[部隊新編] 第十九哨戒艦部隊 [態勢強化]

**名無し三等兵** · 2021/03/05(金) 23:18:23.87

地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
海自OBの書き込み大歓迎

参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画（平成31年度～平成35年度）について」
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/index.html
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言～「多次元横断（クロス・ドメイン）防衛構想」の実現に向けて～
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略－日本を守るための11の提言」」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf

公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦隊を編成（防衛大綱）
・1000トン級、30名程度　（防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表）
自説を推すのはかまいませんけど他者の意見を「これはありえない」と潰しにいくのは不毛だから止めましょう。そしてあくまで1000t級で30名程度の範囲で拡大解釈は不毛
世界の哨戒艦は小口径機関砲OPVで大洋警戒してたりVLS装備の重武装艦だったり凄く幅拾いので何が来るやらわからんのです

前スレ
[企画提案] 第十八哨戒艦部隊 [要求仕様]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1611819986/

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 15:46:45.19

トリマランならWJにも注目したい
アレ離岸･接岸が楽だから人手掛けられない小型艦にはいいと思う

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 16:26:53.35

>>701
強行制圧
ガチガチの銃撃戦
やら想定なら、自衛の為の撃沈は想定しておかなあかんな
ノータッチじゃあるまいし自衛官死んでしめたものなんて言うわけにはいかん

そもそもグレーってのは黒に変わりうる事態だからな

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 16:33:33.57

>>703
いや、そもそも対象が軍属だと確定した場合は国際法では撃沈okだからね

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 16:34:52.81

それとﾜｯﾁｮｲはいつ立つんだ？随分と息巻いてたが

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 16:39:13.85

>>688
SBU母艦ととしての船な、それはそれこそヴィスビュー級みたいな船か航空機運用考えれば将来三胴船みたいな船が良いとは思うが

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 17:40:21.59

哨戒艦に自爆ボート確実につぶす以上の火力が必要とは思わんｶﾞﾅｰ…

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 17:45:30.17

逆にそのために複数の機関砲を乗せるという選択肢もあり

もっとも北の不審船程度でさえつるぎ型の20mmじゃアウトレンジできないという点が問題になって大口径化したので
海自の既存弾薬で20mmより上は76mmしかないっつー話もあるがなー

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 17:50:07.97

前このネタ出た時に書きそびれたんだがはやぶさ型の時点で40mm（多分ボフォース？）主砲も検討されたけど
3インチより高くなるわ射程短いわで没ったとの話があるらしいのでかなりハードルが高そうな悪寒＞海自の既存弾薬

今後RWSでM2のみならず例の新型20mmが来るかどうかが判断の分かれ目だろうか

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 18:06:13.07

新型20mmは76mmの有無に関わらず載せてほしい
でもって12.7mmは緊急用に銃架何か所かつけておけば完璧じゃね

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 18:12:07.29

哨戒艦って自爆ボート対策の艦なのか？
それならむしろSSMのほうがまだ任務にあってるような

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 18:17:43.24

港湾部警戒やってる際に突っ込んでくるのは想定してそうではある＞自爆ボート対策
ただ手間考えるとパクったヘリや地上からコマンドぶち込んだ方が楽そうではあるけど

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 18:26:38.78

自爆ボートを明らかに想定してるのは海外派遣が期待されるFFMのRWSだな

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 18:33:45.54

日本国内で自爆ボート用意する手間を考えると想定するべき敵の種類が違うのではという気になる

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 18:35:27.82

>>714
自爆ボートでなく自爆漁船になるんでないの

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 18:47:07.55

>>714
在日がガソリンや船、硝酸アンモニウムを買うことになにか一つでもブロックできるならその理屈もあり得た

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 18:48:26.94

中古のプレジャーボートなんて二束三文で売ってるけどな

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 19:33:24.56

>>712
ヘリよりボートの方がパクるの簡単なんだよな

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 19:35:12.26

>>708
オットーメララの新作76mmSovraponteならばヘリ格納庫の上にも置けるので前後に76mm搭載も可能だぞよ、76mm単装四基四門も可能なのだ

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 23:44:28.13

>>709
20mm来るとは思うけど、連射速度は反動制御考えたらあんまり早く出来ないかも

**名無し三等兵** · 2021/03/20(土) 04:16:51.03

他国の艦船向けRWSが20mm25mm30mmってことを考えれば12.7㎜の方が異例だしな

**名無し三等兵** · 2021/03/20(土) 08:09:03.55

韓国の商船は海自艦艇に衝突する進路を意図的に取るシミュレーションは日常的にやってるんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2021/03/20(土) 08:12:50.56

