oL1e) · 2021/03/03(水) 22:26:12.36

ID:YxIIsVMaaが勝手に暴走しているが

そもそも海軍が対空砲火は妨害が目的なんていった証拠はどこにある？

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM56-xtv2) · 2021/03/04(木) 01:05:15.47

飛行機擬人化アニメのプレーンズでコルセア爺さんのスキップは新米を引き連れて日本艦隊を攻撃したとき、対空砲で新米が皆殺しになったことがトラウマになってる。
このときの回想のカットに大和型のシルエットが。
そんなに対空砲が当たるなら、大和は沖縄に行けてるよねと話題に。

どうでもいいけど、日本代表が謎の双発機だったのも残念。
日本代表は緑色の単発機だろうに。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e78-DFeu) · 2021/03/04(木) 01:17:30.89

何処の海軍の誰がどう言ったのかなんて知らんけど
艦に装備の対空火器が敵攻撃機の妨害目的なのは当たり前で
直接命中させて撃墜を狙うのも、投弾経路に弾幕を撃ちあげるのも
いずれも目的は「妨害」って言葉に含まれるだろ

戦術や方法論がどうであれ
>14にあるように
10隻が377機に対して撃ちまくった結果、13機を落としただけで
結局大半を撃沈されたと言う事実は動かしようが無く
このスレで語るべきは、その辺がどの映画でどう描かれてるかって事だろ
それ以上掘り下げたいなら艦船スレ行きなよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7bde-oL1e) · 2021/03/04(木) 01:42:17.57

戦艦１隻、軽巡１隻、駆逐艦７隻（１隻機関故障で単独）の陣容で
実際に攻撃した300機程度に対して
2割に損害を与えているんだから相当な対空砲火なんだよな

バカは撃墜しかカウントできないが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 635f-CIDx) · 2021/03/04(木) 12:06:13.91

いや、費用対効果から言うと
米軍撃墜機、被弾機なんて０に近い損失。
奇襲受けた真珠湾の米軍基地のほうが
日本軍機に損害与えてるやん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83a8-NAmc) · 2021/03/04(木) 12:37:40.02

黒人コックがM2機銃で撃墜したってのもあるけど
大半は急遽飛び立ったP-40じゃね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca19-NLCC) · 2021/03/04(木) 12:38:05.20

マレー沖の英軍もあんまり落とせなかったな
故障やら色々あるけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 635f-oL1e) · 2021/03/04(木) 19:52:17.41

>>14
900機搭載して半分以下の377機しか出撃しないのか．
余裕なのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ caad-b9ad) · 2021/03/04(木) 20:04:32.36

大和相手に戦闘機沢山飛ばしても仕方ない一方、いつ何処から湧いてくるか判らん特攻機への備えは要るだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7bde-oL1e) · 2021/03/04(木) 22:25:29.34

本土攻撃用の部隊もいるしな
>>28
大和以下は対空専門艦ではない
根本から理解できてないんだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb5f-kkZq) · 2021/03/05(金) 06:51:11.72

対空専門艦だってさ。
涼月や冬月が対空専門艦じゃなけりゃ
あの当時そんなものは存在しない。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-+Wvy) · 2021/03/05(金) 06:55:22.34

>>34
覚えた言葉を使ってみたかったんじゃね？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-FdRP) · 2021/03/05(金) 12:25:19.53

対空専門艦？防空専門艦？
防空任務専か

魚雷積んでる秋月は失格だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb5f-kkZq) · 2021/03/05(金) 13:32:52.16

別に自衛用の魚雷積んでてもおかしくないだろ。
次発装填装置はいらんが

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-ozPh) · 2021/03/05(金) 13:45:45.72

ダイドーは対空専門艦じゃね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb5f-kkZq) · 2021/03/05(金) 18:01:45.73

魚雷発射管積んでると違うらしいぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f63-J7Pc) · 2021/03/05(金) 18:44:22.10

アトランタ級も防空巡名乗れんな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6ba8-kkZq) · 2021/03/05(金) 18:46:53.89

映画「オーヴァーロード」
戦争映画と言いつつ、ゾンビが出てくるのは別にいいんだが
当時米軍で人種分離が行われてた史実を無視してポリコレ優先ってどうなのって

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-ozPh) · 2021/03/05(金) 19:26:20.22

気にしすぎだろ
そんなの俺は興味ないからどうでもいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-qPbY) · 2021/03/05(金) 22:25:40.32

>>41
ゾンビものとは知らずに観に行ったが、空挺降下までの迫力だけでまあ元は取れたかな

人種分離ってのは黒人兵士は黒人だけの部隊だったわけ？
その場合はヒコーキのパイロットも黒人なのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f05-BsAk) · 2021/03/05(金) 22:52:10.88

>>43
パイロットには学位要るんやで
で、それを取れる黒人なんて……が当時の風潮

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6ba8-0RAh) · 2021/03/05(金) 23:00:29.52

米軍における人種差別
https://en.wikipedia.org/wiki/Racial_segregation_in_the_United_States_Armed_Forces#World_War_II
陸軍は白人と黒人が肩を並べて戦ったのは朝鮮戦争から
海軍は駆逐艦USSメイソンを除いて全て料理人か給仕
空軍はタスキーギ第332戦闘機グループが黒人パイロットだけで編成して（P-51でMe262を撃墜した猛者もいた）B-25爆撃機の部隊もあったが実戦に参加してない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-qPbY) · 2021/03/05(金) 23:01:07.34

