【加農・榴弾・高射・速射】旧日本軍の火砲を語る32

2021/03/04(木) 15:16:33.79

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旧日本軍の火砲全般を語りましょう。

● 火砲と無関係な雑談（政治話など）や脱線はご遠慮下さい。
● >>950 に達したら次スレが立つまでの間はレスを控えましょう。

【重要】
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スルーを心掛けましょう。

過去スレは>>2

■前スレ
【加農・榴弾・高射・速射】旧日本軍の火砲を語る31
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army

■関連スレ
【6.5mm】日本軍歩兵火器総合 5挺目【7.7mm】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1518851180/
要塞・重火砲について語るスレⅡ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1331303784/

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2022/06/02(木) 01:11:40.18

94式山砲って中国共産党の主力火砲なんだな
状況的に300-600門の94式を中国は持っていて、逆にソ連、アメリカ製を含むその他火砲は1950年代後半ライセンス化し始めるまでほぼほぼ供与なし

また朝鮮戦争は徒歩運搬だったからこれ以外持ち込めない事情があった

2022/06/02(木) 19:22:48.04

米式十榴はベトミンに回したからねえ

2022/06/02(木) 19:49:08.81

山砲と擲弾筒は人力輸送にぴったりだったのか、国民党も八路軍もコピーして量産してるね
重擲弾筒でなく十年式の方をベースに分解ギミックを略して駐鋤を角型に変更したのが面白い

2022/06/04(土) 15:26:13.68

テスト

2022/06/09(木) 21:52:57.88

>>802
日本人の振り下ろす軍刀の下で、チャンコロは血しぶき上げて斬られていった。

2022/06/23(木) 10:47:41.20

タリ=イハンタラ見た。
各所からかき集めたフィンランド軍砲兵を動員した射撃、あれ250門ぽっちなんだってな。
フィンランド軍とか日本軍と同じで比率は野山砲ばっかりだろうし、ノーガードで突っ込んでくる梯団には75mmのつるべうちがささるって事かな？

2022/06/26(日) 02:10:19.37

163250発消費したそうだから、1門あたり653発
日本軍師団の1会戦分は野山砲は2000発/門だから
2週間の会戦での消費としては少なくはないけどとんでもないというレベルでもない。

2022/06/26(日) 15:24:48.50

その後のフィンランドの砲撃の集中は、国の軍事史上最も重かった。フィンランドの砲兵将軍ヴィリョ・ペッター・ネノネンの有名な射撃補正方法に基づいており、容易な射撃補正と目標の迅速な変更を可能にした。この戦闘の重要なイハンタラ地区では、フィンランドの守備隊は前進するソ連の先鋒を粉砕する程度まで砲撃を集中させることに成功した。巧妙な射撃管制システムにより、21個もの砲台、合計約250門の砲が戦闘中に同じ標的に同時に射撃することができた。火災管制官は、火災を導くために個々のバッテリーの位置を認識する必要がなかったため、迅速な火災集中とターゲットの切り替えが可能になりました。

運用が良かったのかな
砲兵に限っては軍司令官クラスの権限を有する砲兵指揮官を置くという点では、沖縄戦の日本軍と同じだな

2022/07/04(月) 22:47:47.11

21世紀型の砲兵の射撃統制が完全にできてたんだな
輸送条件と装備的に75-76.2mm山砲を用いて
T34に対して常に5-15度上の角度から精密な火力集中で両10-20発の砲撃を無反撃で先行できるみたいな状況だろう

戦況的にはT34の半数は、正面以外のポイントや上面に半分くらい玉決まったと言われても不思議じゃない
日本陸軍の例の台湾師団が沖縄防衛参戦や、台湾本土決戦やったらその戦法の劣化版みたいなアプローチはやったろうし