韓国が対日戦争仕掛けるのは彼らが良いと思う時期を選ぶだけのタイミング選択の問題で既定事項だよ
その為に在日ゲリラや商船の体当たり攻撃は当たり前に計画してると思う

**名無し三等兵** · 2021/03/20(土) 10:36:29.71

>>722
確かに護衛艦との衝突って韓国船が異常に多いんだよな

**名無し三等兵** · 2021/03/20(土) 10:52:42.52

関門海峡はネトウヨ

**名無し三等兵** · 2021/03/20(土) 13:34:25.20

>>716
逆に普通に入国して活動できてるのに、国籍で売買をブロック出来るってなんやねんと

**名無し三等兵** · 2021/03/20(土) 13:45:29.29

>>726
できないので在日土台人の全縦深同時攻撃に備えないとな

**名無し三等兵** · 2021/03/21(日) 03:45:23.23

ソマリアに派遣するとかって選択肢ないのかな
低コストだし

**名無し三等兵** · 2021/03/21(日) 05:45:27.68

そういうのはFFMの仕事

**名無し三等兵** · 2021/03/21(日) 22:46:32.68

https://news.yahoo.co.jp/articles/f681a5b25e99f3051f5ebace94ad8c039024c00c

海保の艦艇が老朽化で苦労してるって報道があるけど、海自の哨戒艦も人事じゃないわな。
やっぱ長く使えて、低いLCCで、高い稼働率を維持するのが哨戒には大事。

下手に色々詰め込んで寿命に問題抱えたり、LCC上昇したり、稼働率低下したらリスクデカすぎるし、哨戒艦はシンプルに纏めて欲しい。

**名無し三等兵** · 2021/03/21(日) 22:51:20.54

>>730
巡視船と哨戒艦は別物なんでな

**名無し三等兵** · 2021/03/21(日) 23:08:56.30

また巡視船嵐かよ
スレ違いだからどっか行け

**名無し三等兵** · 2021/03/21(日) 23:23:53.68

フリゲートすら巡視船になってる時代にそれらの明確な垣根があると思い込むのは勝手だけど、一々他人にまで現実逃避で絡まないで欲しいなぁ。はぁ・・・。

**名無し三等兵** · 2021/03/21(日) 23:44:04.36

>>733
ここはそういうところ
現実見ない、見えてないのが現実派を罵倒する場所

**名無し三等兵** · 2021/03/21(日) 23:49:17.84

旧世紀の思考引きずった老害共の「常識的思考(笑)」にツッコミ入れられてるだけだろ
学習しねーなー

**名無し三等兵** · 2021/03/22(月) 00:17:30.83

ノータッチが帰ってきたか

**名無し三等兵** · 2021/03/22(月) 00:21:54.65

独りよがりなツッコミは意味がないんだがなあ

**名無し三等兵** · 2021/03/22(月) 00:37:22.08

即反応する辺りご本人みたいだなw

**名無し三等兵** · 2021/03/22(月) 01:35:02.59

本人～しか言えないの草ｗ

**名無し三等兵** · 2021/03/22(月) 08:45:52.86

痛いところを突かれたらしい

**名無し三等兵** · 2021/03/22(月) 12:24:50.24

認定厨なんてそんなもんだｗ

**名無し三等兵** · 2021/03/22(月) 21:04:55.12

哨戒艦の防空はどうするつもりなんだろう？
敵のSSMや自爆ドローンに対して丸腰では隊員の士気に悪影響

**名無し三等兵** · 2021/03/22(月) 21:10:57.11

>>742
ドローンというのが小型で自爆攻撃のならレーザーガンシステムで落とすのではないかな
SSMに対してはCIWSでお祈りとかでね？
陸の近SAM後継載せるとかはあるんかなあ？
ttps://i.imgur.com/vdUrJMS.jpg
後このポンチ絵の射撃統制装置ってこれよね……
ttps://i.imgur.com/8QIa2vW.jpg