>>44
じゃあ黒人部隊を運ぶ白人パイロットは貧乏くじみたいな世界か？
あとRedTailsの黒人パイロットはどういう立場だったのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-qPbY) · 2021/03/05(金) 23:03:42.17

>>45
> P-51でMe262を撃墜した猛者もいた

あー知ってる知ってる、あと30mm機関砲くらっても死なないんだよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df19-k2WK) · 2021/03/05(金) 23:54:56.22

レッドテイルズは結局日本に入ってこなかったな
YouTubeとかにはあるけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-MvSB) · 2021/03/06(土) 00:05:39.40

砂漠の戦線エルアラメンと間違えて炎の戦線エルアラメインを注文してしまった
炎の戦線エルアラメイン面白い？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bde-Ff7g) · 2021/03/06(土) 01:12:35.06

黒人は港の積み下ろしの作業とか日本では犯罪者や893な人間に割り当てるような仕事やらされてたからな
戦争中に待遇が酷いと反乱まで起こしてる

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-ozPh) · 2021/03/06(土) 01:18:46.10

>>49
砂漠の戦線より面白い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3bba-siur) · 2021/03/06(土) 07:31:48.09

>>49
面白かったよ。イタリアの立ち位置が分かる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f05-BsAk) · 2021/03/06(土) 11:12:50.37

>>46
米軍に於ける黒人パイロットの歴史的事実なら、
長野賞論文『陸軍航空部隊におけるアフリカ系アメリカ人の地位向上について』
をググれば直球で載ってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-qPbY) · 2021/03/06(土) 17:14:21.02

>>53
㌧
読んでみる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b9b-VG+X) · 2021/03/07(日) 23:37:06.56

撃沈印度洋潜水艦作戦記録（1944年）を見た
伊号潜水艦の本物の状況が見られたのは実によかった
だが途中のナレーションであったのがこれ↓
エンジンの調子は上々だ。力強い機関の轟音は、闘志と希望に弾んで艦内に響き渡る。
駄目ぢゃん！！それぢゃ駄目ぢゃん！！！と力一杯思った
それから程ない急速潜行訓練の場面でもあれこれは！と思ったのは
艦橋から艦内に梯子伝って次々に飛び降りて来るんだけど
そのたびにキーン！キーン！って着地音が響き渡ってるんだよね
ホントに帝国海軍は静粛性対策に無策だったんだと思い知った映画でしたわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b9b-VG+X) · 2021/03/07(日) 23:38:19.28

撃沈じゃなくて轟沈でしたすみません

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab01-rDCo) · 2021/03/08(月) 07:16:51.77

>>31
出撃で全機発艦とか無理だろ

後期米空母は戦訓から搭載機の半分を戦闘機にして艦隊防空に振っている

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f10-zVef) · 2021/03/11(木) 08:19:27.59

>>41
JJエイブラムスの映画に考証とか考えても無駄だわ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-tuoI) · 2021/03/11(木) 17:52:10.01

ああ、アレJJプロデュースだったんか
どうりで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f47-Of8l) · 2021/03/11(木) 19:06:48.88

>>49
イタリア軍の本物のソフトスキン車両が出てくるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2e36-+NDk) · 2021/03/12(金) 07:14:25.56

日本軍の機甲部隊とかトラックたくさんの輜重部隊とか重機たくさんの工兵舞台が出てくる映画ってない？いつも徒歩でボロボロな描写ばかりで嫌になる

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-Ni4G) · 2021/03/12(金) 07:16:32.38

無い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ee63-IR6Q) · 2021/03/12(金) 08:07:36.02

そもそも重機たくさんの工兵部隊が存在しなかったw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e98a-y5Sj) · 2021/03/12(金) 09:56:02.46

ガダルカナルだったか占領した南洋の島で米捕虜に滑走路作れと命令したら置いてあったブルドーザー使って、人がローラーで整地するのが当たり前だった日本軍を驚かせたという

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f1de-9blg) · 2021/03/12(金) 10:27:07.66

それはウェーク島の話だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d02-o40n) · 2021/03/12(金) 10:46:08.25

日本軍は重いコンダラを引いていたからなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 095f-y5Sj) · 2021/03/12(金) 12:26:17.56

星一徹はグアム島じゃなかったか。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-INcf) · 2021/03/12(金) 12:45:54.40

過酷な設営作業が日本の球界の基礎を造ったと思うと胸熱

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ee95-42Er) · 2021/03/12(金) 17:32:06.33

そもそも自動車(エンジン)造れる工場が極少数しかなかった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 85da-dnS5) · 2021/03/14(日) 20:41:37.60

人力でジャンル切り開いてやっとこさ平らにして
飛行場作ったと思ったらすぐ占領されるとか切ないなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4dba-Z6sw) · 2021/03/14(日) 21:21:01.35

>>70
アメリカさんに先に作らせて、その後にこっちが奪ってやったらよかったんだよ！
俺ならそうするわ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-x7HK) · 2021/03/14(日) 21:30:22.52