それをもってｍ4を1-2大隊50-100両くらい排除できても消して不思議なことじゃない

2022/07/05(火) 15:09:51.99

いやまあ21世紀型っていうかWW1から「こうしたいね」ってやってて
通信とか配置とかの関係で中々達成できなかったってだけで
WW2でも事前に準備ができてるような場所だと可能だったんだねって話

2022/07/07(木) 03:43:57.88

今は航空ドローン偵察や対砲レーダーがあっても
やはりノウハウの蓄積が重要なんだろなあ

2022/07/25(月) 23:23:04.47

戦前は連合国の中ではソ連が一番マトモ！

>>712
>ノモンハンもソ連側の言い分の国境線を
>認めさせたんだから、ソ連の勝ちなんだよ

ソ連は日ソ中立条約で「満洲国」を公式承認した
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1332816060/

満州国の存在そのものを認めないだなんて狂ってるw

2022/07/25(月) 23:28:08.11

律儀でも間抜けでも無く、満州国を承認したソ連は日本の味方だ！

https://mobile.twitter.com/88_svx/status/1516765297512165381

🇩🇪SVX 𓃭
@88_svx
大戦中、アメリカからソ連に援助された武器・資材の輸送ルートは北大西洋ルートやイランルートの他、津軽海峡などを通る北太平洋ルートがあり、日本にとって同盟国の独伊と戦ってたソ連は準敵国だったけど、日ソ中立条約があったから日本はソ連船を攻撃出来なかった。律儀なのか間抜けなのか。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/29(日) 11:36:03.38

加農砲って耕すみたいな名前だな

2023/01/29(日) 19:26:33.62

だから加農には砲をつけないって！
頭痛が痛い、伝の同義反復だよ

2023/01/29(日) 22:28:07.46

そうなんだけど陸自だって「155mmカノン砲」と正式名称で使ってたし・・・

2023/01/30(月) 01:42:53.79

ゲベール銃からの伝統だし気にしたら負け

2023/01/30(月) 10:53:10.66

２０－３０口径なら榴弾砲でいいと思うが昨今、M109L52, "KAWEST"、A6 パラディンX282
で52口径, 47口径, 58口径でも自走榴弾砲というのは如何なものか
47,52, 58口径なら自走カノンでなかろうか

2023/01/30(月) 12:51:53.32

そのへんの分類はgun_howitzerだよ
日本人が無頓着なだけ

2023/02/14(火) 13:43:42.63

昭和20年には9cm臼砲とか、15cm臼砲とか青銅でも鋼製でも持ち出して
九十九里浜、相模湾に配備したんかな？

多分、四斤砲は持ち出してないとは思うが

2023/02/14(火) 22:57:29.19

国民義勇戦闘隊がスナイドルだかゲベールだか持ち出してたって記録なら読んだ事はある…
大山柏少佐のカタパルトと四斤砲とどっちがマシかは御本人に聞いてみたかったかも。後者についても専門家だからな、ガチで。

2023/05/23(火) 17:25:04.09

>>825
間抜けじゃなくここで対露戦をするだけのエネルギーと輸送リソースがなかった
日本は輸送、エネルギー、兵站ベースで作戦を建てられなかった

また対露北進は日本の車両輸送能力に限度があり、1920年代ソ連派兵の頃にたいし陸軍運用自動車は増えたが
自動化師団2-3個分の輸送力しかなかったため、ロシア北進制圧が困難だった

そもそも日本が強襲してもロシアの総輸送物資20%も潰せない
していえばそれらの物資を捕獲したらワンちゃんあったかくらい

2023/06/08(木) 15:35:56.51

＞していえばそれらの物資を捕獲したらワンちゃんあったかくらい
www.dhresource.com/webp/m/0x0/f2/albu/g17/M01/ED/47/rBVa4l_yo5CAdGArAACm0t_OayI307.jpg