**名無し三等兵** · 2021/03/22(月) 21:40:35.35

>>742
主砲で頑張る、可能ならSeaRAM乗せるってとこでしょ
むしろ港の防空のほうが気がかり

**名無し三等兵** · 2021/03/22(月) 23:07:55.30

>>743-744
なるほど

流石に丸腰は無いと信じたい

**名無し三等兵** · 2021/03/22(月) 23:29:08.94

>>742
いらない
そもそもそんな能力が必要な使い方をしない

**名無し三等兵** · 2021/03/22(月) 23:36:44.78

>>746
その通り
偶発的に戦闘に巻き込まれたら76ミリでなんとかするしかない

**名無し三等兵** · 2021/03/22(月) 23:50:44.55

対艦はともかく対空防御否定するって…w

**名無し三等兵** · 2021/03/22(月) 23:55:10.98

分かりやすい対立煽りの荒らしだなw

**名無し三等兵** · 2021/03/22(月) 23:58:32.43

>>748
CIWSの類いはどうせ積むだろ
輸送艦にだってそのくらいあるんだから
あえて防空という事は、所謂ESSM撃ったりって事だろつまり
いらんよ

**名無し三等兵** · 2021/03/23(火) 00:00:22.28

>>750
おまえw

**名無し三等兵** · 2021/03/23(火) 00:02:51.55

>>750
いやそもそも哨戒艦はESSM積まない･･･

**名無し三等兵** · 2021/03/23(火) 00:05:50.97

>>750
IDコロコロし忘れてるぞ

**名無し三等兵** · 2021/03/23(火) 01:47:54.92

>>752
それを俺に言うのか

**名無し三等兵** · 2021/03/23(火) 01:59:41.20

>>754
話の流れ上、言うよそりゃ
まあそもそも強度の高い戦闘は前提としないってのは同意だけどさあ…

**名無し三等兵** · 2021/03/23(火) 03:08:10.53

個人的にはCIWSは必須要件ではないと考えてる
自爆ドローンへの対処としてはファランクスですら過剰だし
平時における偽装工作船からの個人携行ATを警戒するというのでも、ファランクスやSeaRAMでは対処しきれないし
そういったものへの対処を本気で考えるなら、搭載すべきはそういった従来艦艇に搭載されてきたCIWSではなく、AFVが搭載するようなアクティブ防護システムだろう