あちらさんには最初から造る気がまったくない。もちろん、『日本軍』が作って隙を晒したら全力で頂きには行くけれど。
なおこっちは陸海で調整が全く出来てなく、陸軍的にはどこだそりゃ！なんだが、あちらさんは纏めてこっちを『日本軍』と認識してるからな当然。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a101-uP8x) · 2021/03/14(日) 23:05:47.40

話は変わるがアフガンのキャンプキーティング陣地の戦いを描いた「アウトポスト」めっちゃお勧めだぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-x7HK) · 2021/03/14(日) 23:55:18.37

映画主人公の実物本人が書いた「レッド・プラトーン」が原作かと思ったら、別な戦史作家の本が元なのなあれ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 225b-IMun) · 2021/03/17(水) 18:50:57.23

「戦場のメリークリスマス」4K修復版て四月公開されんのな
戦争映画というより80年代文化って感じの映画だけど
前売り特典のポストカードは欲しいけど「愛のコリーダ」なんか観たくねぇw

しかし、"今回の上映は、大島?監督作品が2023年に国立機関に収蔵される予定のため、
最後の大規模ロードショー公開として企画されたもの。"ってなんだ? 国が仕舞っちゃうの?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ee10-XErZ) · 2021/03/17(水) 18:56:19.90

プライベートライアンは糞だった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c205-urG6) · 2021/03/17(水) 19:14:41.29

>>75
展示されてたポスターが早速盗難に遭ってて草＜戦メリ
世界に一枚だけの公式最レア物品らしく
こりゃ闇の中に消えたかな……再発見は、どっかのコレクターの遺品の中くらいか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0602-YyH6) · 2021/03/17(水) 19:18:48.80

シンレッドラインは糞だったな
一木支隊総攻撃とは言わないが、せめて川口支隊総攻撃の場面があれだ映画として華があったんだろうけどな
見栄えだけは良くなったのにひたすら退屈なだけだった

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp91-INcf) · 2021/03/17(水) 20:17:47.75

シンレッドラインはめちゃくちゃ地味だが、ガリガリの日本兵と、悲壮な地上戦を米軍兵士の心理面から描いた太平洋戦線ものとしてそれまでなかった角度から映像化された点で評価できると思う

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-uP8x) · 2021/03/17(水) 20:52:47.70

バルジ大作戦は本当に糞すぎる

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp91-INcf) · 2021/03/17(水) 21:01:13.79

お前らなんでもかんでも糞糞糞ってねえ
史上最大の作戦だって今観たら「なんだこのB級映画」ってなるの！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 225b-IMun) · 2021/03/17(水) 22:25:36.77

「史上最大の作戦」はなかなかスゴイだろ?
あの物量はいまじゃ出来ない。最後、ホテルかなんかのバンカー吹き飛ばしてそこから空撮して
兵隊一杯居るの画面に収めるとか結構スゴイ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f1de-9blg) · 2021/03/17(水) 22:32:28.26

シンレッドラインは戦争モノというくくりより
テレンス・マリック監督が20年ぶりに映画を製作という監督モノというくくりだよね

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-42Er) · 2021/03/18(木) 00:28:23.72

トラトラトラとか本物の航空機爆破して死者まで出てるから
あの時代の映画に対する情熱はすさまじい

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-Ni4G) · 2021/03/18(木) 01:44:34.67

過去の自分の大好きな映画が若い自分の思い出と共にひたすら美化されて
理想の戦争映画と自分の人生の全盛期が合体してそれ以降に見た映画と対立するからね

他の映画を糞々ってとにかく貶めるのは自分の現在の人生に満足できないから
俺が若い頃はみんなちゃんとしてたって言う老害と全く同じ精神構造

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-YyH6) · 2021/03/18(木) 02:59:39.50

>>84
あの時代は映画にしろ公共事業にしろ「○人死んだ」が制作側の本気度とかをあらわす指標にしてた感じ
某映画では一人も死んでないのに「故○○に捧ぐ」とかキャッチコピーつけるのが流行ってた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4dba-Z6sw) · 2021/03/18(木) 06:16:54.82

とりあえず、イラク・アフガンを舞台にした米映画の、ワンパターン設定を何とかしてほしい。
いま戦争モノで面白いものを作るのはロシアかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ee95-42Er) · 2021/03/18(木) 06:37:32.65

戦列歩兵が格好いい映画を教えてください
出来ればアマプラで見れる物が良いです

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a101-9+5W) · 2021/03/18(木) 07:06:35.42

アメリカ独立戦争物で
パトリオット

ボンダルチェックのナポレオン時代の大作は戦列歩兵の扱いから見ると一寸残念な作品ばかり
取り敢えず派手な絵になれば的なので･･･

南北戦争物で
（最後のナポレオン戦争と呼ぶ軍事史家もいるのでギリギリ入るか？）
Gettysburg
Gods and Generals
時代的には戦列歩兵の最末期になるけれどこの2作品が戦列歩兵描写の最高峰かと
エキストラにリナクターを採用している為、細かい部分まで再現されていますよ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp91-INcf) · 2021/03/18(木) 07:11:05.88

>>88
コールド・アンド・ファイヤー-凍土を覆う戦火

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ee95-42Er) · 2021/03/18(木) 09:20:14.61

>>90
早速の返信ありがとうございます
これのあらすじでプロイセンに興味がわきました
普仏戦争や普奥戦争を題材にした映画ってあるでしょうか？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-Ni4G) · 2021/03/18(木) 10:16:01.70