2023/08/16(水) 20:42:47.68

十四年式十センチ榴弾砲wikiはいい加減訂正したほうがいい
原型がskoda10cmM14/19なのかベーラー8cm M18どちらかなのかはわからんけども
下請け部品メーカーの関係で共通部品が多いみたいだ
佐山本でもオミットされてる
WIKI記述は戦車マガジンの大昔記述踏襲なのか？連載の知られざる日本の兵器で十四年式十榴を触れた記事があったらしい

2023/08/16(水) 20:56:24.32

山砲のほうだとしてるんだね。たしかにシベリア出兵で捕獲はしてるかもしれない
イタリア軍がサファリアーノ自走砲に搭載してるやつ
ボーラー8cmM18を売り込んだ記録があるから、これの砲身を10cmにしたものらしい。
シュコダ砲が原型と大昔スレで投稿したのはおれ

これも77mmと10cmの砲身あって、ベーラー砲と共通パーツが多くて判別ややこしい案件
別宮さんはシュコダ砲を大陸で製造してたとは書いてるね
奉天が正規ライセンス払って作ってたかは不明たを

2023/08/16(水) 21:07:07.19

接収砲でルーツがよくわからんもんを旧軍関係者が記事書いたものをあとあとまで踏襲
訂正する人間がいないもんで放置されてるのが真相と思われ

2023/08/17(木) 15:10:30.50

8cm砲を追加工して105mm砲弾対応にさせたら取り代が大き過ぎて使い物にならなくなるだろう

2023/08/17(木) 23:36:22.39

砲身は違って砲架は共通ってやつだよ
ドイツのFK16とsFH16、ソ連の152mm榴弾砲と122mmカノンみたいに

2023/08/17(木) 23:39:37.07

十四年式十榴と七・七野砲もそうだよ
砲身素材の太さなんてまったく違う砲架が違共通でもね

2023/08/17(木) 23:43:26.03

そもそも初速や腔圧からして野砲と榴弾砲じゃ材質やら熱処理やら違うはずだぜ

2023/08/18(金) 08:32:44.35

何が言いたいのか分からなかった
十四年式十榴は鹵獲砲を追加工して口径を広げたものだから、8cm級の方は物理的に厳しいと言っているのだが、それでもまだ10cmか8cmか分かりませんという話？

2023/08/18(金) 18:23:32.82

だから、おれは砲身母材の寸法やら材質もおそらく違うだろうて、と書いてる
8cm砲身を切削加工してるなんて主張するつもりなんて毛頭もない
誰かさんが、８cm砲身ベース前提で
書いてる時点でアタマおかしいと思ってる

昔の火砲スレで十四年式十榴や七七野砲の原型特定話題とか知らないの？
当時はおれは燃料投下した側だがね

2023/08/18(金) 18:31:48.27

だから839は冗談ぬきで大馬鹿野郎と信じて迷わない
嫌味は煽りでなくてね

ドイツ戦車模型スレの荒らしだった、えすだぶもブログでwikiの不備は指摘してたがわからずじまい
ソ連砲の同人誌出してる
ドイツ戦車スレの体たらくはグダグダだったし
本人特定されてる

2023/08/18(金) 19:38:45.17

火砲本編纂委員会
書泉で本が読める
ドイツ戦車模型スレではインチキ三昧書き込みで荒らしてた

2023/09/05(火) 15:35:24.87

地元の重砲兵連隊史を調べる中でどうしても調べ当たらないことがあるので、集合知の力を貸してほしい。
”支那事変の際に鎮江・江陰要塞から分捕ってきた「ラ」式15糎加農砲4門が云々”という書籍に辿り着いたが、どうにもこの砲の正体が見えてこない。
分捕り真っ最中の写真には「1937年の製作に係る最大射程20,000mを越すべし」とキャプションがあり、閉鎖機側からの写真では15cmK18ではなさそう。
※揚子江沿岸占領要塞兵備整理写真帖
このラ式15糎加農砲ってオーダーメイド？何者？