**名無し三等兵** · 2021/03/23(火) 03:15:52.75

CIWSは今後余るから、というのはあるかなぁワイ的には＞必須案件
FFMに載せる予定が現状ではないので年２門づつ余り出すのは既定路線なので

**名無し三等兵** · 2021/03/23(火) 03:27:17.50

主砲もCIWSも(場合によっては短魚雷発射管も)流用できるならした方がいいわな
状態が悪ければ新品調達しかないが

しかしはつゆき型がどんどん退役しているのにうらがの主砲はまだつかない

**名無し三等兵** · 2021/03/23(火) 03:32:30.77

>>758
なんか、うらがあるんじゃない？

**名無し三等兵** · 2021/03/23(火) 04:20:29.18

>>759
山田ぁ、座布団2枚持ってけ！

**名無し三等兵** · 2021/03/23(火) 06:08:09.14

うらがに積んでないのも流用予定の76mmが状態悪かったからみたいな話もあるから実際流用できるのかというと

>>750
輸送艦にはCIWSあっても補給艦にはないんだよな
哨戒艦については載ってたらうれしいが期待しても裏切られそう

**名無し三等兵** · 2021/03/23(火) 08:24:42.39

>>750
流れ嫁。
>>746-747はCIWSすらｲﾗﾈと言っとる。

**名無し三等兵** · 2021/03/23(火) 09:46:33.13

>>762
あのー
746と750は同一人物なんだぜ

荒らしだよ

**名無し三等兵** · 2021/03/23(火) 09:50:28.66

哨戒艦はそんなに予算が付かないから期待すると落胆が大きいよ

**名無し三等兵** · 2021/03/23(火) 12:51:08.30

>>763
なるほど w

**名無し三等兵** · 2021/03/23(火) 13:14:24.00

>>763
は？

**名無し三等兵** · 2021/03/23(火) 13:15:05.54

ちょっと待ってなんで荒らし扱いされてんの
マジでわからんのだけど
目の前にいたらもう殴ってる

**名無し三等兵** · 2021/03/23(火) 13:20:45.35

「目の前にいたらもう殴ってる」とは
軍板のスレでさえ人と人はわかりあえないのに
ましてや国家間なんて

**名無し三等兵** · 2021/03/23(火) 14:56:51.05

何これ……わらえば良いの？
ひきつった笑いしか浮かばねえけど

0OgvWH8lが自演失敗して荒らし扱いされると何故かG29nbJnJが殴りかかってくるらしい

怖い怖い

**名無し三等兵** · 2021/03/23(火) 16:47:42.71

殴りこみ艦隊で草

**名無し三等兵** · 2021/03/23(火) 17:53:45.06

これが情報戦(笑)だゾ

**名無し三等兵** · 2021/03/23(火) 19:13:00.90

重武装派の兵器マニアが反論もできず、自演だ自演だと騒いでいるだけ
バカの見本市だよ

**名無し三等兵** · 2021/03/23(火) 19:42:24.13

確かに兵器マニアとか言ってるのは複数でなく一人だしな

**名無し三等兵** · 2021/03/23(火) 19:49:08.73

えーと
>>769の事実があって突如兵器マニア将軍が発狂？

うーん。なんだろね

**名無し三等兵** · 2021/03/23(火) 19:56:42.99

>>774
おまえみたいなバカにはニュー速がお似合いだ
気に入らない発言は全部一人の自演なんだろ？
脳みそにSSMでも詰まってるのか？

**名無し三等兵** · 2021/03/23(火) 20:00:20.21

ノータッチ(笑)将軍ﾁｰｯｽ

**名無し三等兵** · 2021/03/23(火) 20:12:10.52

何故か一言もいってないSSMで絡まれたw

**名無し三等兵** · 2021/03/23(火) 21:29:55.84

>>777
そう言うの認定厨って言うらしいよ

**名無し三等兵** · 2021/03/23(火) 22:07:40.59

流れがサッパリわからんのだが、哨戒艦にはとりあえず20mmCIWSを期待してもいいんですよね？

**名無し三等兵** · 2021/03/23(火) 22:10:13.49

>>779
まあ載せるんでね？ⅠBなら水上目標にも使えるし

**名無し三等兵** · 2021/03/23(火) 22:10:43.32

76mm速射砲
20mmCIWS
20mmRWS×2
12.7mmRWS×4
7.6mmRWS×4

こういうのにしよう（ハリネズミ

**名無し三等兵** · 2021/03/23(火) 22:15:11.30

哨戒艦の役割考えろよ
兵器マニアは諸元盛りたいんだろうが
国防はおまえら醜いブタのおもちゃじゃない

**名無し三等兵** · 2021/03/23(火) 22:17:54.06

76mm速射砲
20mmCIWS
20mmRWS×2
12.7mmRWS×4
7.6mmRWS×4

こういうのにしよう（ハリネズミ

**名無し三等兵** · 2021/03/23(火) 22:18:40.19

あれ、連投しちゃったと思ったらレス番飛んでる
まぁいいか

**名無し三等兵** · 2021/03/23(火) 22:20:09.49

>>782
そう言う汚い罵りはニュー速の方が似合うぜ
宣言通りここにはノータッチでいった方がいい

**名無し三等兵** · 2021/03/23(火) 22:38:53.97

>>785
ハリネズミとかいう面白くもない話書くバカもいる
そろって醜いブタだ
夏には分かるよ
ここのハリネズミブタは阿鼻叫喚だろう

**名無し三等兵** · 2021/03/23(火) 22:44:41.15

>>786
何でそこまでヘイト撒き散らせるんだよ･･･

**名無し三等兵** · 2021/03/23(火) 23:07:05.93

>>787
さんざん重武装派が荒らしてるからでしょうよ
理詰めで説いても自演だ自演だと騒ぐだけ
議論にもならない人の皮かぶった家畜ばかり
畜生を畜生と呼んで何が悪い
否定されると全部、同一人物に見えるんでしょ？
畜生以下じゃねえかｗ