無い

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp91-INcf) · 2021/03/18(木) 12:55:24.28

>>91
無い、というかその時代は全く詳しくないので分からないな
プロイセンものだとルートヴィヒとワーグナーを描いたものくらいしか知らないんだ（軍オタ物ではない）

ちなみにコールド～はテレビドラマシリーズを総集編にしたものなので、興味があったらドラマの方も見てみて（ただしデンマーク語、俺は未見）

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-YyH6) · 2021/03/18(木) 14:41:28.49

>>88
https://www.youtube.com/watch?v=Ed4PJzyi3-w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e9ad-xjD7) · 2021/03/18(木) 16:44:59.81

おい！お前ら！
1944　独ソ・エストニア戦線
をgyaoが３月２７日まで無料配信だぞ！

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp91-INcf) · 2021/03/18(木) 16:46:26.71

>>95
CS録画してた俺に死角はなかった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 225b-IMun) · 2021/03/18(木) 20:20:56.88

>>77
ポスター帰還!
http://shinjuku.musashino-k.jp/news/17899/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4dba-Z6sw) · 2021/03/18(木) 21:56:37.85

>>95
あれのなかの、塹壕での戦闘術がたいへん参考になった。
来るべき日には、学んだことを生かしたい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ede3-drwQ) · 2021/03/18(木) 23:08:15.74

>>95
GYAO覗いてみたけど無料配信のとこに見当たらないな、それ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f2a2-IMun) · 2021/03/18(木) 23:40:38.57

>>99
洋画・アクションのところでさらに見るをスクロールしていくと出てきた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 11e3-ED79) · 2021/03/19(金) 00:14:53.15

>>100
ありがとう
探してみゆ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5378-ED79) · 2021/03/19(金) 02:29:35.23

>>95
>>100
今見終わった
時間も遅いしちょっとだけ見ておこうかくらいのつもりが一気に見入ってしまった
軍装・考証がまず目について興ざめしがちな軍オタにはほぼ完璧な映画だった
地味だけどこう言うのが見たかったんだよ
ありがとうありがとう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-nUBE) · 2021/03/19(金) 19:50:33.77

マイナー国の地味戦争映画なら、エイプリル・ソルジャーズもお勧め。デンマーク軍自転車偵察隊だ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-Dsdu) · 2021/03/19(金) 21:46:22.66

プライベートライアンはコンバットの焼き直し映画だよな
リアリティーはコンバットの方があったが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5378-ED79) · 2021/03/20(土) 00:07:18.23

今日はGYAOの同じページに有った「バルジ・ソルジャーズ」って映画を見てみたが
ヘタクソなおじさんが集まってレベルの低いサバゲやってるみたいな作品だった
CGと言えるクオリティに無いマンガみたいなキングタイガーや4号戦車には泣けた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5378-ED79) · 2021/03/20(土) 00:15:02.57

>>103
これですね　良さげ
http://uproda11.2ch-library.com/e/es000025900915874011290.jpg
今度探してみる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d901-8Ktz) · 2021/03/20(土) 01:38:05.77

>>103
あれはいいな
ナチが侵略してきてついに実戦が始まるっていうあたりの緊張感とか
派手な戦闘が無い分むしろリアリティ増してるよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93e9-oXDN) · 2021/03/20(土) 12:14:16.72

多分撮影用のレプだと思うけど、1号（出たっけ？）と2号、装輪装甲車との
の戦闘シーンは映像として珍しいｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39ec-D9EE) · 2021/03/20(土) 13:52:13.34

>>104
SVRはドイツ兵捕虜を逃してたけどコンバットは普通に処分するからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13ef-oXDN) · 2021/03/20(土) 21:04:36.35

アマプラのデザートストーム面白かったよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d1ba-PDCb) · 2021/03/20(土) 23:24:57.20

コンバットに出てくるドイツ兵は、たいてい名前がハンスで、腹が出た鈍重なおっさん風味。
プライベートライアンのドイツ兵は、あの狙撃兵のようにまあまあ精悍で有能。

つまり、ぜんぜん違う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9de-0ZVt) · 2021/03/21(日) 04:49:39.93

SPRのドイツ兵ってあの考証無視した意味不明なボーズ頭でしょ
終わってるわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39ec-D9EE) · 2021/03/21(日) 09:13:23.82

『フューリー』のラスト30分のドイツ兵ってコンバット以上に間抜けだったろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-PDCb) · 2021/03/21(日) 09:37:05.39

いつも同じ時間帯に、同じようなやられ方をして「うわーヤラレタァー」となる、ラットパトロールのドイツ兵よりはマシ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d901-8Ktz) · 2021/03/21(日) 10:36:37.43

>>113
ラスト30分だけじゃなくね

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp85-Q7D4) · 2021/03/21(日) 10:44:41.38

それ、思った

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9de-0ZVt) · 2021/03/21(日) 10:55:50.54

フューリーはあれみて
あそこまでしないとティーガー1には勝てないのかと勘違いしそうになる
史実じゃあんなアホな戦いは敵味方してないしｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b378-oXDN) · 2021/03/21(日) 14:23:12.05

ラスト・フルメジャー見て来た。
ストーリー的に「主役」もしくは「同時主役」にしそうな物だけど敢えて
ハリウッド的に無名？な役者を話の核になる救助隊員にし、その他戦争当時の若い部隊員も
殆ど無名と言える役者を充てて
現代版の人物には「ここまでするか！」というくらいの贅沢な名優を揃えてる。