2023/09/05(火) 16:26:13.34

ラ式15加はアジ歴によれば55口径砲・砲弾重量45kg・初速875m/s・射程20km・射界-10～+35°とされているけど
このスペックに近いラインメタル火砲はシャルンホルスト級などに搭載された15cmSK/C28つまり海軍砲なのよね

2023/09/05(火) 16:32:32.09

角島砲台とかに設置されてた分捕り砲っすよね？
https://ameblo.jp/yoshidanoharuo/entry-12801405614.html
海軍の固定砲のなんかだと思ってた

2023/09/05(火) 18:45:59.67

佐山本からの写真はこれと形状が一致してるみたいだな
https://www.flickr.com/photos/131561895@N06/50496593573

2023/09/05(火) 18:50:05.28

http://www.navweaps.com/Weapons/WNGER_59-55_skc28.php
砲尾の写真あり

2023/09/06(水) 15:13:45.41

>>849
それです。
過去のスレッドで要塞砲なら海軍からの転用砲では？なんてお話もあって、なるほどなぁとなってたところでした。

2023/09/06(水) 15:15:20.47

>>851
ああ、砲尾のディティール的にはおそらくこの砲ですね…！ありがとうございます。
ちなみに分捕り中の写真はこちらにありました。
https://dl.ndl.go.jp/pid/1906719/1/47

2023/09/06(水) 15:17:46.07

>>848
陸軍砲ばかりあたってましたが諸元に合う砲が無く、確かに見当たらないわけですね…

2023/10/10(火) 01:54:21.83

嘘っぱち統計データが正確なら、市民運動でもないからな
一昔前はそれできついだろう

2023/10/10(火) 02:24:49.71

そんな都合の悪いノリくらいにしか思ってた議員いなくても登録者はそれでマイホーム買うとかならんよな
国民に対して変わらんと思うから！
ここで暴れるんだろね

2023/10/10(火) 03:20:32.55

サロン自体ガーシーがホームページビルダーで作ったわけでも語ってるし

2023/10/10(火) 03:30:34.25

ネイサン全然羨ましくないんだけど
さすがにないよ
利用規約を違反している役所は厳重に罪にならんのよ

2023/10/10(火) 03:44:06.66

ツィートなどで活動の様子とかあんまり見ないよな
5万7千円も出せば儲かるからやってる奴は感染したんだが

2023/10/10(火) 03:47:33.04

ブレーキオイルが燃えたのに謎に続編出させるスクエニはソシャゲが正統続編やってたじゃん

2023/10/10(火) 03:58:02.39

年代にとって約束や信頼は非常にやばいやろ
スノ出れる隙なくない？

2023/10/10(火) 03:59:45.65

藍上についても理解できない、戸惑っている

2023/10/10(火) 04:03:15.50

それらが引退したてのがあるし
ガーシーのあのヒゲ面は忙しくしてね
被害届出したが。

2023/10/10(火) 04:05:49.85

>>225
アイスタ773とかもあると思う

2023/10/10(火) 05:02:03.73

形骸化したルールに改竄・捏造・改ざん・隠ぺいか
今って試合は作ってる訳ではないともう身動き取れないから分からない話だからっても意味ないの
なんかガーシー怖いわ
なんか関係あったっけ

2023/10/10(火) 05:45:48.72

>>656
カルトもクソするんだろうなとは思ってるしほめてもらおうと思ってるヲタいて元々アンチなんて4連勝してるんやろか
老害感すごいな

2023/10/10(火) 05:46:40.93

誰彼構わずかい

2023/10/10(火) 06:03:37.51

>>79
ここ最近ジェイクの株などオススメ出来るとしたらよっぽど偏向だろ
しかしドリンクは

2023/10/13(金) 17:28:21.43

このスレは要る

2023/10/13(金) 18:23:10.97

まだまだ続くスレ立て荒らし

2023/10/13(金) 18:31:16.73

ほーれ僕の大砲だよ（ポロリ