**名無し三等兵** · 2021/03/23(火) 23:12:42.56

>>788
あんたのコメ見てると重武装の方がまともに見える

**名無し三等兵** · 2021/03/23(火) 23:17:37.62

>>789
クソミソ一緒にするな
汚い言葉をいま使っているが、哨戒艦に対する議論は分けて考えなさい
相当オツムが弱いのでなければ
哨戒艦は平時に軍艦というプレゼンスをアピールする艦種
これは揺るぎようがない
ドンパチはしません
兵器マニアには理解できないようだが

**名無し三等兵** · 2021/03/23(火) 23:37:10.46

荒しは相手しちゃいかんよ
放置してればそのうち失せる

**名無し三等兵** · 2021/03/24(水) 00:31:59.66

>>791
ホントに消えるのか？
この喚き散らしてる荒らし

**名無し三等兵** · 2021/03/24(水) 00:35:25.80

>>779
＞流れがサッパリわからんのだが、哨戒艦にはとりあえず20mmCIWSを期待してもいいんですよね？
ないかもしれないけど、あっても不思議ではないってあたり？
ファランクスだけ積んでも生き残れるかというと難しいからなくてもおかしくはないし
せめてそれくらいはって積んでいてもおかしくもないし

**名無し三等兵** · 2021/03/24(水) 00:45:11.55

>>783
7.6mmRWSって装備は日本にないな
他に関してはどうなんだろうとは思うけど、海外に針ネズミの実例はある

まあ、ファランクスは去年から来年までで4隻退役するゆき型やその後も退役艦どんどん出て中古品取れそうだし載るんでない

**名無し三等兵** · 2021/03/24(水) 00:50:50.47

>>794
あ、間違えてる
去年から来年ではなく去年から今年

**名無し三等兵** · 2021/03/24(水) 00:56:49.85

ミス訂正ついでに追記
どうやら護衛艦の定数増を完成させる前にどんどん退役させる方針の様なので76mmとファランクスの分取りは問題なさそう。前にこのスレで指摘していた人もいるが砲身も調達するみたいだしね

個人的には賛成しかねるが針ネズミのRWS8機って以外に安いんだよな

**名無し三等兵** · 2021/03/24(水) 01:00:29.81

元から定員割れしてる旧式DE、のを省力化したFMで改善して

**名無し三等兵** · 2021/03/24(水) 01:04:13.74

誤送信スマソ

元から定員割れしてる旧式DE、DDを省力化したFFMで置き換えることで
揚陸艦やら哨戒艦の定数増（クルー制導入含む）をひねり出すつもりっぽいのでまあ＞どんどん退役させる方針

後2026年度から艦齢40越えが年4隻とか出てき始める（あさぎり型後期とあぶくま型）のも主因でしょうけど

**名無し三等兵** · 2021/03/24(水) 01:04:57.40

そうそう、しらぬいのRWSとFFMのRWSは同一と言えば同一なんだか実態は別物。お値段が倍近く違うから完全に仕様が異なる
おそらくしらぬいのモノは手動の単純なもので、高額なFFMはレーダー連接なんだろうね

**名無し三等兵** · 2021/03/24(水) 01:06:57.02

>>798
一時的には辛いけどクルー制あるから短期間に稼働艦定数は回復するからそちらを狙ったんだりうね

**名無し三等兵** · 2021/03/24(水) 01:36:41.35

>>781
76mmのほかは、20mmCIWS1つと12.7mmRWS2つ積めばもういいよ…