実話ベースなんで逆に「映画的な極悪人」や「悪辣な陰謀」は無く、名誉勲章の受賞は
割と淡々と達成してしまう。
（半沢直樹シリーズみたいな最後に「悪人を粉砕」して逆転勝利の盛り上げは無い）
授賞式でのスピーチと余興的な演出は実話ベースなのか？　爽やかで何とも良い。

「極悪人」も「悪辣な陰謀」も無く、唯一主役に敵対する人物も最後には嬉しそうに
エールを送るシーンなど、正直あまり良い環境じゃない今、是非お勧めですよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9de-0ZVt) · 2021/03/21(日) 20:11:24.78

戦争映画に勧善懲悪を求める人っているの？
一般ならともかく

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-dinw) · 2021/03/21(日) 20:16:20.41

実話ベースじゃなくても極悪人や陰謀が前面に出てる戦争映画なんか昔から現代まで多くはないだろうな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-PDCb) · 2021/03/21(日) 20:35:53.73

戦争映画の基本的枠組みは「勧善懲悪」だろ。
その変化球として、小難しく「兵士の苦悩」を語り出すパターンがあるが。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-dinw) · 2021/03/21(日) 20:40:09.71

いや戦争映画の基本的枠組みが勧善懲悪であるとは思えない
本当に戦争映画をまともに見た事があるのか疑問に思うレベル

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b378-oXDN) · 2021/03/21(日) 21:32:24.90

戦争（戦闘・バトルシーン）の勧善懲悪じゃないんだが、架空の軍人という題材で
ア・フュー・グッドメン　が有る。

将来の軍首脳クラスを期待されていて文字通り誰も手が出せない高級将校の
今で言うパワハラが原因の兵士の死亡事件を扱う軍法会議物（もちフィクション）。

法廷物の定番だけど、最後の最後でジャックニコルソンの高級将校に自滅のセリフを
吐かせて・・・って落としどころなんだが、半沢シリーズみたいに溜飲は下がる。

ラスト・フルメジャーも事前情報無く「名誉回復」とか「なぜ勲章が止められたか」だけ
で見に行ったからラストで半沢シリーズみたいな法廷逆転劇で溜飲を下げる物語かと
思ったんだけど。

軍事アドバイザーのデイル・ダイ海兵隊大尉がラスボス的に出て来るんだが当時の
重要な行動～現在は将来を期待される議員って立場なのでこりゃジャックニコルソン
かな・・・って思ったんだが良い意味で史実は違って爽やかだったよ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-qo/u) · 2021/03/21(日) 23:05:35.73

エストニア戦線観たけど面白かったな
ただ主人公はずっと同じ人物でいて欲しかった

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM8b-Upe6) · 2021/03/22(月) 00:28:40.96

>>106
デンマークのヘルメットって、こんなにフチ回りが大きいんだ。
けっこう面白い形だ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b2f-Ubyd) · 2021/03/24(水) 23:27:09.87

ウクライナクライシス
ウクライナ東部戦争がテーマ。
主役のビシュート隊長の身のこなしが
年の割にやたらいいから感心してたら
まさかの本物が自分自身を演じてたパターンだった、、、
イケメンだから俳優だと思ってた
戦闘シーンの緊迫感は抜群。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 11e3-4Ddi) · 2021/03/25(木) 02:11:55.38

>>124
俺はあれでむしろ興味深く見れた
元々よく見かけるようなビッグネームは一人も出て無い作品で
善玉も悪玉もキャスティングバレは無いし
こいつ主人公だろ？しぬわけ無いじゃん的な固定観念が打ち破られて新鮮
見る方も油断出来ない、戦争映画らしい戦争映画だと思ったｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9de-0ZVt) · 2021/03/25(木) 08:09:25.92

戦争映画は「俳優」の個性だしちゃダメだよな
スターシステムみたいになってしまう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 31e5-UUyU) · 2021/03/27(土) 15:01:30.56

>>128
「戦争のはらわた」はジェームズ・コバーンなくしては成り立たない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 515f-1mGO) · 2021/03/27(土) 17:00:18.48

いや、リチャード・バートンでも成り立つ。
脚本さえよければ、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 31e5-UUyU) · 2021/03/27(土) 17:05:35.88

>>130
リチャード・バートンでは重厚すぎる。リー・マーヴィンならいいだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 19ec-zXSf) · 2021/03/27(土) 17:40:17.02

Breakthrough -1979- Richard Burton, Robert Mitchum (FULL MOVIE)
https://www.youtube.com/watch?v=YgEOdUicvPI
バートンは軍曹というより大佐にしか見えないあとクルト・ユルゲンスやミッチャムとか地味に豪華

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-wiwq) · 2021/03/28(日) 11:59:24.80

ミッドウェイの日本軍パート見るとちょいちょい邦画を参考にしてる部分あるみたいね
運命の五分間での空母内での混乱ぶりは役所広司の山本五十六と似たような構図だし
対空射撃のシーンは使ってる機材が違うだけでまんま男たちのYAMATOだし
後思ったのはハリウッドの監督でも日本人が演じると妙に湿っぽくなる
山口多聞が艦と運命共にするくだりは周り固めるアジア系俳優のカタコト日本語に
目をつぶれば感傷的なBGMと相まって邦画の一シーンと言われても違和感無い

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-zk+1) · 2021/03/28(日) 15:36:24.70

戦争映画ではないがブルーノガンツがアルプおんじ役のハイジがアマプラでタダになってる。
なんというか宮崎駿のアニメ版ハイジを上手く再現してる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a901-SUDG) · 2021/03/28(日) 15:47:17.70

ハイジの監督は高畑勲
キャラデザは小田部羊一

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-zk+1) · 2021/03/28(日) 15:51:34.49

宮崎駿はキャラクターデザインの画面構成というよくわからないポジョンでスタッフに名前出てる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5e10-ARuw) · 2021/03/28(日) 20:32:21.19

プライベートライアンのドイツ兵はなんであんなにマヌケなんだ
わざわざ撃ってくださいと言わんばかりに出てくる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 31e5-UUyU) · 2021/03/28(日) 20:45:59.30

>>137
テレビ「コンバット！」のドイツ兵と同じ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 515f-bb0G) · 2021/03/28(日) 23:16:25.19

>>136
画面構成（レイアウト）は大事だよ。絵コンテに基づいて具体的な構図を決定して原画の規範となる重要な工程。
それを含めて、ハイジや三千里での宮崎駿は事実上の副監督と言ってもよいくらいの立場にあると思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55e3-UUyU) · 2021/03/28(日) 23:26:21.75

>>137
GYAOの下の方にある「バルジ・ソルジャーズ」見てくれ
あと5日ほど視聴可能
プライベートライアンやコンバットでさえマシに見える
2018年制作であの低クオリティは凄いよｗ

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ﾜｯﾁｮｲ 8101-bb0G) · 2021/03/29(月) 00:09:33.81

>140
あれはB級の中では、かなりマシな方だ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6178-z6l0) · 2021/03/29(月) 00:54:40.37

>>141
初心・ニワカな御子ちゃま映画ファンならともかく
この軍板に居てアレをマシだと評価できる、その達観ぶりは恐れ入るわ
そのマシじゃ無い方を是非２～３本紹介してくれ
そっちを観てみたい

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ｼｬﾁｰｸ 0C32-UUyU) · 2021/03/29(月) 12:25:15.93

>142

つ【オペレーション・ダンケルク】
つ【D-デイノルマンディー1944】
つ【30アサルト英国特殊部隊】
　⇒一部では評価高いらしいが、独士官がバズーカ（パンツァーシュレックやパンツァーファウストじゃない）をサブマシンガンのように腰だめで撃つシーンで絶望した。

番外
つ【プテラドン】
　⇒不時着した島にプテラノドンが生息し、脱出する為に、なぜか島にあったゼロ戦（ＷＷ２時代日本の秘密基地とかだったらしい）で戦う、まさしくＺ級
つ【ガーゴイル・トルーパース】
　⇒独爆撃B-17編隊の迎撃に独軍がガーゴイル使うとかもあるで～

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ｼｬﾁｰｸ 0C32-UUyU) · 2021/03/29(月) 12:32:11.58

【マンティコアvs USA】イラクゲリラが復活させたマンティコアと米軍歩兵小隊の戦い
【スカイ・ファイター】人造翼竜ｖｓ米特殊部隊
【アルファ・フォース】悪魔VS特殊部隊
【デス・フロント】WW1、独軍の塹壕を確保した英軍部隊を襲う怪異、塹壕が、鉄条網が人に襲い掛かる

世界決戦やインデペンデンスデイ、バトルシップとかのSF系軍もののパチモンにもZ級は大量にあるでぇ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55e3-z6l0) · 2021/03/29(月) 13:13:15.80

上記3作は2本は見たが、それでもバルジソルジャーズより劣るとは思わない
少なくとも同等かそれ以上にマシ
以下だらだら上げたタイトルは話に関係無い
初めからSFをうたってる映画と戦争映画を比べてマシもクソも無い

**Lans** ◆cFcS.yrpJw (ｼｬﾁｰｸ 0C32-UUyU) · 2021/03/29(月) 16:40:51.31

>145
じゃあ【バトル・オブ・バルジ】と【パンツァー鋼鉄師団】も見てくれ。
【ザ・フューリー烈火の戦場】はそこそこ見れるので間違えないように。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ adda-T6zR) · 2021/03/29(月) 20:38:47.93

>>143
やべえ、プテラノドン観てえw

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-m26l) · 2021/03/30(火) 00:17:36.12

ウォー・オブ・ザ・デッドも是非見て欲しい

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MMc6-Dz4P) · 2021/03/30(火) 02:12:57.70

パンツァー鋼鉄師団はⅣ号駆逐が動いてるのだけが見たいから円盤買った。
安かったし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5e10-p8sV) · 2021/04/01(木) 18:36:30.47

プライベートライアンは糞だった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 325b-UUyU) · 2021/04/01(木) 21:19:52.22

「アウトポスト」サービスデイにして最終日に観て来た。指揮官の大尉が大体、順に死ぬからその名前で章割けしてんのなw
イーストウッドの息子がBHDのフート的キャラだった。オーランド・ブルームはまた落ちてたw

イーストウッドのもメル・ギブソンの息子も本人よりはカッコ良くないなぁ
デンゼル・ワシントンの息子はテネットでセクシーだったが髭剃ったら分からんな

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp79-yEEY) · 2021/04/01(木) 21:57:51.28

プライベートライアンも糞と言われる時代になったんだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b5ba-uiCP) · 2021/04/01(木) 22:00:23.62

では、戦争映画にいったい何を望むんだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 79de-K+F1) · 2021/04/01(木) 22:08:24.69

SPRは考証的に？？？すぎるからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6219-B02E) · 2021/04/01(木) 23:37:55.67

考証とかい言い出したらもう戦争映画観れねえ

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-mJno) · 2021/04/01(木) 23:50:14.32

ドイツ軍がハゲだから嫌とかそういうのだろ
そういうこと言う奴に限って自分のお気に入り作品の明らかな考証ミスは見逃すんだよなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 45de-5QI3) · 2021/04/02(金) 00:04:39.69

そんな些細なレベルしかわからない無知にはわからないだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4de3-8vo5) · 2021/04/02(金) 05:08:57.88

SPRは脚本や設定自体ちょっとアレじゃね？と言われたらその通りだし
軍オタ的視点でも虎１がT34の履帯付けてたり
最高レベルとは言えないけど細かい事言わなきゃ充分楽しめる戦争映画だけどな

なんか一般に評価の高い映画を貶して見せて
自分が一段高みに上ったみたいな下らねぇ勘違いを
ageで唐突に書きに来るレス乞食が居るよな、ここｗ

じゃあおまえが高く評価する戦争映画の２～３本も挙げて見ろよ？
って話に全然ならないじゃん
そう言う事なんだよ
もう大方みんなわかってるんだわｗ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-yRls) · 2021/04/02(金) 05:18:49.33

西部戦線異常なし最近見たけど、1930年制作とは思えない素晴らしい出来だった
勿論突っ込み所は多々あるけれど、戦場の悲惨さは十分伝わってくる作品だった

その前に見た映画が”月世界旅行”(1902年)だったっというのもあって、映画の撮影や編集技術の急激な進化も見て取れて大満足でした

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-cCqc) · 2021/04/02(金) 08:26:21.22

人も装備も本物でないと嫌っていうなら、50年代のソ連製の大祖国戦争勝利万歳モノでもみとけや。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp01-XA13) · 2021/04/02(金) 08:51:19.65

戦車の覗視孔からトンプソンを乱射するような映画はね！クソなんですよ！！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55e5-0pr0) · 2021/04/02(金) 08:56:44.01

>>156
ドイツ軍はHGなのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55d9-XfS4) · 2021/04/02(金) 10:44:02.47

WW2ドイツ兵→ナチス→ネオナチ→スキンヘッド　ぐらいの連想じゃね

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-/dVu) · 2021/04/02(金) 15:51:29.33

HaGeなのかHardGayなのかどっちだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8dba-cCqc) · 2021/04/02(金) 19:20:24.27

Heならハインケル。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2345-kjVL) · 2021/04/02(金) 19:34:12.65

日本人なら
兵隊やくざと人間の条件だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55e5-0pr0) · 2021/04/02(金) 20:06:25.10

>>164
レーザーラモンHG

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b5d-cOB+) · 2021/04/03(土) 01:21:12.18

>>166
独立愚連隊と戦争と人間も

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3502-whXj) · 2021/04/03(土) 01:30:55.76

五味純、人気だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b63-mbsk) · 2021/04/03(土) 02:48:34.91

プライベートライアンは糞っていうより、なんか好きになれない映画って感じなんだよな。
もちろんクオリティの高さやエンターテイメント性は認めるけど、スピルバーグ臭さが鼻につくっていうか。
ミラー大尉が一瞬病む描写とか、アパムのくだりとか、いらないんだよね。
それが物語に深みを与えてるとも思わないし。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp01-XA13) · 2021/04/03(土) 08:26:58.47

そこは人それぞれだな
俺はベッキオのくだりとか好きだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55d9-XfS4) · 2021/04/03(土) 09:38:05.34

トム・ハンクスは嫌いでも下手でもないけどこの映画に関してミスマッチというか
民間ずれというかああいう感じのオフィサーって微妙に違和感ある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b63-2D6w) · 2021/04/03(土) 12:49:40.45

戦争前は高校教師という設定だから軍人ぽくなくてもいいんじゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e378-s+Uo) · 2021/04/03(土) 14:11:21.07

よく考えたら実に理不尽な任務に同意して頑張っちゃうミラー大尉
元教師、ちょっと謎めいたキャラで荒くれ共をまとめ上げる
合ってるんじゃね？トム・ハンクスで

あえて違う誰かに代えるとしたら年齢の近いブラッド・ピットでも面白かったかも
もっと男臭さが欲しければ7歳年上だが同じトムでもベレンジャーと言う手も

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55e5-0pr0) · 2021/04/03(土) 14:12:56.56

>>174
トム・べレンジャーは「プラトーン」での悪役の印象が強すぎる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2591-Y1mP) · 2021/04/03(土) 15:21:37.64

>>174
うんそんなにミスマッチな印象は無かった
「普通の人」がとにかく動員されたのがww2って感じで
ピットはなんか海軍か航空隊のイメージ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp01-XA13) · 2021/04/03(土) 15:36:44.94

ブラピは陸軍のイメージ
完全にイングロリアスバスターズとフューリーの影響です

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-zpQw) · 2021/04/03(土) 15:46:38.60

ミスマッチ云々言ってるのは、登場人物が全員生まれながらの職業軍人だとでも思っているのだろうか

もしかして、徴兵制度を知らない…？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-suRV) · 2021/04/03(土) 16:02:38.67

大尉なんだからトム・ハンクスが徴兵された軍人なわけではないだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2591-Y1mP) · 2021/04/03(土) 16:48:21.90

戦時、歩兵大尉くらいなら徴兵出身でいそうな気もする
調べずに適当言ってすまんが

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-X+x4) · 2021/04/03(土) 17:46:39.00

>>175
ザスナイパーこと山猫は眠らないでは仕事はするけどクラブで遊ぶ服を背嚢につめてくるような現代の若者役だった。
ミラー大尉は元教師という設定だけど、アメリカの一般大学にはROTCという軍事教練を受けて任官コースがあってパウエル国務長官もウエストポインターではなくROTC組なので昇進差別はない模様

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b95-yRls) · 2021/04/03(土) 18:12:54.04

>>179
大学などで所定の訓練を行った者を予備役や戦時任官で士官になることは時たまある

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-X+x4) · 2021/04/03(土) 18:17:32.83

ベトナム反戦運動や徴兵制廃止までは、アメリカの大学はROTCが男子学生の義務であると同時にそれ受けたことにして徴兵免除というシステムだったようだ。
いまは軍系公務員になりたい人の任意です。

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-suRV) · 2021/04/03(土) 18:38:15.85

>>182
知ってるよ
それは徴兵とは言わないじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3502-whXj) · 2021/04/03(土) 18:54:01.63

BoBに出てくる主要な士官は志願で徴兵では無いが職業軍人でも無いよね
戦後、直ぐに退役してるし(但し、朝鮮戦争時には再召集されてる)
そもそもあの原作のテーマがΓ(職業軍人ではない)市民達の軍隊が如何にして勝ったか」だし
日本陸軍末期だと徴兵されてから士官になった人は普通に居るよね？
例えば司馬とか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 155f-kjVL) · 2021/04/03(土) 19:15:32.18

マイケル・コルレオーネも太平洋戦争勃発で
志願して海兵隊なわけだが。ケネディ家の男達も志願して陸軍と海軍だし。
軍の規模が拡大すると足りなくなるのが士官だから
進学率3パーセント程度の国で大学卒が志願すると素管になれる。
ドイツではスコルツェニーがそうだし
遠すぎた橋のアーンエム橋の上で戦死したグレプナーＳＳ大尉もそう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 155f-kjVL) · 2021/04/03(土) 19:16:10.36

×素管
〇士官

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2591-Y1mP) · 2021/04/03(土) 20:24:53.45

日本の場合海軍は志願が多いから特務士官でも徴兵の可能性は低いかの
陸軍の少尉候補者は中佐連隊長が天井だけどここに徴兵出身がいるかも

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd43-zpQw) · 2021/04/03(土) 22:38:20.19

学徒組の天ぷら少尉だっけ
ころもだけ立派で中身がショボいとかで
古参の下士官ほうが偉そうな態度とってたとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 45de-5QI3) · 2021/04/03(土) 22:39:30.69

天麩羅少尉の語源は
すぐ上がる（昇級する）からでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ed2c-1GBe) · 2021/04/04(日) 08:06:55.95

子どもの頃の海老天はころもばかりだったが、大人になった頃はちゃんと身が入っていた
日本は豊かになったんだとはじめて実感したのは俺にとってはこのときだ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-X+x4) · 2021/04/04(日) 09:10:54.13

田中邦衛死去
続・拝啓天皇陛下様、沖縄決戦、ひかりごけ
あたりを見直すかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8dba-cCqc) · 2021/04/04(日) 11:18:06.24

>>188
いない。日本陸軍の学歴優先人事は牢固としている。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM81-giyE) · 2021/04/04(日) 13:53:43.89

人増えすぎて物資の伝票処理する事務屋すら足りないから学徒兵は取り合いだわな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6be6-xCmy) · 2021/04/04(日) 21:29:40.95

>>179
アメリカ陸軍のウォルター・クルーガー大将は一兵卒から大将に昇進してるよ
第六軍を指揮して日本軍と戦ってる

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-X+x4) · 2021/04/04(日) 21:36:27.71

そもそも月給6円の二等兵と月給70円以上貰ってる将校の間には今では考えられないほどの社会階級の壁があって小作出身の二等兵が勤め上げてもようやく少尉か中尉だからとんでもないコンプレックスを持っていそうだな。

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-suRV) · 2021/04/04(日) 21:48:57.22

>>195
徴兵されたわけじゃないんだから関係ない

◆rx4./../.. (ﾜｯﾁｮｲ 03bd-p1/t) · 2021/04/05(月) 07:27:51.94

ｒ５ｔ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 45de-5QI3) · 2021/04/05(月) 14:31:28.92

>>196
求められる能力が桁違いだから給料が違うのも当たり前
バイトと管理職レベルの差だぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 155f-kjVL) · 2021/04/05(月) 15:00:24.99

陸軍はどうなんかいな。海軍なら下士官兵は給食だけど
士官は食費自腹だから給与から一定の額（材料費）を出して
作ってもらう形なんだが。軍服も自腹だろ。

戦争映画・統合スレ 33

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